Сайт функционирует в тестовом режиме, о найденных ошибках просьба сообщать администратору сайта.

Современный бодибилдинг есть полный отстой. Без "почему".

Аватар пользователя Dinozavr68

Лет 15 назад вышла очередная книга Стюарта Мак Роберта  "Почему современный бодибилдинг есть полный отстой".  Главной мыслью этого труда стала мысль о том, что бодибилдинг явно выродился в нечто не имеющее ничего общего ни со спортом, ни, тем более, физкультурой. Только и всего. Дальше было по принципу - "Вы пописываете, мы почитываем".  Отвращение к стандарту сверхмассы, выставленному Дорианом Ятсом, стало проявляться откровенно и повсеместно. Убеждать людей, что ВОТ ЭТО сделано питанием, тренировками и режимом стало уж совсем трудно. Подобные утверждения стали раз за разом натыкаться на фразу "Меня терзают смутные сомнения ...". 

Стоит ли особняком бодибилдинг в современном спорте ? Нет. Политические и финансовые махинации затронули почти все соревнования - гимнастику, футбол во всех видах, тяжелую атлетику, легкую атлетику. Подсуживание, договорняки, допинговые скандалы - повсеместно. 

Привело ли это к попыткам что-то изменить ? Вот здесь мы приходим к самому интересному - не привело. Хуже того, в футболе вообще запретили обсуждать качество судейства под угрозой санкций со стороны ФИФА.

 Чудаки, которые 20-25 лет назад твердили о "залитых по уши" культуристах, "вдруг" оказались правы. Ещё тогда их пытались опровергнуть довольно интересным способом - "их проверяли и ничего не нашли". Или - а тебе какое дело ? Или - ты просто завидуешь. Вот так стандарт сверхмассы перекочевал туда ,где его объективно быть не может - в среду натуральных физкультурников.  

Лично для меня нет вообще никакой разницы между безумием Катлера, Колемана и иже с ними и бесстероидным качком, который выкладывает диету с 4(ЧЕТЫРЬМЯ) граммами белка на 1 кг собственного веса. 

Когда известные культуристы стали отправляться на тот свет один за другим, тоже ничего не поменялось. "Они мрут не от стероидов!" - заявляли их невменяемые сторонники. Так люди узнали, что кроме стероидов там ещё диуретики и зашкаливающее количество еды. 

Мюнцер, Менцер, Беназиза, Азиз ,Кортни, Сонбати, Ковач, Шмит, Фахрутдинов ... Только Эд Кортни дожил до 66 лет, все остальные не дотянули до 50. Тяжелейшие проблемы со здоровьем у Флекса Уиллера и Пола Ньюмана. 

http://atletizm.narod.ru/otstoi.html - запись от 2001 года.

Всего вам доброго.

Комментарии:

Очередной "бред" Мак

Аватар пользователя Александр Отрешко

Очередной "бред" Мак Роберта!
При всем уважение к "правильности" его идей "железной игры"... человек которому кроме как "могучими" знаниями больше и похвастать в этом виде спорта нечем.
Как давно этот вопрос витает везде и всюду. И как уже писали 1000000раз, почему-то никто не сравнивает смерть ББ-ов со смерностью наркоманов, пьяниц, больных раком и ВИЧ. Никто и никогда не приводил статистику колличества простых любителей ББ. И уж тем более никто и никогда не приводил статистики скольким людям этот ББ помог!
Никто не вспомнил об Седжио Оливе, Франко Коломбо, Ли Хейни, Арнольде, Боер Ко, Ларри Скоте... многие из которых до сих пор здравствуют и продолжают популизировать ББ.
То что велосипедисты, бегуны, пловцы... ради побед "закачивают" себя по "самое не могу" тоже наврядли мы когда-либо услышим.
Всем здравого смысла!

При всём моём уважении к

Аватар пользователя Dinozavr68

При всём моём уважении к другому мнению уточню: название темы содержит слово СОВРЕМЕННЫЙ. Это будет РАЗ.

Сравнивать количество смертей среди ведущих бодибилдеров со смертями асоциальных личностей... Эк Вас, Александр, угораздило, даже я, при всём моём отрицательно-безразличным отношением к профессиональному СПОРТУ до такого не дошёл. Хотя, по Фрейду, мысль читается аццкая.

