Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[фантом]

атлет и тренер с весьма радикальными взглядами на тренинг. его идеи до сих пор вызывают вопросы и споры. как бы то ни было глупо отрицать тот факт, что его система рабочая...

Супертренинг. Майк Менцер.
http://www.mediafire.com/?60cjz746jc6kc68

Mike Mentzer Heavy Duty. (оригинал на английском)
http://www.mediafire.com/?2o4hgp0u8g2o3vk

обсуждения на форуме:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=34546.0
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=1361.0
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=28130.0
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=108691.0
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=132524.0

Маркус Рейнхард и Рей Ментцер (видео)
http://www.mediafire.com/?a5s2ngv6zoyax7c

[Burik]

На сколько я знаю он был химиком и следовательно его методики по большему счету для химиков и годятся. Хотя конечно может я в чем-то ошибаюсь, не судите строго.

[Plaf]

Основная суть его системы это полный, длительный и хороший отдых между тренировками (если не ошибаюсь). Его системы работают не только на химиках. И вообще почему мы можем уверено говорить кто из "великих времени того" химичил, а кто нет. Этого точно не скажет практически никто.

[GRES]

На сколько я знаю он был химиком и следовательно его методики по большему счету для химиков и годятся. Хотя конечно может я в чем-то ошибаюсь, не судите строго.

Насколько я знаю он был химиком, когда участвовал в соревнованиях профессионалов. Свою методику разработал, когда перешёл на тренерскую работу. Следовательно из этого ничего не следует.

[Maximus1983]

То что он химичил, он сам не однократно говорил.
Как считается, он тренировал Йетца. А Дориан один из самых часто травмирывшихся бодибилдеров. Полный отказ не всегда есть хорошо. Тренровки раз в неделю, считаю бредом. На себе пробовал, нифига хорошего. Только организм разтренировывается и тут его нагрузкой шарашать по ЦНС. ИМХО. ЧУС!

[Plaf]

На мой взгляд в определенное время все мы занимаемся 1 раз в неделю. Например праздники, путешествия, таже программа по наборе массы, не дай Бог растяжения или другие недлительные травмы. Из его разработок есть что почитать. Думаю нельзя просто говорить что он химик и неудачник как тренер. Будь он никем, мы бы его сейчас не обсуждали.

[Maximus1983]

Тогда объясните мне почему профи не качаются один раз в неделю? Ведь это легче чем например Катлер по два раза в день 4-5 дней в неделю. ЧУС!

[домашний]

Maximus+10

[Леонид Остапенко]

Парни, дышите спокойно.
То, что предлагал в качестве программы Майк Ментзер, подходит одному из тысячи. Да, он был очень грамотным атлетом и отличным человеком, но на его методиках вырастали наиболее одаренные и очень массивные до применения его системы атлеты. С руками в 31 см и грудью 80 см делать на этих системах нечего, поверьте мне. Даже соревновательного уровня атлеты избегают таких концентрированных нагрузок, потому что они убийственны.
Система его неправильно понимается очень многими, особенно в части "одного отказного подхода", но этот один подход выполнялся им после нескольких вводных, или подводящих, а это улавливается не всеми. Всех очаровывает фраза "один отказной подход", а остальное многие просто не видят.
В моем архиве есть почти все, что написали Майк и Рэй Ментзеры при жизни, и там ни слова нет о "единственном подходе".
Успокойтесь, эти программы не для вас, не для меня, и не для множества других. Это для генетических гениев, одним из которых был Майк Ментзер.
Леонид Остапенко

[фантом]

интересное замечание. в сети есть видео с участием Маркуса Рейнхарда и Рея Ментцера, как раз на нём видно эти самые "подводящие" подходы. одним подходом там и не пахнет. но не смотря на это прочесть книгу всё-таки стоит, помня при этом что любой взгляд на методику требует анализа и практического исследования.

видео приложил к первому сообщению, размер 94мб (конвертировал из 700мб).

