Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Сергей Разумовский]

Что же вас так возмущает,что Бог никого не мучает, а лишь смертью наказывает, ведь Бог есть любовь, было бы даже странно, что Бог квинтессенция, любви - будет кого-то мучить. Это конечно же бред.

Да,но мучения на Земле разве не приближают к Богу.То есть страдать должно только физическое тело,на Земле,а душа так,есть,да и ладно,не зачем ей трудиться.

[Сергей Разумовский]

Про Авраама.И Вы считаете,что Господь не считал его праведником? Если бы он так думал,то не общался бы с Авраамом,и не добавил бы по букве в их имена.Был Аврам,стал Авраам.И жена его была Сара,а в преклонном возрасте была переименована Богом в Сарру.Это добавление 1буквы,возвысело обоих(с точки зрения Иеговы,во всяком случае).

[ands6]

"Ещё немного и уже не будет нечестивого". А немного, это сколько? вообще-то уже несколько тысяч лет прошло с момента написания этих строк.И хде?
Не избавится мир от зла.Покуда есть зло,есть добро.Должны быть полюса и право выбора.

Уже ответил на этот вопрос выше. Есть и еще один момент. Вся Библия писалась для нас - людей нашего времени, 1 коринфянам 10:11 А всё это происходило с ними как примеры и было записано как предостережение для нас, при которых пришёл конец систем вещей

Во еще несколько моментов:

Первый момент: Матфея 24:3 Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»


Т.е. ученики спросили его об этом:

Посмотрим что он им ответил, смотрим первый признак:

6 Вы услышите о войнах, которые будут происходить в разных местах. Смотрите, не ужасайтесь, потому что всё это должно произойти, но это ещё не конец.7 Народ поднимется против народа, и царство против царства...

Короче он говорит о мировых войнах, где будут участвовать несоклько народов и несколько царств. (это все Библеисты признают безоговорочно)

Затем......., и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. 8 Всё это начало мук.

Ну после войн сильный голод всегда.  Землятресения, ну как сказал один сейсмолог, 20 век ознаменовался небывалым ростом количества землятресений, которых не было в таком количестве за всю истрию человечества.   Еще паралельная ссылка: Луки 21:10 Затем он сказал им: «Народ поднимется против народа, и царство против царства, 11 будут сильные землетрясения, и в одном месте за другим будут эпидемии и голод, будут страшные явления...

Про эпидемии и говрить не стоит, можно вспомнить грипп Испанку 1919 год ( так кстати от нее и не нашли лекарство, она мгновенна унесла жизни миллионов). И хотя сейчас человек имеет беспрецендентную защиту от многих болезней, они почему-то все увеличиваюся, Гепатит Б, СПИД и т. и т.п.

А сколько сейчас мы видели катаклизмов, вспомните Тайланд, Новый Орлеан и т.д. и т. п.

Следующий момент, настоящих христиан будет недолюбливать:

9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени.

Интересно из-за чего, конечно из-за его имени, потому что настоящие христиане идут по стопам Христа, и делают то что он повелел

Матфея 28:19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей.

Будет ненависть среди людей:

10 Тогда многие преткнутся и будут предавать друг друга и друг друга ненавидеть.

Еще один момент, люди перестанут доверять друг другу:

 12 и из-за роста беззакония во многих охладеет любовь. 13 Но кто выстоит до конца, тот спасётся.

И самый главный момент, на который Иисус обратил внимание, что станет понятным когда его приход на носу:

 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.



Не стоит так же забывать что для Бога один день как тысяча лет ( Это записано 2 Петра 3:8), так что когда псалом писался и до нашего времени для Бога прошло дня три. Вот и немного, конечно для человека это может показаться большим сроком, но не стоит забывать, что сначало должны были исполниться множества пророчеств, которые записаны в Библии, и христиане должны были их распознать.