Среди рядовых и не совсем рядовых любителей ББ количество проблем от профессионального ББ получить несложно - множим на 100 количество известных среди профи.

Насчёт пловцов-велосипедистов полностью согласен, но опять не могу не отметить крайне ущербную линию поведения, выстроенную по принципу "ну да, плохо, но вон там тоже плохо, там тоже ..." Соревнование пошло по линии "выбери наидерьмовейшее" ?

Согласен... но тоже

Аватар пользователя Александр Отрешко

Согласен... но тоже частично.
Если уж современный, то при чем тут Эд Кортни? Ну да ладно, раз такая "пьянка", это, уверен, все равно нужно рассматривать по "совкупности".)))
Ну как бы любое общество не должно себя отожествлять кто есть какая личность, может сея личность(наркоман, ВИЧ инфицированный или алкоголик) "заблудилась" по жизни!?))) Не думаю, что Фредди Мекьюри воспринимали как асоциальную личность!? ))) Примеров же тьма, где негатив был излечен и в общество вернулась полноценная личность.
Вот только "заинтересованным" статистам и выводовыводильщикам все равно, что в лоб, что по лбу!? Фрейд в ентом деле не показатель, он сам был "грешен" напяливая свою идею на ВСЕ что попало.))) Так сказать, мания величия обуяла сего индивидуума!)))
Но мы отвлеклись...
Сея "подача" однабока, даже со стороны "великого" Мака. Сегодня само понятие, более воспитанного человека, как занятие железом ни в коем случае не стоит отожествлять только с профи ББ и их тяжкую статистику смертности-кощунственно! И тут уже статистику любителей ББ можно умножать не на 100, а давайтека дабавим сюда еще 3-4нолика-фитнесс, боди/фитнесс, боевые исскуства, бои без правил, фигуризм...
Ну а линия "там еще хужее", мне проще привести свою статистику занятий ББ-ом с фото документами, чтобы не было-"Иван кивает на Петра, а Петр на Ивана". Больше 20лет я предан этому спорту без АС, просто как любитель. Ни разу не пожалел об этом. Он мне давал и дает сполна, за мою любовь и преданность ему. Я не пью, не курю, вот уже более 20лет ни разу не обращался в больницу, даже карточки уже давным, давно нет и тьфу, тьфу!!!
Я ведь действительно люблю этот спорт! Люди, которые каждый год появляются на подиумах, на обложках журналов, это ведь 1/10 часть этого замечательного айсберга. И ведь в чем правда, это их личное дело! Пусть они сами решают, какой ББ им нужен. Спорт один, подход к нему разный. А вот здесь, раз - современный ББ отстой!
Никто не "отнекивается" от негатива ББ, но ведь не нужно загонять его в "рамки"! Профи, это еще не весь ББ в целом. Конечно его пытаются показать, как "авангард" всего спорта. Это краосчно, это шоу, это... смерти ведущих и нет ББ-ов.
Возможно опять повторюсь, но почему никто не звонит в колокола, что после проф спорта в целом (хоккей, гимнастика, футбол...) большая часть этих людей остается "не удел", как отработанный материал, где зачастую профболезни и летальные исходы...
И еще раз повторюсь, все должно быть здраво! И жуткий Неффский Сашок уж точно не популиризатор современного ББ!!!)))

Мерилом любого ВИДА спорта

Аватар пользователя Dinozavr68

Мерилом любого ВИДА спорта является физическое усилие, именно поэтому включение шашек и шахмат в список "видов спорта" всегда вызывало недоумение. Поставьте их в один ряд с нардами, го и покером - вот и будет логично и понятно.

Любой вид спорта развивает сумму физических качеств, превосходство в которых и выражается в победе. Бодибилдинг категорически стоит особняком от всего и вся - там нет состязания в интеллекте как в шахматах и нет состязания в физических качествах как у игровиков и единоборцев. Включение ББ в список видов спорта советским Госкомспортом мне известен, только мне ещё больше известен чиновничий дебилизм, который снимает вопрос вменяемости спортивных госструктур. Все эти "признания" не более чем фетиш, за которым может стоять что угодно - глупость, взятки, модничанье, высочайшее распоряжение, но только не здравый смысл.