[atf7]

Я вот не генетический гений, но...
Из-за отсутствия возможности часто тренироваться имел опыт тренировок "до отказа" с одним рабочим подходом (естественно,  не менее чем с 3-мя "подводящими", иначе, вообще непонятно как максимальный рабочий вес поднять), с частотой 1 раз в неделю по двойному сплиту (одна и та же группа мышц тренировалась 2 раза в месяц!).  Прогресс был скачкообразным, в плане силы (то нет прогресса, то есть, причем неплохой). Массы набиралось примерно 600 г в месяц мышц + 400 жира (но это на паршивой диете). 
"Чистый" Ментцер - явно не лучшее решение, но и не самое худшее, если не загонять себя в перетрен. 
На данный момент считаю, что лучшим вариантом является чередование коротких высокоинтенсивных тренировок с менее интенсивными. Но, возможно, не все умеют хорошо выложится в таком виде тренинга и, соответственно, им это вряд ли это подойдет.

[mandol]

Здравствуйте, у меня вопрос. Не могли бы вы разъяснить один момент в методике Майка Ментца. Как рассчитать, в процентном соотношении, веса на подводящие и на «отказной» сет? И как правильно вести расчет, от максимума или от рабочего веса? Заранее спасибо!

[igrok]

Книга отличная и вповне рабочая. Просто написана далеко не для всех. Большинство хотят, чтобы было написано: делай это, потом это, получишь такой результат. А он пишет о принципах мышления и пути познания, а потом о своих выводах применительно тренинга. У меня есть несколько книг по ББ и атлетизму, Штук 5 из них я даже прочесть не смог, так как мало объясняется, зато вся книга состоит только из программ.

[AnatolyR]

Книга отличная и вповне рабочая.

в качестве подставки под монитор пойдёт

[igrok]

Книга отличная и вповне рабочая. Просто написана далеко не для всех. Большинство хотят, чтобы было написано: делай это, потом это, получишь такой результат. А он пишет о принципах мышления и пути познания, а потом о своих выводах применительно тренинга. У меня есть несколько книг по ББ и атлетизму, Штук 5 из них я даже прочесть не смог, так как мало объясняется, зато вся книга состоит только из программ.

Да просто все. Хотя есть вариации. Например, жмешь на раз 100. Рабочий  планируешь 85 на 8-10. начинаешь 50 на 8, потом 60 на 6-8, 70, 75.  В подводящих не надо перегружаться и хорошо размяться.

Приведу пример одной из личных схем по принципу Метцера.
Тренировки 3 раза в неделю. Тяжелая тренировка через одну. Т.е. на первой неделе 1 и 3, на второй 2, а потом тоже самое. Получалось, что после тяжелой еще 2 тренировки в облегченном режиме тренируются схожие мышци. Потом: тяжелая тренировка схожей группы, потом 2 легких и опять первая группа.
На примере ЖЛ:
1) первый день очень тяжело.
2) второй и третий: грудные, плечи и трицепсы - облегченно
3) 4. тренировка: тяжело плечи.
4) 5, 6: грудные, плечи и трицепсы - облегченно
5) снова ЖЛ тяжело. Получалась тяжелая тренировка на ЖЛ - один раз в 2 недели.
При такой схеме я использовал 3 тяжелых управжения: ЖЛ, Жим стоя, и какая-то тяга или жим ногами (тренинг ног и спины особо не заботил, так как опережали плечевой пояс). Вполне неплохо спрогрессировал.
приведу пример жимовых тренировок:
1. день:
60 - 5*3
70 - 3*2 (задача первых 8 сетов размять тело, подготовить его ко взрывному усилию, не уставая)
80 - 2
90 -1
95- 1
100 -1 (при подходе к рабочим подходам мне необходим небольшой шаг. Иначе не могу, некомфортно)
105 -1 (делаю более тяжелый вес, чтобы потом при рабочем было ощущение более легкого)
рабочий: 100 на 6-8.
В этот день остальное легко.
2. день: ЖЛУХ - до 70кг 3*5 ( хотя вполне мог бы сделать 80- 3*5)
остальные группы еще легче
3. день: тяжело спина
жимовые средне
4. день как первый: только легче
5. день: тяжело плечи: жим стоя.
Как занимался рассписывать не буду, это получается около 6 тренировок описать, при том, что делал давно, а записей не сохранилось, а точную нагрузку подбирал втечении первого месяца. ЖЛ прогрессировал хорошо - все 3 месяца. Жим стоя - первые полтора, спина - первые  два.