[ands6]

Про Авраама.И Вы считаете,что Господь не считал его праведником? Если бы он так думал,то не общался бы с Авраамом,и не добавил бы по букве в их имена.Был Аврам,стал Авраам.И жена его была Сара,а в преклонном возрасте была переименована Богом в Сарру.Это добавление 1буквы,возвысело обоих(с точки зрения Иеговы,во всяком случае).

Не стоит вырывать из контекста слова или вы все же не поняли о чем я говорил.....э., далее же слова были что Он (Бог) его признал праведным, когда тот проявил веру.

[ands6]

Да,но мучения на Земле разве не приближают к Богу.То есть страдать должно только физическое тело,на Земле,а душа так,есть,да и ладно,не зачем ей трудиться.

Что разве, Бог мазохист, мучить людей? Нет и еще раз нет. А под словом душа всегда имеется ввиду жизнь человека. Слово душа даже так и переводиться «Душа» — живое существо, человек или животное; жизнь личности, наделённой разумом; другие значения
евр. נפש (не́феш); греч. ψυχή (психе́); лат. anima (а́нима)
В Еврейских Писаниях еврейское слово не́феш встречается 754 раза и впервые появляется в Бт 1:20. В «Переводе нового мира» оно последовательно переведено словом «душа», и в каждом случае его значение раскрывается благодаря контексту.
Например: Бытие 2:7 Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой

Улавливаете что хочу сказать, человек когда им стал, по сути и  стал душой, т.е. душа - это и есть дыщащее существо, от слова дышать.
Использование одного и того же еврейского слова в разных контекстах позволяет определить основной смысл, который вкладывали в это слово те, кто участвовал в написании Библии, и установить, что речь идёт либо о человеке, личности или низшем существе, либо о самой жизни, которой обладает человек или животное. Это понятие не имеет ничего общего с тем, что называли душой в религиозном и философском смысле древние египтяне, вавилоняне, греки и римляне.
В Христианских Греческих Писаниях греческое слово психе́ встречается как отдельное слово 102 раза и впервые появляется в Мф 2:20 и сказал: «Встань, возьми ребёнка и его мать и пойди в землю Израиль, потому что искавшие душу ребёнка умерли (чтоони искали - душу, да жизнь искали его, погубить хотели)
В это число включаются стихи Эф 6:6 не для видимости, как те, кто стремится угождать людям, но как рабы Христа, от всей души исполняя волю Бога
 и Кл 3:23, в которых это слово содержится в выражении «от всей души». Кроме того, оно является частью многих сложных греческих слов, например в Фп 2:19 Я же надеюсь в Господе Иисусе послать к вам вскоре Тимофея, чтобы мне порадоваться душой, когда узна́ю о ваших делах
 и 1Фс 5:14 Умоляем же вас, братья, увещайте нарушающих порядок, утешайте опечаленные души, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
В «Переводе нового мира» психе́ последовательно переведено словом «душа». Использование в переводе одного и того же русского слова помогает лучше понять, как те, кто писал под вдохновением Бога, употребляли слово психе́ и какой смысл в него вкладывали.
Чтобы лучше понять, как использовалось слово «душа», ниже мы привожу сгруппированные под разными подзаголовками места Писания, в которых встречается это слово.
Животные — души:
Бт 1:20, 21, 24, 30; 2:19; 9:10, 12, 15, 16; Лв 11:10, 46; 24:18; Чс 31:28; Иов 41:21; Иез 47:9.
Живой человек, личность — душа:
Бт 2:7; 12:5; 14:21; 36:6; 46:15, 18, 22, 25, 26, 27; Исх 1:5; 12:4, 16; 16:16; Лв 2:1; 4:2, 27; 5:1, 2, 4, 15, 17; 6:2; 7:18, 20, 21, 25, 27; 17:10, 12, 15; 18:29; 20:6; 22:6, 11; 23:29, 30; 27:2; Чс 5:6; 15:27, 28, 30; 19:18, 22; 31:35, 40, 46; 35:30; Вт 10:22; 24:6, 7; 1См 22:22; 2Цр 12:4; 1Лт 5:21; Пс 19:7; Пр 11:25, 30; 16:24; 19:2, 15; 25:25; 27:7; Иер 43:6; 52:29; Пл 3:25; Иез 27:13; Де 2:41, 43; 7:14; 27:37; Рм 13:1; 1Кр 15:45; 1Пт 3:20; 2Пт 2:14.
Душа — существо, подверженное смерти, уничтожению:
Бт 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; Исх 12:15, 19; 31:14; Лв 7:20, 21; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; Чс 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; Вт 19:6, 11; 22:26; 27:25; ИсН 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Сд 5:18; 16:16, 30; 1Цр 19:4; 20:31; Иов 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Пс 7:2; 22:29; 66:9; 69:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Пр 28:17; Иса 55:3; Иер 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Иез 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Мф 2:20; 10:28; 26:38; Мк 3:4; 14:34; Лк 6:9; 17:33; Ин 12:25; Де 3:23; Рм 11:3; Евр 10:39; Иак 5:20; Отк 8:9; 12:11; 16:3.
Жизнь личности, наделённой разумом:
Бт 35:18; Исх 4:19; 21:23; 30:12; ИсН 9:24; Сд 9:17; 12:3; 18:25; 2См 14:14; 2Цр 7:7; 2Лт 1:11; Иов 2:4; 6:11; Пр 1:18; 7:23; 22:23; 25:13; Мф 6:25; 10:39; 16:25; Лк 12:20; Ин 10:15; 13:38; 15:13; Де 20:10; Рм 16:4; Фп 2:30; 1Фс 2:8; Иак 1:21; 1Пт 1:22; 2:11, 25; 1Ин 3:16.

