Форум IRONMAN
Разное => Обо всем => Тема начата: Scalewater от 15 Марта 2013, 22:39:12
-
вот нашел на фишках: если все так, то зачем платить налоги, штрафы и т.п. ?
-
Про пенсионный фонд не знаю. А про 35000 в год под 10% годовых с ежегодной капитализацией, то цифра будет близкой. Вообще, если в 20 лет начать откладывать по 100 долларов в месяц и класть в банк под такой процент, то к 60 годам будет под миллион долларов. Но далеко не всегда предлагают столько, и есть доп. риски. на практике все же вряд ли будет именно так.
-
И что это за счета такие, что каждый месяц пополнять на 100 баксов и будет 10%??
кладутся деньги, определённая сумма на 1,2,3года, без пополнений и урезаний. В конце срока можно забрать сумму с процентами. В Сбербанке больше 4% в год никто не даст. А с коммерческими связываться...
-
Всякие варианты вкладов есть. Последние годы много пиарят, где можно вкладывать постоянно пополняя.
Но 10% годовых - это большая ставка. Я привел по аналогии с примером. Вообще про 100 долларов и 10%, как и в том примере, изначально появилось, чтобы продавать накопительное страхование и ПИФы. Это появилось в США, когда стал возникать средний класс, чтобы люди больше работали, а тратили меньше и копили.
Я сам с Латвии. У нас 3,5% в латах, 2,5 в евро, 2% в долларах. При этом надо платить 15% от того, что заработаешь на вкладе.
По российским банкам не стану советовать, так как не орентируюсь, но если деньги есть, то лучше распределить вклады. При этом выбрать более агрессивную стратегию, еслми возраст меньше 40.
Простая формула рассчета сложных процентов: 72/%=время за которое сумма удваивается.
-
Насколько я понял, во всех счетах с возможностью пополнения вклада серьёзно снижена процентная ставка, и денег на них шибко не заработаешь.
-
Я про то же. Но попросили поссчитать, я посчитал. Получается: можно получить 5% годовых, а инфляция 10% в год.
-
золото и недвижимость инфляции не подвергается.
-
Этот вопрос люди решили ещё ... в начале 90-х, когда по всей Москве и газетам пестрели объявы "обналичим под 10-20-30-40%". Объявы, по понятным причинам, скоро сняли, но уход от налогов был и остаётся сверхдоходным видом деятельности. Сейчас он совсем полуподпольный стал - налоговики шакалят серьёзно.
Я 10 лет этим занимался - 1997-2007.
Копить деньги - бесполезно, есть совершенно беспроигрышные вложения:
дети, их здоровье и образование;
квартиры эконом-класса и
земельные участки в пределах 25 км от МКАД(я от Москвы отталкиваюсь, кто в другом городе - у вас своя "МКАД", посчитаете).
Золото - если лет на 50, меньше бесполезно. Вообще, за последние 2000 лет стоимость золота в пересчёте на 1 кг ХЛЕБА не изменилась.
-
золото не дорожает, но вот доллар дешевеет )
-
золото не дорожает, но вот доллар дешевеет )
Доллар всегда то дешевеет, то дорожает. Я помню, когда он был 20 рублей.
-
Доллар уже 13-ый год болтается в коридоре 27-33 рубля. Т.е. средством сохранения средств не является.
-
И что это за счета такие, что каждый месяц пополнять на 100 баксов и будет 10%??
кладутся деньги, определённая сумма на 1,2,3года, без пополнений и урезаний. В конце срока можно забрать сумму с процентами. В Сбербанке больше 4% в год никто не даст. А с коммерческими связываться...
В сбербанке вклад "пополняй" от 3 мес. до 3 лет - 5,10 - 8% годовых (от суммы вклада зависит) пролонгируемый, сберегательный сертификат от 3 мес. до 3 лет - 0,01 - 10,5 % годовых (от суммы вклада зависит) не пролонгируемый. Например сберегательный сертификат 100000 рублей на 1 год - доход 7000 рублей. Вобщем чем больше положите, тем больше будет. Скажем 500000 - 1000000 рублей.
-
Золото - такое дело - это реальные деньги. Доллар - это хоть и резервная валюта, но фикция. Поэтому золото свою цену сохраняет. но если взять какую-то сумму в золоте, то пройдет время в деньгах сумма вырастет, а купить на эту сумму можно будет как раньше.
