Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леонид Остапенко]

zenbud,
Абсолютно ничего странного. Бицепс бедра имеет два прикрепления: одно под коленом, другое на тазовой кости. Когда при подъеме из достаточно глубокого приседа происходит выпрямление в тазобедренном суставе, бицепс участвует в этом весьма активно. То же самое касается и полных жимов ногами лежа на тренажере.
Леонид Остапенко

[mio]

Чувствуете спину при приседе? Значит два варианта:
1) Приседаете спиной;
2) Столбы намного слабее развиты нежели ноги.

И поверьте второй вариант хуже.
Так что медленно и подконтрольно насилуем пустой гриф пока не будет нужного ощущения в ногах. Потом аккуратно прибавляем по 5кг от тренировки к тренировке пока есть данное ощущение, если его теряем, то снова смотрим технику и откатываем назад.

Все варианты не подходят. Вообще проблем с приседаниями нет техника хорошая. Вопрос в том что именно дают высокоповторные приседания. В прошлом цикле приседал на 5-6 с большими весами и ноги чувствовал, а сейчас наверно привыкать стал к такой нагрузке.

[Rekless]

Вы случаем не овен по гороскопу?
Хорошо, вы предоставляете видео, где у вас идеальная техника. И тогда все вам перестают это писать, в т.ч. и я.
Но у вас неправильная техника, да у 80% тех, кто делает присед она неправильная, говоря откровенно.

[Леонид Остапенко]

Послушайте, mio,
Если вам не подходит ни один вариант, значит, вы прекрасно знаете, как поступать. Для чего вы тогда завели этот пустопорожний разговор?
Но я сильно сомневаюсь, что вы глубоко вникли в суть методики тренировок, ибо просто обязаны знать, что высокоповторные подходы годятся только для развития локальной выносливости. Никакой силы и объемов, тем более что вы не умеете концентрироваться на работе целевой группы, вы не достигнете. Более того, все ваши приседания должны логично вписываться во всю программу, иначе им тоже грош цена.
Бросьте свои эксперименты и начните реализовывать то, что вам уже насоветовали. Иначе у меня сильное подозрение, что вы "виртуальный атлет", тренирующий трепальную железу главным образом.
Леонид Остапенко

[zenbud]

Абсолютно ничего странного. Бицепс бедра имеет два прикрепления: одно под коленом, другое на тазовой кости. Когда при подъеме из достаточно глубокого приседа происходит выпрямление в тазобедренном суставе, бицепс участвует в этом весьма активно. То же самое касается и полных жимов ногами лежа на тренажере.

Собственно, я не подвергаю сомнению действенность упражнения для обеих групп мышц, равно как и сам механизм, ибо самому доводилось приседать со штангой, и на следующий день чувствовать проработку как бицепса бедра, так и квадрицепса :)
Другое дело, что в одной из книг Вейдера (кажется, это был "Фундаментальный курс") я давным-давно прочитал, что антагонисты не могут работать одновременно. Если, скажем, в отношении груди со спиной или бицепса с трицепсом это было многократно проверено практически, то вопрос насчет ножных антагонистов уже давно будоражил мое воображение, но я все время стеснялся об этом заговорить с другими, опасаясь, что меня примут за идиота.

[Леонид Остапенко]

zenbud,
Все нормально. Двуглавая мышца бедра, т.е. мышца задней области бедра, разгибает его, сгибает голень и вращает их кнаружи. Имеет две головки: длинную (caput longum) - она прикрепляется к седалищному бугру, и короткую (caput breve) - она прикрепляется к латеральной губе шероховатой линии бедренной кости. Итак, в сгибании голени участвует главным образом короткая головка, в разгибании бедра - длинная. Поэтому при хорошей технике приседа максимально расслабляется короткая головка и максимально напрягается длинная. Кстати, длинная так же хорошо работает при становых тягах.
Противоречий в ваших ощущениях нет.
Леонид Остапенко

[mio]

Послушайте, mio,
Если вам не подходит ни один вариант, значит, вы прекрасно знаете, как поступать. Для чего вы тогда завели этот пустопорожний разговор?
Но я сильно сомневаюсь, что вы глубоко вникли в суть методики тренировок, ибо просто обязаны знать, что высокоповторные подходы годятся только для развития локальной выносливости. Никакой силы и объемов, тем более что вы не умеете концентрироваться на работе целевой группы, вы не достигнете. Более того, все ваши приседания должны логично вписываться во всю программу, иначе им тоже грош цена.
Бросьте свои эксперименты и начните реализовывать то, что вам уже насоветовали. Иначе у меня сильное подозрение, что вы "виртуальный атлет", тренирующий трепальную железу главным образом.
Леонид Остапенко

"виртуальный атлет" Вы ошибаетесь в своих выводах. Цель укрепить связки к следующиму циклу, объём и масса не нужна мне на данном моменте. Лучше спросить лишний раз что и как чем сидеть как рыба в своём аквариуме.

