Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Сергей Разумовский]

Ксавирус, продуктами с них бери, а с дам - натурой!

[Kreatinushka]

С учетом стоимости разового посещения в 70!!! рублей и месячного абонимента в 600, мягко говоря, это будет благотворительность, а не доход. Люди столько в месяц не получают, сколько многие из нас тратят на зал за этот же период.

Побывал в регионах, в стареньких подвальчиках хрущевок, боллерных... там действительно смотрели иной раз как на идиота, при виде шейкера 

Когда задал вопрос девушке лифтерше, она же была за дежурного тренера в тот вечер, почему 95% работают по лифтерским прогам? 5% ХЗ чё творят, и почти ни кого не видно по билдерским...
Ответ: а потому что тут, многим пожрать не на что! приходиться кроить на посещение зала...о каком билдинге может идти речь!? у 90% взрослых, кредитная кабала, студенты за обучение не могут оплатить...
Это вот вы, товарищ командировочный, протеин и аминки вволю пьете...

[Павел Лебедев]

Павел, японские ножи - самые дорогие из кухонных, что я встречал ~ 10000-12000 за экземпляр.
 

Тем более.

5000 стоят немецкие Solingen, они тупые продаются (по сравнению с Японией) и сталь не слоёная.

Ничего не значит. Современные моностали не хуже "пакетов" (при прочих равных).

Побывал в регионах, в стареньких подвальчиках хрущевок, боллерных... там действительно смотрели иной раз как на идиота, при виде шейкера 

Когда задал вопрос девушке лифтерше, она же была за дежурного тренера в тот вечер, почему 95% работают по лифтерским прогам? 5% ХЗ чё творят, и почти ни кого не видно по билдерским...
Ответ: а потому что тут, многим пожрать не на что! приходиться кроить на посещение зала...о каком билдинге может идти речь!? у 90% взрослых, кредитная кабала, студенты за обучение не могут оплатить...
Это вот вы, товарищ командировочный, протеин и аминки вволю пьете...

Воистину!

Никогда не точу ножи.Периодически сгребаю их кучкой и отношу на заточку.Трачу стольник и 10 минут времени.

Вот и получишь заточку на 100р. И ни копейкой больше. Хорошо, если РК не угробят.

[Уфимец]

у меня тёща повар,и она не знает ни о какой правильной-неправильной заточке.Если нож режет-острый нож.Если не режет-тупой.

[Уфимец]

долгожданные замеры показали плюс 1см по бицепсам и плюс полсантиметра по талии.

Это за какой промежуток времени?

месяц

и сколько рука сейчас?

45
Даже прикольно немного: мой лучший результат был 46 при весе 106кг,а теперь на см меньше и это при весе меньше на 12кг

[John Doe]

чтобы жена не кричала, что ножи тупые... 

Я не ослышался?

Ммм, немного не понял вас... Я как то не так выразился? 

Павел, японские ножи - самые дорогие из кухонных, что я встречал ~ 10000-12000 за экземпляр.
5000 стоят немецкие Solingen, они тупые продаются (по сравнению с Японией) и сталь не слоёная.

Сергей Разумовский, а зачем далеко за японцами ходить? Ведь у вас в России живет знаменитый Г.К. Прокопенков, который делает ножи не хуже японцев и при этом они идут эксклюзивными! А Solingen, к сожалению, сегодня все кому не лень пытаются подделать...
Кстати,  этими японскими кухонниками надо уметь еще обращаться, т.к. там техника шинковки совсем другая, иначе можно запороть и даже сверх дорогого японца...

[Worker]

Ммм, немного не понял вас... Я как то не так выразился? 

Скорее я Вас не понял. Думал, что эта фраза про Вас была

Эммм, как бы сказать... Тут с ножами все просто, надо, чтобы "тянуло в эту сторону" и нравилось это дело, а не ради того, чтобы жена не кричала, что ножи тупые... 

Выделенное слово меня и насторожило 

[Павел Лебедев]

....... зачем далеко за японцами ходить? Ведь у вас в России живет знаменитый Г.К. Прокопенков, который делает ножи не хуже японцев и при этом они идут эксклюзивными! А Solingen, к сожалению, сегодня все кому не лень пытаются подделать...
Кстати,  этими японскими кухонниками надо уметь еще обращаться, т.к. там техника шинковки совсем другая, иначе можно запороть и даже сверх дорогого японца...

У нас в России много живёт хороших мастеров (Архангельский, Кузнецов, Пампуха, и пр.). А у хороших и изделия хорошие, а значит недешёвые.
Зачастую настолько недешёвые, что иметь их на рядовой домашней кухне совершенно нецелесообразно.
...У меня - кухонники "труд Вача". Дёшево и сердито.
Про умение обращаться - абсолютно согласен. У японцев под их технику реза не только РК, но и вся конструкция ножа "заточена" (извиняюсь за каламбур).

Выделенное слово меня и насторожило 

Гы-ы!.. Готовится.

[John Doe]

Ммм, немного не понял вас... Я как то не так выразился? 

Скорее я Вас не понял. Думал, что эта фраза про Вас была

Эммм, как бы сказать... Тут с ножами все просто, надо, чтобы "тянуло в эту сторону" и нравилось это дело, а не ради того, чтобы жена не кричала, что ножи тупые... 

Выделенное слово меня и насторожило 

Не, это я не про себя.

У нас в России много живёт хороших мастеров (Архангельский, Кузнецов, Пампуха, и пр.). А у хороших и изделия хорошие, а значит недешёвые.
Зачастую настолько недешёвые, что иметь их на рядовой домашней кухне совершенно нецелесообразно.
...У меня - кухонники "труд Вача". Дёшево и сердито.
Про умение обращаться - абсолютно согласен. У японцев под их технику реза не только РК, но и вся конструкция ножа "заточена" (извиняюсь за каламбур).

