Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[T.S.ILAKOV]

в некоторых случаях вы можете гражданина даже в полицейский участок отволочь. Правда при этом вы,как не парадоксально,не можете наносить ему побои и повреждения. Видимо закон подразумевает подчинить его силой убеждения.

Ну из моего поста понятно, что  убеждением.
Я с ними и беседы профилактические проводил.
На себя ссылался, о том как в юности  в комиссии по делам несовершеннолетних условно получил.Из -за праздного поведения
Но конечно всё это туго шло... особенно с одной компанией.
И  у них там один постарше, и деньги были, и что самое мерзкое летёха,...главный организатор и закупщик бухла.
Но и с ними справился.Правда демонстрацию силы всё таки пришлось устроить.

[Dropman]

Я в защиту ... .
Преподавание любого "боя" не осуществлялось в широких массах населения.
Но в профессиональных, кадровых частях оно было и ДО революции, и после (до периода ВОВ).
В погранвойсках вплоть до введения автоматического оружия рукопашный бой (в том числе штыковой, ножевой) был на первом месте. В тактике ведения боевых действий было четко прописано, что заканчивать атаку следовало в окопах/траншеях противника в ближнем и рукопашном бою.
Ранее, когда актуальным было владение сабельным боем, обучение ему велось  среди офицерского состава на высоком уровне.

Представить себе, что все эти мероприятия проходили БЕЗ методики обучения, спонтанно и не организовано ...  как то сложно.
Была школа, методика обучения, стандарты. Естественно, что для малообученных рядовых солдат все сильно упрощалось и в итоге действительно могло сводиться к "сено-солома" ... или 2-м ударам штыка.


Гопаком это не являлось, разумеется.

[MUSCULUS]

моя дочь не проститутка и короткие юбки не носит,а если у вас с вашей дочерью проблемы, так вы проведите воспитательную работу, чтоб казаки не воспитывали её...

у меня конечно нет дочери,и моё мнение спотыкается об "вот если бы...",но всё же если бы у меня дочь была,то я бы ей разрешал носить короткие юбки. Это никак не связано с проститутством. Как и длинная юбка не показатель порядочности.

уфимец, заметьте как Oleg Gro провоцитует развитие темы - 1 казаки будут бить (причем плеткой, причем девушек) 2. казаки разделят общество на группы свой-чужой.
при этом OlegGro не развивает тему, а предлагает, чтобы участники дискуссии домыслили "ужасные последствия" работы казаков...

самое интересное, что патрулей пока нет, никто никого не бил и не разделял, но вот массовая истерия в отношении казаков уже началась...

[Scalewater]

Я когда создавал тему хотел выяснить - только я считаю нынешних `казаков` клоунами или нет ? оказалось подавляющее большинство так считает.

[T.S.ILAKOV]

Только "голосовалка" может дать более - менее достоверный результат.

[MUSCULUS]

Я когда создавал тему хотел выяснить - только я считаю нынешних `казаков` клоунами или нет ? оказалось подавляющее большинство так считает.

Я не в Вашем, так называемом, большинстве

[Dropman]

Носить ордена предков - это хрень. Мне что ж тогда... одеть Георгия прадеда и выйти на улицу?
Нонсенс.
Ходить в старой форме, ну так она и не менялась, т.е. то, что она образца конца 19 века еще не говорит, что она не современная. Я в армии ходил в форме старого образца (которая даже без погон! форма до 1960-х годов!) могу сказать - она НАМНОГО удобнее "афганки" и намного лучше сшита.
Нагайка - атавизм на 50%, т.к. коней у них нет. А конный патруль - было бы интересно поглазеть.
Шашка сбоку.... ну это немного за рамками закона. Давайте тогда вспомню своих предков и буду ходить с саблей ... это же холодное оружие.

Так что клоунада во многом присутствует.
Надо эволюционировать вместе с тем обществом, в которое Вы хотите интегрироваться, чтобы не остаться в меньшинстве.

[MUSCULUS]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I</a>

[MUSCULUS]

Надо эволюционировать вместе с тем обществом, в которое Вы хотите интегрироваться, чтобы не остаться в меньшинстве.

надо идти своим путем и думать своей головой. я не сторонник "коллективного бессознательного"

[Scalewater]

Я когда создавал тему хотел выяснить - только я считаю нынешних `казаков` клоунами или нет ? оказалось подавляющее большинство так считает.

Я не в Вашем, так называемом, большинстве

прошу не обижаться Мускулус, я выражаю лишь свое мнение.
допускаю, что они как раз самые правильные товарищи и на них нужно равняться. (хотя мне это не очевидно)

[MUSCULUS]

Обиды здесь не причем, на обиженных как известно воду возят...

мне режет слух подобные высказывания - "клоуны", "клоунада"...

Так можно всю историю России назвать клоунадой, а можно, например, и армию назвать клоунской армией...что собственнно пытались скзать несколько "товарищей" в соседней теме

[уфимец]