-
Купишь золото, а потом кому его продавать? И за сколько?(наверняка дешевле, чем купил.
-
я как-то несколько лет назад рассовывал деньги во всякие варианты хранения,в том числе ради любопытства закинул какую-то смехотворную сумму на металлический вклад.Там было что-то типа 8 грамм золота.Отдал я тогда за него сущие гроши.И забыл про него года на 2-3 не больше.А когда наткнулся на книжку выяснилось что я могу купить компьютер в полном сборе-с монитором,клавиатурой и мышкой,что собственно тогда и сделал.
-
я как-то несколько лет назад рассовывал деньги во всякие варианты хранения,в том числе ради любопытства закинул какую-то смехотворную сумму на металлический вклад.Там было что-то типа 8 грамм золота.Отдал я тогда за него сущие гроши.И забыл про него года на 2-3 не больше.А когда наткнулся на книжку выяснилось что я могу купить компьютер в полном сборе-с монитором,клавиатурой и мышкой,что собственно тогда и сделал.
Так ты золото купил и забрал его или только вклад такой?
-
это вклад такой.Ты вкладываешь желаемую тобой сумму рублями или валютой,но в твоей сберкнижке пишут что ты владелец стольки-то грамм золота (или любых других драгметаллов) и они там хранятся. Так же как и обычный вклад ты можешь закрыть его в удобное для тебя время и получить на руки деньги согласно действующему курсу. Подорожало золото или подешевело. Единственный момент: такой вклад выполняет только услуги хранения,проценты за него никакие не начисляются. В общем всё то же самое как если бы ты например принёс в банк слиток золота и сказал "Дома хранить не хочу,пусть он у вас лежит".
-
А золотом забрать нельзя? А то я видел в Сбербанке золото.
-
А золотом забрать нельзя? А то я видел в Сбербанке золото.
Можно и слитками золото покупать и продавать.И вес слитков разный.Только за куплю-продажу налог брать будут.Не айс.
это вклад такой.Ты вкладываешь желаемую тобой сумму рублями или валютой,но в твоей сберкнижке пишут что ты владелец стольки-то грамм золота (или любых других драгметаллов) и они там хранятся. Так же как и обычный вклад ты можешь закрыть его в удобное для тебя время и получить на руки деньги согласно действующему курсу. Подорожало золото или подешевело. Единственный момент: такой вклад выполняет только услуги хранения,проценты за него никакие не начисляются. В общем всё то же самое как если бы ты например принёс в банк слиток золота и сказал "Дома хранить не хочу,пусть он у вас лежит".
Тут ньюанс маленький.можно играть на повышении-понижении курса.Курс маленький-прикупил драг,металла.Курс поднялся-продал,в наваре.И так до бесконечности.
-
Для игр на повышениях-понижениях надо быть в теме.
-
раз ж пошла тема про накопления и сбережения, то, основные инструменты:
1) депозит
2) Металлические счета
3) ПИФы
4) накопительное страхование
5) ценные бумаги
6) товарная биржа - фьючерсы.
7) Недвижимость
8) инвестиции
На мой взгляд - первые 4 вещи довольно простые, последние 3 надо разбираться, иначе лучше не лезть. Из простых инструментов самое удобное и выгодное - мет. счета и накопительное страхование. Но надо конкретно по ситуации смотреть. например, в Латвии, если брать накопительное страхование, то 25% от вложенной суммы (если на 5 лет) можно вернуть, если это не превышает 15% от заплаченных налогов. Как пример - вложил 1000 долларов на 5 лет в НС. 250 можно вернуть, если в в этом году заплатил налогов на 1750. В результате 250 возвращаются сразу, а через 5 лет еще 1200-1400. Заметный доход, но ограничение по возврату суммой налога.
В любом случае надо смотреть по законам страны проживания. А потом считать - какие инструменты вообще использовать.
-
Недвижимость. Если зарабатывать деньги на её продаже, то да, трудно, но если использовать как консервирование денег - то отличная идея( при наличии денег), недвижимость надёжней банков(не считая швейцарских).