[Клаус]

Да, я тоже знаю мало тех, кто приседает вообще. а тех, кто приседает с правильной техникой - ещё меньше.

что дает работа в 15 повторениях?

ну, большинство кого я знаю на 5-10 повторениях набирают массу и силу. на 15 они вообще редко работают, и делают это для разнообразия или просто потому что так хочется.

и насколько я знаю, связки укрепляют работой в малой амплитуде на 3-5 повторов или вообще без движения с очень большими весами.

[MUSCULUS]

Абсолютно ничего странного. Бицепс бедра имеет два прикрепления: одно под коленом, другое на тазовой кости. Когда при подъеме из достаточно глубокого приседа происходит выпрямление в тазобедренном суставе, бицепс участвует в этом весьма активно. То же самое касается и полных жимов ногами лежа на тренажере.

Собственно, я не подвергаю сомнению действенность упражнения для обеих групп мышц, равно как и сам механизм, ибо самому доводилось приседать со штангой, и на следующий день чувствовать проработку как бицепса бедра, так и квадрицепса :)
Другое дело, что в одной из книг Вейдера (кажется, это был "Фундаментальный курс") я давным-давно прочитал, что антагонисты не могут работать одновременно. Если, скажем, в отношении груди со спиной или бицепса с трицепсом это было многократно проверено практически, то вопрос насчет ножных антагонистов уже давно будоражил мое воображение, но я все время стеснялся об этом заговорить с другими, опасаясь, что меня примут за идиота.

просто представьте, что попу (ягодицы, тазовую кость-седалишный бугор) при подъеме из приседа эта мышца тянет вниз к бедру и назад, принимая участие в выпрямлении спины (тазобедренного сустава)-таким образом бицепс бедра синергист так называемых столбов

[zenbud]

просто представьте, что попу (седалишный бугор) при подъеме из приседа эта мышца тянет вниз к бедру и назад, принимая участие в выпрямлении спины (тазобедренного сустава)-таким образом бицепс бедра синергист так называемых столбов

Короче, шутка не прошла :) Как я писал ранее, меня смущает не сам факт одновременной прокачки бицепса-квадрицепса во время приседаний, сколько вейдеровское утверждение о том, что проработка антагонистов в рамках одного упражнения невозможна.
Возможно, это издержки перевода, но с такими издержками и до когнитивного диссонанса недалеко )))

"виртуальный атлет" Вы ошибаетесь в своих выводах. Цель укрепить связки к следующиму циклу, объём и масса не нужна мне на данном моменте. Лучше спросить лишний раз что и как чем сидеть как рыба в своём аквариуме.

Собственно, вопрос относительно целесообразности 15 повторов прояснили уже давно. Такое количество дает выносливость плюс некоторое улучшение рельефа и прорисовки. Если масса не нужна (надо полагать, объемы уже нешуточные), то и заморачиваться не стоит :)

[MUSCULUS]

ЛАО уже указал, что у мышцы 2 головки - так вот длинная головка - синергист квадрицепса

[MUSCULUS]

по поводу приседаний 15-20 раз может вот это поможет...

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=96424.0

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=38799.15

[zenbud]

ЛАО уже указал, что у мышцы 2 головки - так вот длинная головка - синергист квадрицепса

Вы, похоже, не совсем вникаете в то, что я пытаюсь сказать :) Или, может, я как-то слишком замудрено излагаю. Если совсем по-простому, то я считаю, что в вейдеровское утверждение о невозможности работы антагонистов во время одного упражнения надо ввести поправку, приведя в пример одновременную работу бицепса-квадрицепса (если, конечно, оно не являлось следствием неправильного перевода, о чем так же писал ранее). Сейчас речь не о головках и не механизме действия, а о самом тезисе :)

[MUSCULUS]

ЛАО уже указал, что у мышцы 2 головки - так вот длинная головка - синергист квадрицепса

Вы, похоже, не совсем вникаете в то, что я пытаюсь сказать :) Или, может, я как-то слишком замудрено излагаю. Если совсем по-простому, то я считаю, что в вейдеровское утверждение о невозможности работы антагонистов во время одного упражнения надо ввести поправку, приведя в пример одновременную работу бицепса-квадрицепса (если, конечно, оно не являлось следствием неправильного перевода, о чем так же писал ранее). Сейчас речь не о головках и не механизме действия, а о самом тезисе :)

Вейдеровское учение - это не конституция и вводить туда поправки совершенно необязательно, более того система Вейдера - не самая лучшая и уж точно не для натуралов..но это так ...к слову

[zenbud]

более того система Вейдера - не самая лучшая и уж точно не для натуралов..но это так ...к слову

Здесь полностью согласен.