Мускулус,согласен с вами по-поводу что мы возможно занимаемся паникёрством,ещё ничего не случилось.а мы уже о побоях говорим.Это так.Но,к сожалению,есть причина.В 90-ых казаки уже выходили на улицы.На конях даже ездили.И пошли случаи огребания плёткой по спине. Несмотря на сумбур 90-ых пошли заявы в суд.Естественно суд полностью удовлетворил иск.Тогда же поднялся и вопрос "а кто они такие вообще?!" что в результате было удовлетворено и казачьи патрули с улиц исчезли. Сейчас это пытается взять второй заход.
Кроме того,были созданы казачьи войска. Что я очень горячо поддерживаю! Ходят они в нормальном соответствующем реалиям камуфляже. Никаким висюльками форму не украшают. Только нашивка на рукаве "такие-то казачьи войска". На праздниках и смотрах широко используют традиционную старую форму,экипированную всеми атрибутами-от нагайки и шпор до шашки. Это тоже очень правильно! Традиции надо чтить! Нужно помнить свои корни! И в данном случае это никак не явл-ся клоунадой или игрой.
Отличаются такие казачьи войска своеобразным подходом к дисциплине. Например за пьянку виновный получает энное количество ударов плетью по спине. Это перешагивает грань законности,но это добровольное принятие наказания. Дело личное внутри организации. За пределы казацкой части побои плетью не выходят. Если внутри моей семьи например принято что за поздний приход домой жена наносит мне по башке три удара сковородкой,то это наше личное дело. А вот если она грубого почтальона сковородкой оприходует-то это уже дело подсудное. Так же и внутри казачий частей-свои правила. За их пределами-УК и Конституция. Право вмешиваться во внутренние порядки УК получает в случае умершвления или нанесения увечий. В этом случае УК не интересует дано согласие на это или нет. Человек со всеми его конечностями собственность государства,и только оно вправе распоряжаться жизнью и здоровьем человека.

[MUSCULUS]

Мускулус,согласен с вами по-поводу что мы возможно занимаемся паникёрством,ещё ничего не случилось.а мы уже о побоях говорим.Это так.Но,к сожалению,есть причина.В 90-ых казаки уже выходили на улицы.На конях даже ездили.И пошли случаи огребания плёткой по спине. Несмотря на сумбур 90-ых пошли заявы в суд.Естественно суд полностью удовлетворил иск.Тогда же поднялся и вопрос "а кто они такие вообще?!" что в результате было удовлетворено и казачьи патрули с улиц исчезли. Сейчас это пытается взять второй заход.
Кроме того,были созданы казачьи войска. Что я очень горячо поддерживаю! Ходят они в нормальном соответствующем реалиям камуфляже. Никаким висюльками форму не украшают. Только нашивка на рукаве "такие-то казачьи войска". На праздниках и смотрах широко используют традиционную старую форму,экипированную всеми атрибутами-от нагайки и шпор до шашки. Это тоже очень правильно! Традиции надо чтить! Нужно помнить свои корни! И в данном случае это никак не явл-ся клоунадой или игрой.
Отличаются такие казачьи войска своеобразным подходом к дисциплине. Например за пьянку виновный получает энное количество ударов плетью по спине. Это перешагивает грань законности,но это добровольное принятие наказания. Дело личное внутри организации. За пределы казацкой части побои плетью не выходят. Если внутри моей семьи например принято что за поздний приход домой жена наносит мне по башке три удара сковородкой,то это наше личное дело. А вот если она грубого почтальона сковородкой оприходует-то это уже дело подсудное. Так же и внутри казачий частей-свои правила. За их пределами-УК и Конституция. Право вмешиваться во внутренние порядки УК получает в случае умершвления или нанесения увечий. В этом случае УК не интересует дано согласие на это или нет. Человек со всеми его конечностями собственность государства,и только оно вправе распоряжаться жизнью и здоровьем человека.

я вам на слово конечно верю...но я лично на территории Москвы казачьих патрулей не встречал и случаев "огребания плеткой" не упомню...но может быть. вопрос - а может те, кто огребли плеткой были достойны этого? может быть, добро должно быть с кулаками? что толку от патрулей, если они не могут привлечь нарушителя общественного порядка к ответу? и что толку от патруля, если он не может предотвратить преступление? на днях весь интернет облетело видео с убийством на улице Рязани молодого прарня. убийство было организовано группой, на ценральной улице, в начале вечера, недалеко (!) от отдела полиции...может быть казачьи патрули смогли бы предотвратить это? если полиция не может навести порядок на улице...

я за казаков!

[уфимец]

хочу так же привести пример:
летом,после работы мы с мим коллегой выходим на улицу и изредко берём по бутылке пива. Распитие пива на улице явл-ся правонарушением.Поскольку мы люди в принципе законопослушные мы отходим куда-нибудь в сторонку где нет детских площадок или оживлённой улицы и стоим тихонечко пиво своё пьём разговариваем.Пару раз к нам подходили патрули и делали замечание. Я спокойно объяснял так мол и так. Они видят что мы прилично одеты.прилично себя ведём и видят что мы действительно выпьем только по одной бутылке и уйдём.Поскольку они такие же нормальные люди как и мы они говорят "хорошо,мужики! Только отойдите пожалуйств чуть дальше к гаражам"-"Да,конечно! Извините.скоро уйдём".  А теперь представьте ситуацию где к нам подходят казаки. Мы им так же объясняем ситуацию. Но,есть момент:полицейский это человек реально наделённый властью. Ему о ней думать не надо. А казак её не имеет и ему будет ну очень охота побыковать. 100% даю.что они нкачнут и дальше втирать о законности и т.д. В этом случае у меня гораздо раньше чем у товарища кончится терпение и я скажу "А ты кто такой вообще?! Пшли вон отсюда клоуны!"  Далее ситуация будет развиваться так: им будет обидно и они будут быковать дальше. А вот что будет дальше любопытно. Например я парень не слабый и умею качественно в табло приложить.А товарищ вообще самбист с весом под 120,хоть и ниже меня почти на голову. Вопрос на засыпку: что будет с этим патрулём дальше?

[уфимец]

я за казаков!

я тоже! Но пусть они будут дружинниками и сопровождают не менее одного полицейского в форме. Никакой отсебятины. И если желают,то могут даже в странной одежде ходить. В этом случае я на любом форуме буду за казаков агитировать и глотку надрывать.