-
У недвижимости, как инструмента, минус - высокая стоимость и низкая ликвидность. Желательно разбить деньги на несколько частей. Если денег не очень много, то недвижимость не купишь. А, если нужны деньги, не факт, что быстро продаж по норм. цене. Также в некоторых странах на это дело налоги свои. Иногда нельзя продать без налогов до истечения срока, либо надо платить доп. налог на владение.
-
Зато недвижимость можно сдавать и получать приличные деньги всю жизнь.
-
Логично. Но не купишь же за 10 000, а сдавать за 500 в месяц. Чтобы сдавать и зарабатывать, надо иметь достаточно дорогую чобственность.
-
Для игр на повышениях-понижениях надо быть в теме.
Все просто доллар поднялся-голд упал,и наоборот.Да и котировки банки вывешивают(по крайней мере Сбербанк,можно посмотреть на его сайте).
-
Логично. Но не купишь же за 10 000, а сдавать за 500 в месяц. Чтобы сдавать и зарабатывать, надо иметь достаточно дорогую чобственность.
Сдавать можно любую собственность, главная проблема в её востребованности. Поэтому я и сказал про квартиры эконом-класса - они при любой власти нужны.
А вот сдать пентхаус - очень серьёзная задача.
И не забываем про стоимость содержания любой собственности, эконом "ест" копейки, а дорогая - деньги.
-
А золотом забрать нельзя? А то я видел в Сбербанке золото.
При металлическом вкладе нет.
-
Если денег не очень много, то недвижимость не купишь.
Отчего же? Выбираешь покупку с минимальным первоночальным взносом. Например 30%. Далее купленную квартиру немедленно сдаёшь в наём. Квартиранты получается ежемесячно выплачивают за владельца взносы по ипотеке. После окончания выплат и получения прав собственности с квартирой можно поступать далее как вздумается-продать или сдавать дальше.
-
Если денег не очень много, то недвижимость не купишь.
Отчего же? Выбираешь покупку с минимальным первоночальным взносом. Например 30%. Далее купленную квартиру немедленно сдаёшь в наём. Квартиранты получается ежемесячно выплачивают за владельца взносы по ипотеке. После окончания выплат и получения прав собственности с квартирой можно поступать далее как вздумается-продать или сдавать дальше.
Может в Уфе такие схемы по-киойсаки работают, но на практике, почти везде, это сделать обычно непросто. Иначе народ бы не снимал жилье, а покупал бы, так как лучше за ипотеку платить, чем хозяину. А все кто может найти денег на первоначальный взнос, так делали бы.
В Латвии подобные схемы сдохли в 2008 году полностью, в России, наверно, зависит от региона. Все кто купили жилье с такой целью или целью перепродажи - попали жестко и надолго.
Все же недвижимость подразумевает довольно высокую стоимость входа. Также, если не ипотека, туда нельзя постоянно еще вкладывать. А вот с чего начинать накопления? Например, в возрасте 20-25, когда денег немного, но есть возможность откладывать по 100-200 долларов в месяц. Предлагаю как пример.
-
Сдавать можно любую собственность, главная проблема в её востребованности. Поэтому я и сказал про квартиры эконом-класса - они при любой власти нужны.
Да вообще вторичка выгоднее обычно. Про то что недвижимость хорошо - никто не спорит. Но сколько людей могут купить еще квартиру для этой цели?
-
раньше нельзя было ипотечную квартиру сдавать в аренду, и это прописывалось в договоре. сейчас может что то изменилось.
-
раньше нельзя было ипотечную квартиру сдавать в аренду, и это прописывалось в договоре. сейчас может что то изменилось.
зачем же сдавать ее в аренду? Просто пустить пожить людей по доброте душевной...а деньги, они вам с такой же щедростью будут дарить )
-
зачем же сдавать ее в аренду? Просто пустить пожить людей по доброте душевной...а деньги, они вам с такой же щедростью будут дарить )
В этой теме, про сдачу в аренду и заработок на этом, интересно было бы послушать тех, кто именно так делает. Моментов много - пустишь кого-то малознакомого, а потом замучаешься деньги выбивать, если не захочет платить, например.
Кто-то брал квартиру в ипотеку, чтобы потом сдавать, а на деньги от аренды эту ипотеку гасить? начиная с 2008 года.