Мёртвая душа, или труп
Лв 19:28; 21:1, 11; 22:4; Чс 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Аг 2:13.
Душа и дух — не одно и то же
Фп 1:27; 1Фс 5:23; Евр 4:12.
Слово «душа» применяется к Богу
1См 2:35; Пс 11:5; 24:4; Пр 6:16; Иса 1:14; 42:1; Иер 5:9; 6:8; 12:7; 14:19; 15:1; 32:41; 51:14; Пл 3:20; Иез 23:18; Ам 6:8; Мф 12:18; Евр 10:38.


Проверяйте по Библии, и убедитесь, что я прав. У вас сразу же возникнет четкое понятие о душе, после того как вы это сверите, а не то что напридумывали люди в своих баснях и сказках, и чего вы стойко придерживаетесь, причем ничем - свое мнение не подтверждая, никакими ссылками, и никакими фактами. Извините я доверяю только аргументам и фактам. Эфемерные изречения не подтвержденные, данными и фактами - я не могу принять, извините - разуменсссс.....

[ОК]

 Уважаемы ands6, мне не понятна ваша философия.
 Вы придерживаетесь ветхого завета, или всё таки больше тяготеете к христианству.
 Вам нужно как, то определиться.

[ands6]

Мёртвому льву абсолютно по-барабану живая собака.Можете его сами спросить-он даже не сочтёт нужным ответить.Даже если вы его пнёте-ему будет по... Так что мёртвому льву лучше чем всехм живым собвакам вместе взятым.
В эмо что-ли вступить? Или готы? Кто там-я в них не разбераюсь.

Ну конечно, а тем более собаке, видя мертвого льва - наплевать, но живым быть всегда лучше, спросите это у матерей, у которых дети погибли на войне, жестокосердный вы наш, вы меня поражаете, своей чепорностью , высокомерием и злостью. Здесь вы суть не уловили, ЖИВОМУ ЕСТЬ ЕЩЕ НАДЕЖДА, а у мертвого ее может не быть, потому что все дальнейшие действия зависят от Бога

[ands6]

Да,чистых по 7 пар,но хищники нечистые! Левит,глава 11,стихи 13-19: "Из птиц же гнушайтесьсих: орла,грифа и морского орла,
коршуна и сокола с породою его,
всякого ворона с породою его,
страуса,совы,чайки и ястреба с породою его,
филина,рыболова и ибиса,
лебедя,пеликана и сипа,
цапли,зуя с породою его,удода и нетопыря." Так что этих птиц на ковчег нельзя было брать больше 1пары!