Уникальность профессионального ББ в том, что центральным звеном в нём служат медикаменты. Уберите лекарства и ББ исчезнет. Останутся просто крепкие ребята по формуле "рост-90".

Можно играть в футбол-баскетбол-хоккей без лекарств, можно жать стоя 150 и лежа 200 без лекарств, а вот ББ без лекарств не было никогда, он на них вырос, он на них живёт и лекарства, придуманные людьми для спасения жизни, его и убивают.
Вот о чём я говорю.

Мысль о принципиальном расхождении правил-интересов профессионального спорта и ФИЗКУЛЬТУРЫ начала обсуждаться очень давно - в моём блоге есть обсуждение "Зелёной книги" Каддафи, написанной в 1976 году. ББ, как часть профессионального спорта, не стоит в стороне от всеобщего абсурда.

Современный ББ - это конечно

Аватар пользователя McArenS

Современный ББ - это конечно здорово... но у меня возникает логичный вопрос: а вы можете назвать хоть одну область современности, где ситуация не доведена до абсурда? Варианты - медицина, наука, образование... и т.д. и т.п. В разных областях по-разному, но смысла это не меняет.
PS Чего стоят только одни парады военной техники 9 мая на КП...

Позавчера Лео Антонович

Аватар пользователя Dinozavr68

Позавчера Лео Антонович Бокерия вшил ребёнку в сердце имплантат из биодеградируемого материала - через несколько месяцев он распадётся, но останется сформированная им артерия. Это настоящая фантастика - результат науки, образования и показатель беспредельности человеческой мысли. Где здесь абсурд ? Вся цепочка пройдена, человек избавлен от врождённого порока.
Современная медицина развивается ровно по тем же принципам, что авиация - 150 лет назад люди и не мечтали летать по воздуху многие тысячи километров, а сейчас летают все - негры, белые, жёлтые.

Сергей, Вы называете абсурдом демонстрацию военной силы ? Вам - в Ливию, Югославию, Ирак, Сирию, там расскажут много интересного. В Китае ежегодно проводятся военные парады с куда бОльшим нашего использованием техники.

Николай, я называю абсурдом

Аватар пользователя McArenS

Николай, я называю абсурдом не демонстрацию военной силы (как раз это и есть та идея, которая имеет очень даже зрелое ядро), а то, до чего эту идею довели путиноиды. Т.е. сейчас это уже демонстрация военного бессилия.
Например, http://www.youtube.com/watch?v=m51p_8gmzfE
Поэтому "в Ливию, Югославию, Ирак, Сирию" - там парад, а у нас - это уже абсурд.

По поводу данного достижения в медицине - это частный случай. Я, к сожалению, не в курсе чьё это изобретение, спорить не могу. Зато вся медицина в целом - каменный век с переборами. После своих ряда травм я ооооочень долго бегал, прежде чем нашёл хоть какого-то специалиста вменяемого. Да и тот, несмотря на на "близость" к спорту, узнав мою диету (1,5 г белка на кг) стал меня убеждать, что я при смерти, а потолок - 0,5г.

Образование. Не буду говорить, что всё просрали. Заезжено. Но... взяли идею ЕГЭ и довели до полного абсурда. Разве нет? Поскольку супруга на данный момент заканчивает очередную вышку, я тоже частенько бываю в институте, общаюсь с преподавателями. Уровень современных абитуриентов на просто стремится к нулю, он его уже достиг... и продолжает движение в минус. Никого уже давно не интересует уровень образование. Важны только деньги, которые можно заработать на студентах. И поэтому - все эти студенты удачно сдают все дисциплины. А это делает уже "старая" гвардия. Это ли не абсурд?