-
Мои хорошие знакомые этим чуток промышляли. В итоге вынуждены были выкинуть вещи постояльца и сменить замок.
Сдача квартиры - такой же бизнес как транспорт, строительство или торговля, куча своей специфики и т.д.
Есть другие знакомые - ипотеку взяли под квартиру в Ногинске в 2010, расплачиваются, всё нормально.
Вопрос серьёзных сбережений волнует процентов 10-15 от общего числа, остальным на детей и себя тратить надо.
-
Так мы говорим не про бизнес, а про накопления для среднего человека относительно легко реализуемые.
Понятно, что есть люди, которые умеют определенные вещи, типо покупки квартир, транспорта... через аукционы, где попадает собственность изъятая за долги, а потом продают это... Либо умеют акциями, золотом торговать... Среднему человеку надо что-то достаточно простое, но чтобы превысить доход на депозит в банке.
-
Нееет, превысить депозит - это бизнес, однозначно. Вообще мы говорим об управлении деньгами, а это отдельная песня. Выход на биржу сейчас доступен каждому - ищете брокерскую компанию, не будем уточнять как и либо сдаёте деньги в управление, либо орудуете сами.
Ещё раз уточню: мы говорим об управлении деньгами ,все эти квартиры, биржи, опционы, акции - разные способы управления.
-
Ещё раз уточню: мы говорим об управлении деньгами ,все эти квартиры, биржи, опционы, акции - разные способы управления.
Согласен. есть способы простые: депозиты, накопительное страхование, ПИФы, есть сложные: акции, фьючерсы, опционы... Есть способы, которые недоступны с дешевым входом.
-
Если у вас однушка и холосты, то покупайте двушку, потому что с ребёнком в однушке вилы полные.
Есть двушка и ребёнок - покупайте трёшку и рожайте второго.
Это самые простые способы долгосрочных инвестиций.
-
раньше нельзя было ипотечную квартиру сдавать в аренду, и это прописывалось в договоре. сейчас может что то изменилось.
в основном по-прежнему запрещено и сейчас. Если сдаёшь в аренду,то банк,как минимум,тоже хочет "толику малую". Поэтому сдавать надо так чтобы банк был не в курсе.
Я снимал квартиру как раз у пары которая рождение ребёнка дальновидно "отпраздновала" покупкой ему квартиры в ипотеку. Без всяких подписей отдавал им на руки наличку ежемесячно и всё.
-
Все въехали в кипрскую "историю" ? Это касается продолжающих верить в банковскую систему как таковую. Понятно, -10% от вклада несмертельно, но директор МВФ Кристин Лаггард настаивала на 30-40% списании депозитов, поэтому вряд ли там всё закончилось.
Коммунизм он такой - как зашагал по планете, падла, так и прёт безостановочно. Ведь грабительские денежные реформы могут быть только в России.
-
Мне кажется, что Кипр ... - это "начало конца" банковской системы вообще, т.е. такой, как мы привыкли ее видеть.
(в БАНКАХ лежат деньги не только физиков и юриков ... но еще и активы самих банковских структур! ведь у них ПО СУТИ нет ничего кроме репутации и "воздушных наборов цифр на винчестерах". Обрушив последний оплот веры, они заложили бомбу, которая может взорваться от простого "пука" какого нибудь замухрыжного банка... пусть даже и на Кипре)
-
Все въехали в кипрскую "историю" ? Это касается продолжающих верить в банковскую систему как таковую. Понятно, -10% от вклада несмертельно, но директор МВФ Кристин Лаггард настаивала на 30-40% списании депозитов, поэтому вряд ли там всё закончилось.
Коммунизм он такой - как зашагал по планете, падла, так и прёт безостановочно. Ведь грабительские денежные реформы могут быть только в России.
Как же тогда жить?Как заработать на хлеб насущний?
-
А как у нас все сейчас пытаются .... латентно, правда.
На бартер переходить... безпошлинный, безакцизный, безналоговый бартер.
ag
в стране кризис неплатежей. все друг-другу "торчат" по жизни.
Последние законы об ИП и кассовой дисциплине порезали оставашуюся надежду на наличный оборот. Законы о расчетах и переводе з/п через карты только стимулируют работодателей уходить " в тень" по з/п и налогам.