Это я к слову о цене японцев сказал про ножи Прокопенкова... А то, что для кухни их иметь не целесообразно я не спорю! 

[Сергей Разумовский]

Пуля, а какая там техника шинковки? И как можно этот нож запороть?
Посмотрел я изделия Прокопенко. 25000 за 3 ножа - не дешевле японцев.

[Сергей Разумовский]

Вот здесь Прокопенков пишет, что нет надобности в камнях, и мусата достаточно

http://prokopenkoff.ru/classic.html

[John Doe]

1. Пуля, а какая там техника шинковки? И как можно этот нож запороть?
2. Посмотрел я изделия Прокопенко. 25000 за 3 ножа - не дешевле японцев.

1. Если очень кратко, то в Японии существует такое понятие как «путь режущего ножа» - свод правил по культуре работы поварским ножом. Он и определяет технику реза японскими ножами в виду их особенностей, таких, например, как заточка, тип стали и марка стали, его форма и т.д...

В одном журнале была статья о том, как очень известный, уважаемый повар, знаток франко-итальянской кухни, не один десяток лет проработавший шеф-поваром, опробовал японский "шеф" очень известной марки. Каково же было его удивление, когда нож во время заточки выкрошился! Почему же это произошло? Секрет в технике реза. Суть шинковки по европейски заключается в том, что замах производится на себя, а рез - от себя, так что рез происходит в направлении от кончика к рукояти. Нож ходит взад-вперед и одновременно с права на лево(у левшей с лева на право), так что передняя часть клинка, примерно 1/4 от кончика, не отрывается от доски, а остальная часть буквально скребет доску по дуге. Вот именно эти "боковые" передвижения клинка, и движения по дуге губительны для хрупких японских ножей. Они создают поперечные нагрузки на тоненькую РК, а для такой твердой, практически лишенной всякой вязкости и гибкости стали это не допустимо!
Более того, часто маститые повара после каждого режущего движения нарочно протаскивают нож по доске вправо, дабы отодвинуть уже нашинкованные продукты, чтобы они не мешались. Азиатская техника отличается принципиально! Если надо нарезать рыбу на суши или сашими, то рез производится осторожно, аккуратно. Клинок прикладывается к продукту корневой частью, и тянется на себя. При этом нож передвигается только в продольном направлении. Контакт с разделочной доской надо свести к минимуму. Доска должна быть только деревянной. Существуют специальные, опять же японские, деревянные доски с прорезиненным покрытием. Это конечно идеальный вариант, но и самый дорогой. Пластиковые доски исключены! Когда же надо нарезать овощи, то делается это, во-первых, другим ножом (не для сашими) и не по европейской технике. При нарезании азиаты так же исключают поперечные передвижения клинка по доске. Нож во время шинковки двигается поступательно. Заносится над продуктом на 3-5 мм от разрезаемой поверхности, РК параллельна плоскости доски. Оставаясь параллельным доске, клинок проходит сквозь разрезаемую поверхность практически перпендикулярно, с едва заметным перемещением вперед. Пройдя сквозь разрезаемую массу и дойдя до доски, вверх и с потягом назад производится "замах" для следующего реза и возвращается на исходную позицию тем же путем. Перемещение справа налево на нужную ширину клинок совершает уже в воздухе на высоте 3-5мм от разрезаемой поверхности. Есть и другая техника, при которой работает только передняя часть клинка. Суть одна и та же, только в этой технике рез производится передней частью клинка, сверху вниз, без потяга, а сам нож ходит вверх-вниз как шлагбаум, у которого свободный конец - это кончик клинка, т.е. рукоять все время практически на оном и том же уровне, а конец "шлагбаума" ходит вверх-вниз по дуге. Таким образом при шинковании этими 2-мя способами нож как бы обрушивается на "цель" и, пройдя сквозь нее, падает на доску. Отсюда и берется характерный стук при шинковании, похожий на барабанную дробь.

2. 25000 рублей - это за набор. А если брать по отдельности каждый нож (я имею ввиду не из этого набора, а совершенно другие ножи) то они практически сопоставимы со стоимостью целого набора... Вот как то так

[John Doe]

Вот здесь Прокопенков пишет, что нет надобности в камнях, и мусата достаточно
http://prokopenkoff.ru/classic.html

Это утверждение относиться чисто к его ножам, ввиду их сплава и особенностей ТМО Прокопенкова!

P.S. Немного не по теме, но для ознакомления очень интересно:

Мастера с мировым именем:

ЯПОНИЯ
Ichiro Hattori
Sinichi Watanabe
Itou
Masamoto
Hiromoto
Doi (Kazuo, Keijiro, Itsuo)
Yoshikane
Fujiwara Shigefusa
Tanaka
Takeda
Ittosai
Sugimoto

Вне Японии
Murray Carter – USA
Bob Kramer – USA
Thomas Haslinger –Canada
Phil Wilson – USA
Ray Rogers – USA
Геннадий Прокопенков – Россия.

[Dinozavr68]

 

[Сергей Разумовский]

Пуля, обозначенная вами европейская техника - лишь одна из, и предпочитается некоторыми поварами потому, что когда нож тупой, так проще нарезать продукт.
А азиатская техника с поступательными движениями сверху вниз активно используется не только японцами, но русскими поварами, тем более когда нож острый.
Кончиком ножа, как вы сказали, тоже режут, и тоже не только азиаты. Этот вариант удобен  при шинковке чего-то мелкого, например, шампиньонов.
Кстати, там, по-моему, у вас опечатка: лезвие ножа не параллельно доске, а перпендикулярно.