Сергей, на дворе 2 декабря

Аватар пользователя Dinozavr68

Сергей, на дворе 2 декабря 2013 года, а Вы даёте рассуждения от 2011 - вот где абсурд.
По представленному Вами ролику вот что скажу - танк Т-44, созданный в 1943-44 годах на основе немецкой "Пантеры", стал прототипом Т-54, потом, уже на основе Т-54 появился Т-55, принципиальным отличием которого была противоатомная защита, всё остальное носило характер модернизации.
Далее появился Т-62, представляющий из себя корпус Т-55 с новой пушкой.
Т-64 стал модернизацией Т-62, причём он выпускался одновременно с Т-55 и Т-62. Новая броня, уменьшение экипажа, новая начинка, новое орудие - ВПЕРВЫЕ на наших танках появилось 125-мм орудие.
Т-72 - продолжение модернизации Т-64, который модернизированный Т-62, который модернизированный Т-55, который модернизированный Т-54,который модернизированный Т-44, который содран с "Пантеры", которая модернизированный Т-34.
Поэтому все переживания "закадрового голоса" в устарении наших танков пусть остаются на его совести.
Про Меркаву и Абрамс рассказать в таком же духе или сами найдёте ? Только давайте честно.

"Панцири" приняты на вооружение в этом году и идут туда полным ходом.
Переживания по поводу "старости" наших мобильных ЗРК вообще профанские, реализованные в 80-х годах решения сделали их опасными абсолютно для всех летательных аппаратов лет на 100 вперёд, вот когда инженеры сделают летающие тарелки с плазменной защитой - вот ТОЛЬКО ТОГДА придётся сдать их в утиль, но пока летают модернизированные(!!!) Ф-15 можно жить спокойно, а летать они будут даже в необозримом будущем.

Сергей, я на этом закругляюсь по вопросу военной техники. В 2008 грузины тоже думали, что напичкав Т-72 всякими приборами, они победят Т-62, но их сожгли "старыми" РПГ-7 и Су-25-ми. Это к вопросу о немощи. Опять же - в Сирию, спросите там, почему даже рядом с ними никто не летает. Турки два самолёта от чего потеряли ?

Насчёт медицины да, когда моему отцу в 2004 году поставили кардиостимулятор, с которым БЕЗ ЗАМЕНЫ БАТАРЕЕК, он ходит до сих пор, это каменный век, безусловно.
Лечение врождённого порока сердца на стадии внутриутробного развития - тоже не заслуживает внимания.
Спасение людей от раковых заболеваний, которых 30 лет назад просто "списывали" разводя руками, тоже "отсталость".
АГА. Всё это частные случаи. АГА.

Во как можно или нужно было

Аватар пользователя Александр Отрешко

Во как можно или нужно было "расширенно" рассмотреть проблему ББ-га - интеллект, нарды, Каддафи! )))
В конечном итоге, только Бог нам всем судья!
Тот же Мак Роберт, считает ББ абсурдом на сегодняшний день, не забывая при этом зарабатывать именно на нем. Конечно отдаю ему должное, что в своих книгах, он "разжевал" до нельзя именно начинающему (обобщив и собрав все воедино мысли других), как когда-то "обобщил" и сделал систему Джо Вейдер. И красной строкой в своих книгах, Мак плачет горючими слезами - вот мне бы генетику, вот мне бы в свое время знания, вот мне бы... да я бы... зависть и не более того. Отсюда и "гормональный" взрыв к современному ББ...
Согласен с тем, что глупо бы было сравнивать ББ с шахматами или подобным и что именно ББ-гу до сих пор непонятное отношение, которое выносят в своих непонятных и только позах ББ-ры. Где очки, секунды, килограммы... Хотя идею абсурда конечно можно возвести в ранг безумия. Нахрена куча народу бегает за одним мячом по полю, или какого хрена оценивать в синхронном плавании? Мы сейчас говорим о ничтожной кучке людей, их раз в год выходит максимум 20человек на подиум Олимпии. И это мы говорим о массовости абсурда в ББ-ге? На "задворках" мы можем знать еще 2-3десятка имен, которые у всех на устах - и все! О какой массовости и тупиковости разговор? Такие как я ,на задворках, продолжают "качать железо" и если кто-то умирает, то ему все равно цыпляют "ярлык" химика или проблемы от железа с сердцем. А мне действительно наплевать, кто что колет, и от чего в конечном итоге умрет. Это выбор, именно добровольный выбор каждого из нас!!!

P.S. Не хочется сравнивать, но на язык лезет. Гомосексуальные связи в некоторых странах считаются нормальными, причем именно "демократическое" общество (по их меркам) воспринимает это как должное, вот где абсурд!!! А мы тут несчастный ББ "жуем".)))
P.S.S. Муаммар Каддафи пытался в своей книги рассказать правильность жизни и решение проблем, именно с его точки зрения, что не мешало Ливийскому лидеру не плохо существовать в своих "палатках".)))