Все больше услуг уходит без оформления. Репутация вновь дорога (что приятно!!).
В общем, народ учится жить параллельно с государством, стараясь не сильно на него тратиться.
-
Вобщем-то всё началось пару лет назад, когда США нагнули Швейцарию и в ультимативном порядке потребовали списки всех американских граждан, тусующихся там. Швейцария сдала всех, но дело обставили как "обеление" незадекларированного. Плевать, что попрали банковскую тайну, в неё со времён Югославии уже мало верили, но чтобы этих ... Потом, по схожей схеме, по Люксембургу проехался Четвёртый Рейх, но тоже типа "не заметили".
А на Кипре просто списали нафиг.
Только вспомните - Вова СРАЗУ после своего избрания или "избрания", тут я не настаиваю, намекнул на необходимость деоффшоризации российской экономики.
http://www.youtube.com/watch?v=dgXRaOmtApw
-
Кипрская история от начала до конца
http://www.youtube.com/watch?v=_BXj12nzVac
-
я сейчас как раз на Кипре
здесь что-то вроде паники, некоторые банки убрали банкоматы, чтобы люди не снимали сбережения,
какие-то счета заморожены, но похоже что иностранцев это не касается. (к примеру я спокойно зашел в банк и снял небольшую сумму)
мне уже думается, что в РФ не так и плохо.
Вчера завершился местный карнавал, все засрано, машины припаркованы на газонах между и прямо на кустах, на автобусных остановках и прямо на тротуаре, даже в москве такого себе не позволяют.
Полицейские все мелкие, худые, оружия при себе не носят, ездят на скутерах или на киа рио, не внушают)
Сегодня грин мандэй - все закрыто, включая спортзалы, поэтому пошел в приотельный.
Есть интересный момент: в приотельном зале есть только тренажеры, ни одной штанги или гантели - на вопрос, а где железо - получил ответ, что по европейским законам все эти круглые тяжелые штуки не безопасны и люди могут травмироваться, поэтому все штанги давно убрали - идите и занимайтесь на тренажерах (фото этих отличных тренажеров для маленьких девочек и местных худосочных голубоватых парней lприлагаю) обратите внимание на детские веса, веревки вместо тросов и пластиковые ручки. Вот просвещенная Европа - даже залы импотентские (уж простите)
На днях съезжу в фитнесс центр, проверю наличие отсутствия штанг, хотя в отеле русскоязычная девушка работающая на кипре говорит что почти нигде уже не осталось.
-
То есть на Кипре нет ни одного штангиста, бодибилдера и лифтёра?
-
И зачем в зале столько скамеек, если ни гантелёй, ни штанг? Отдыхать?
-
То есть на Кипре нет ни одного штангиста, бодибилдера и лифтёра?
Есть. МакРоберт ssw
Через пару-тройку лет будем отдыхать на Кипре по египетским ценам bu yes Столько народу переживало, что Египет "закрылся" и тут накось-выкуси. Щас наши наученные советским опытом выведут оттуда до единого цента и все поймут, о чём пел Миронов
"Сеня, про зайцев - это неактуально" (с) rease
http://www.youtube.com/watch?v=1PthHpFJP9A
-
еще фото из этого зала - обратите внимание все пластмассовое и веревочное
-
То есть на Кипре нет ни одного штангиста, бодибилдера и лифтёра?
сегодня пойду в другой зал - проверю наличие отсутствия
-
обратите внимание все пластмассовое и веревочное
значит не смогут сдать на цветмет ag
-
И зачем в зале столько скамеек, если ни гантелёй, ни штанг? Отдыхать?
ну как же - пресс качать, ножки поднимать и т.п.
это тебе не Спарта.
-
"наш корреспондент на Кипре передаёт!..." ag
Страшненько мне за них... у них (судя по залам) кризис уже дааааавно наступил... в голове.
rease
-
То есть на Кипре нет ни одного штангиста, бодибилдера и лифтёра?
не видел ни одного
все маленькие, худые, небритые, очень много с косичками...
короче на "300 спартанцев" cовсем не похоже
-
Вот и развенчан миф:
"В Греции уже нихрена нет" huhe
ни тренажёров, ни тренажоровывающихся ...