Некоторых птиц он и не взял, не было необходимости, они могут на воде выжить. А так по 1 паре

[ands6]

Уважаемы ands6, мне не понятна ваша философия.
 Вы придерживаетесь ветхого завета, или всё таки больше тяготеете к христианству.
 Вам нужно как, то определиться.

Во первых не философия, и это не мое мнение это мнение самой Библии, иначе я бы ссылками не подтверждал, то что говорю.

А во вторых уже говорил что я Христьянин, да и вы наверное думаете, что  тоже, про себя. Но тогда ответьте мне на такой вопрос? Что вы думаете об этом месте писания, раз вы разделяете на ветхий завет и новый - Библию? 2 Тимофею 3: 16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу

Особенно на первые 4 слова

[ОК]

Во первых не философия, и это не мое мнение это мнение самой Библии, иначе я бы ссылками не подтверждал, то что говорю.

А вор вторых уже говорил что я Христьянин, да и вы наверное думаете, что  тоже, про себя. Но тогда ответьте мне на такой вопрос? Что вы думаете об этом месте писания, раз вы разделяете на ветхий завет и новый - Библию?

  Я её не разделяю, её до меня разделили.

2 Тимофею 3: 16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу

Особенно на первые 4 слова

  Думаю, что тот кто писал это писание был вдохновлен богом. Но т. к. библия писалась не одно столетие, то божья политика менялась, наставления в евангелие и ветхом завете разные. Христос был не согласен с многими высказываниями в ветхом завете. Но ветхий завет знать надо. Но передерживаться стоит - евангелия.   
  Если Вы придерживаетесь такой идеи,

18:20 Душа, которая грешит, та умрёт!!!!!!!!!!

  Это как то не по христиански.
  Христа нельзя воспринимать отрывками и в прямом смысле.

  Как вы понимаете, "Если Вас ударят по левой щека, то подставьте правую".
  Вы так в прямом смысле и поступаете?

[ands6]

Я её не разделяю, её до меня разделили.

Кто разделил, люди?

Хочется вам ответить словами апостола Павла:
Римлянам 10: 2-3 Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием, потому что, не зная Божьей праведности и пытаясь утвердить собственную праведность, они не покорились Божьей праведности

Если два раза прочитаете это изречение то поймете о чем я. Это изречение Павла, как нельзя кстати очень хорошо раскрывает мнимое мнение человека, даже если он верующий.

Думаю, что тот кто писал это писание был вдохновлен богом. Но т. к. библия писалась не одно столетие, то божья политика менялась, наставления в евангелие и ветхом завете разные. Христос был не согласен с многими высказываниями в ветхом завете. Но ветхий завет знать надо. Но передерживаться стоит - евангелия.  
  Если Вы придерживаетесь такой идеи,

Да с человеческой точки зрения, конечно можно понять, что вы говорите, потому что человек именно так и думает, желая оправдать свои изминения, которые не совпадают с первоначальным планом его действий, особенно это хорошо видно на словах политиков, которые не исполнили своих первоначальных слов, и желают себя оправдать в глазах общественности...., но как же обстоит дело с Богом, есть несколько но, причем очень серьезных но....: Иакова 1: 17 Все добрые и совершенные дары — свыше, потому что исходят от Отца небесных светил, который не изменяется, как изменяется тень

Первое но....  Бог не меняется, на проятяжении множества лет, иначе он стал бы похож на людей, меняя свое мнение, под действием обстоятельств, множество раз, т.е. это говорило бы о непостоянстве, однако как видно священное писание говорит что это не так.