"Пусть тот, кто без греха, первым возьмет камень и бросит?!"
Dinozavr68 спасибо Вам за дискуссию, на сим откланиваюсь! Оставаясь при этом, при своем мнении, что никакого "сумасшествия", в современном ББ-ге не вижу! )))

Объяснение постороннего

Аватар пользователя Dinozavr68

Объяснение постороннего внимания к явлению исключительно через зависть мне более чем знакомо. Знакомо от тех, в чьей жизни не было ничего кроме зала и соревновательного помоста. Создали другую федерацию ? Завидуете ! Выступаете без экипировки ? Завидуете ! Наладили допконтроль ? Завидуете !
Лично выслушивал такие разговоры, без форума.
Лучшая защита - нападение, обвини другую сторону во всех грехах и жди оправданий, хорошая тактика. Только это не вернёт умерших - маленький такой нюанс. Это не вернёт здоровье рядовым качкам, угробившим, пусть и не фатально, здоровье на "чемпионских" программах, а таких одураченных многие тысячи.
Сравнение профессионального ББ то с алкоголиками, то гомосеками тоже навевает грустные мысли.

Существование одного абсурда не делает этот абсурд нормальным только на том основании, что существует ещё бОльший идиотизм.

Всё бы ничего, но стандарты элитного ББ начинают "давить" на сознание рядового качка и начинаются попытки копирования "чемпионского" поведения. Подражание свойственно всем приматам, человек тут ничем от обезьян не отличается. Я нахожусь внутри этого процесса и очевидный набор глупостей, даже у вполне разумных людей, сильно "режет" зрение. От бесконечного обжирания до копирования всевозможных сплитов, которые разочаровывают даже самых упёртых.

Мак Роберт добился своего - из всей качковской "армии" выделилась критически мыслящая группа, которая категорически отошла ОТ ВСЕХ "чемпионских" стандартов - питания, тренинга, отдыха. Нет еды каждые 3 часа, нет сплитов с суперсериями, паузы между тренировками увеличены в 2-3 раза - всё это ВМЕСТЕ даёт принципиально иное состояние тренировочного процесса. И есть результат - что является единственным мерилом любого процесса.
Эти люди начали с того, что признали навязываемое "зрелище" дорогой в никуда, потому что пока САМ человек не признает бесперспективность происходящего, не изменится ничего.
Не бог нас судит, под всеми приговорами нам стоит наша подпись.

Вчера, впервые в жизни, сел

Аватар пользователя Dinozavr68

Вчера, впервые в жизни, сел рассчитывать свой рацион на пике соревновательной карьеры - 100 кг и тренинг выше уровня МС(652.5 кг). Получилось 2.5 г белка на 1 кг веса.

А ещё я никогда не сушился, потому что никогда не обжирался. Все значимые результаты получены исключительно силовым тренингом, никаких билдерских примочек в виде деления тела на части и суперсерий.

Работают ли "чемпионские" программы ? Конечно да, но до уровня 1-го разряда, потом ступор и либо человек "исчезает", либо садится на химию, либо принципиально меняет правила игры.

У вас нет прогресса ? Вы мало едите, добавьте гейнер !
Вы заплылили жиром ? Давайте сушиться, вот вам термодженики.
У вас тремор и заболели суставы ? Срочно кушать гейнер ! и т.д.

Полностью согласен с

Аватар пользователя Олег К

Полностью согласен с постановкой вопроса."Меньше грамма в неделю- почти натурал" (с)И это пишут на форумах и поддерживают несоревнующиеся любители! П.стец какой-то в мозгах! (((

Было бы неправильно оставить

Аватар пользователя Dinozavr68

Было бы неправильно оставить в стороне пауэрлифтинг. Вашему вниманию фармакологоческая подпитка жимовика Дмитрия Касатова:
Гормональные препараты способны простить многие огрехи в тренинге, в питании и отдыхе спортсмена. В принципе, с их помощью можно вполне неплохо прогрессировать на большинстве тренировочных программ, убирая свои ошибки увеличением дозы препаратов. Я же хотел бы поделиться моей тренировочной и фармакологической программой, при помощи которой за три месяца прибавил в жиме от 270 (чемпионат Европы WPC 2004) до 306 кг (Кубок России WPC 2004). Безусловно, гарантировать какие-то конкретные килограммы прибавки было бы с моей стороны глупо. Но программа – ураган!
Итак, самое простое – фармакология.
На протяжении всего тренировочного процесса:
1000 мг тестекса (тестостерона ципионат) в неделю за два приема
400 мг деки Норма (нандролон деканоат) в неделю за один прием
100 мг андролика (оксиметалон) в день за два приема
50 мг инъекционного Винстрола (станозолол) в день
5 ед. Джинтропина (соматотропин) в день за два приема - утром и вечером, вечером перед тренировкой
Инсулин - три приема в день по 20 ед. непосредственно перед едой (с инсулином – внимательней, в течение 4 часов после инъекции под рукой всегда должна быть еда!)
В последнюю неделю перед соревнованиями к этому коктейлю добавляется по 100-200 мг тестостерона пропионата в день.

Лу Симмонс. Интервью от 1998 года.
Какую позицию ты занимаешь по отношению к стероидам?

Их опасность сильно преувеличивают. А вот кортикоидные стероиды, которые ежедневно вкалывают тем, кто играет в американский футбол, живо отправят вас на тот свет! Что касается лично меня, то я сижу на анаболических стероидах последние 28 лет беспрерывно.

Ты как-то циклируешь их приём?

Нет, я принимаю их постоянно. Я не верю в "периодизацию" - даже в тренинге. Как правило, я употребляю анаболики типа Equipose или Laurabolin, а перед самыми соревнованиями я перехожу на более жёсткие андрогены. Anadrol я не принимаю. У меня никогда не было никаких проблем. Я знаю ребят, которые принимают их в гораздо больших дозах, чем я, их дозы даже можно назвать передозировкой, и у них всё равно нет никаких проблем. Я не смог бы тренироваться так, как я тренируюсь, без анаболиков, но принципы моих тренировок одинаковы, даже если ты - натурал. Я также пробовал про-гормоны и нашёл, что они вызывают даже большую агрессию, чем стероиды! По крайней мере, временно. Я употребляю их непосредственно перед тренировкой.

Коммерциализация практически

Аватар пользователя Леонид Остапенко

Коммерциализация практически всех сфер, в которых существует цивилизация, привела к радикальному не просто изменению, а поистине дикому искажению профиля спортивной подготовки. И, если прежде существовали четкие периоды, в которые можно было уложить тренировочный цикл (олимпийский цикл, годичный к чемпионату мира, полугодовой к кубковым встречам и национальным чемпионатам и так далее, включая мезо- и микроциклы), то сейчас от спортсмена требуют выступления тогда, когда этого требуют прожорливые финансовые интересы его импрессарио или владельцев команд. Вот и посудите сами, за счет чего можно поддерживать "круглогодичную высшую спортивную подготовленность"? Никаких, повторяю, никаких собственных ресурсов даже гениально генетически скроенного атлета не хватит для этого. И тут основным средством подготовки становятся не проверенная теория и методика периодизированной и циклированной спортивной подготовки, а допинги - любые вещества с громадным числом побочек при передозировке. Пренебрежение спортивной теорией ведет к отупению тех спортсменов и их "тренеров", которые полагаются исключительно на "химизированные" методы, не требующие особого интеллекта. Хотя стоит признать, что грамотное использование допингов требует недюжиного ума и способности анализировать, и знания той же самой теории и методики тренинга. Допинги существуют в любом виде спорта - от шашек до тяжелой атлетики. Хотя лично я придерживаюсь формулы "если шахматы - это вид спорта, тогда онанизм - это тяжелая атлетика". Увы...

Вот один из примеров давления

Аватар пользователя Vlad91

Вот один из примеров давления "элитного" ББ на сознание физкультурника.
Почитайте коментарии если не лень ))))) Товарищу всего 17 лет.

https://do4a.com/threads/Инсулин-ААС-Подготовка.13351/

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Copyright 2000-2017 Ironman.ru Все права защищены.