Второе доказательство: Матфея 5:18 Истинно говорю вам: скорее исчезнут небо и земля, чем исчезнет хотя бы одна самая маленькая буква или одна чёрточка буквы Закона и не произойдёт всё написанное

Это изречение Иисуса, даже и комментировать не стоит, оно говорит само за себя, подтверждая, что весь закон точен и полезен для любого верующего, а кто его пренебрегает, не сможет получить точных знаний от Бога.

Третье доказательство:
Малахия 3:6 «Ведь я — Господь, я не изменяюсь.

Тут и сказать нечего, это изречение из Библии, на корню и полностью опровергает ваше "человеческое" мнение, которое кстати вы не можете подтвердить по священному писанию, а ведь верующий человек может опираться в доказательствах только на Библию. Так что извини, твоя точка зрения не подтверждается, если ты не согласен,..... так дерзай, найди мне ссылки на Библию, подтверждающих твою точку зрения и посмотрим.

 

[ands6]

Это как то не по христиански.
  Христа нельзя воспринимать отрывками и в прямом смысле.

  Как вы понимаете, "Если Вас ударят по левой щека, то подставьте правую".
  Вы так в прямом смысле и поступаете?

Как не по христански? А воскрешение друга Иисуса, Лазаря, если бы он был в раю, зачем его было бы воскрешать к жизни?????????????, Но если читать внимательно, Иисус заплакал, т.е. переживал, что Лазарь умер. Ему было больно в сердце. А возвращение к жизни сына вдовы, который умер, а молодой человек который уснул и упал с высоты и умер, и Иисус воскресил его.  И причем эти события видели огромное количество людей, были свидетелями этих событий, при этом до нас не дошли документы, опровергающие это, иначе если бы он это не сделал, нашлось бы много людей того времени, которые бы записали, что Иисус этого не делал.  Но нет такихз документов, нет, а вот 4 свидетеля тех событий написавших, евангелие, это подтверждают.

Кроме того не стоит путать, 144000 соправителей Христа, они действительно получат небесную надежду, и получат духовные тела, остальные же лишь просто воскресение.

Про щеку, да вы правы это не буквальное изречение, это метафора.

[ОК]

Это как то не по христиански.
  Христа нельзя воспринимать отрывками и в прямом смысле.

  Как вы понимаете, "Если Вас ударят по левой щека, то подставьте правую".
  Вы так в прямом смысле и поступаете?

Про щеку, да вы правы это не буквальное изречение, это метафора.

ands6- я Ваш ответ не понял.
Я не писал ни чего про метафоры. Метафора и притча не совсем одно и тоже.
Почему это нельзя понимать в буквальном смысле?
И что Христос хотел этим сказать.

[ands6]

ands6- я Ваш ответ не понял.
Я не писал ни чего про метафоры. Метафора и притча не совсем одно и тоже.
Почему это нельзя понимать в буквальном смысле?
И что Христос хотел этим сказать.

Это не удивитьельно, чтобы понять смысл написанного в Библии, надо этим жить, мыслить трехмерно, а не плоско, как многие это и делают, например атеисты мыслят плоско и воспринимают многое буквально, поэтому они не в состоянии понять глубокого смысла заложенного в писании, попросту они сравнимы с детьми в мышлении, хотя некоторые так называемые верующие здесь тоже. Про шеку - это как раз не притча, а метафора, он имел ввиду не отвечать тем же, например если тебя оскарбляют, не оскорбляй в ответ, иначе разожгешь такой "костер", который нельзя погасить, но это никак не говорит о том что, нужно безнаказанным оставить если тебя физически избили, есть ведь органы исполнительной власти, прокуратура, милиция и т.д., на которые возложена проблема физических конфликтов.  Такие проблемы можно решать в суде.