Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Granit]

если сделать крыло, парус которые смогут преобразовывать постоянную силу ветра в энергию для поднятия объекта, то разогнаться с высоты при парении можно свыше 20 и даже 50 км/ч, кстати птицы так и разгоняются...

Для летательного аппарата это вполне выполнимая задача. Модели планеров, летающие в динамических потоках обтекания склонов гор, могут достигать скоростей порядка 700 км/ч. Один из крайних рекордов - 468 миль в час при порывах ветра свыше 65 миль в час.

[Бойкий]

Проблема с парением на "крыле" как раз в том, что неминуемо будешь снижаться. Чем выше показатель "качество" крыла, тем медленнее будешь снижаться, но все равно будешь.
Парящие птицы тоже снижаются, либо ловят восходящие потоки возле склонов гор, либо термики.  Прямо как парапланеристы. Бывалые парапланеристы говорят, что птицы делают это идеально, человеку такого не достичь. Говорят, что даже вороны иногда издеваются, летаяя рядом с человеком лучше его. Либо учат, показывая мол смотри как надо, куда ты вниз полетел?
Если не учитывать падение, то конечно, можно с парашютом\парапланом лететь относительно земли быстрее ветра. Т.е. если тупо встать по ветру, то скорость относительно земли будет равно истинной скорости ветра + скорости крыла относительно ветра.

Потом, если отпустить клеванты, а при этом еще и притянуть передние свободные концы парашюта, то засвистишь так, что люди на земле начнут материться и вызывать скорую... Особенно если это все перевести в свуп, о чем utNavi видимо говорит, то просвистеть можно и побольше 100кмч возле земли. В чем собственно и заключается дисциплина свуп...
Но опять же хищные птицы делают это все натурально (чтобы поймать добычу) и человеку вряд ли до этого когда-нибудь дойти... но пытаться можно, напрыгать 300 прыжков, после этого уже пускают учиться на свуп  
http://www.youtube.com/watch?v=5OVatbPZ-RQ
http://www.youtube.com/watch?v=CdOvODQ7JZs

[Бойкий]

Ну и конечно совершенно я забыл про винг-сьют.
Современные винги имеют качество 5, то есть при скорости падения 50кмч, горизонтальная скорость составляет 250кмч. И ветер уже в принципе не нужен )))
Пускают учиться с тех же 300 прыжков... но можно и по бразильской системе... хотя смертность слишком велика...

http://www.youtube.com/watch?v=I4U6T_BB1N8

[Kamesse]

Бойкий,а вы парапланеризмом и парашютизмом увлекаетесь?
а если притянуть свободные концы и лететь по ветру,то не возникнет срыв крыла?по-моему,такое только только спортсмены высочайшего класса могут себе позволить,я еще понимаю против ветра,но по ветру...

Говорят, что даже вороны иногда издеваются, летаяя рядом с человеком лучше его.

в одной книге по парапланеризму читал случай,где на соревнованиях в воздухе кружили около десятка пилотов в одном термике по часовой стрелке,а выше них кружил какой-то пернатый,но против.птыц посмотрел на парпланеристов и перестроился на почасовую траекторию,чтобы не нарушать строй))

[Бойкий]

Параплан - не особо, так, пролетелся несколько раз в своей жизни... драйв не тот...
А вот на парашют подсел. Думал пройду AFF (в районе 20 прыжков), поставлю галочку, и буду дальше искать в жизни интересное. Но так втянуло, что не заметил как напрыгал 130. Жену там встретил... Крайний прыг - в день свадьбы, 2.5 года назад. Стоял вопрос - или прыжки, или наконец жильем обзаводиться. "Не бывает нерешаемых ситуаций, бывают трудные решения"...
Но скайдайв - любовь на всю жизнь, и рано или поздно я к нему вернусь.... наверно когда расплачусь за хату и подниму детей... вернемся с женой вместе. У нее 230 прыжков, и 3 бейсовых. Вообще мечта - своя дропзона, под старость лет. И жить там.
Банджи прыгал, роуп прыгал, все это детские забавы. Мотоцикл в принципе приближается к скайдайву, но все равно послабее.
Вот из старого:
http://ivan.boiko.ru/joom/content/view/43/1/

[Kamesse]

охренеть...
а я думал я летун...я лучше промолчу про свой опыт)

[Бойкий]

Да, категория C это все фигня... лашары мы, как говаривал "Царь"... Летуны это люди по 5-10 тыщ прыжков... Они живут этим... никогда не забуду своего инструктора, Хоттабыча, в районе 10 штук прыжков, участник всех мировых рекордов-формаций (напр. 400 человек в Таиланде), МСМК и все такое... вот такие люди, да, внушают трепет и уважение. Своим опытом и тем, что они вытворяют... и никаких стероидов не потребляют, ибо не помогут они там 

[Сергей Разумовский]

Слышал, что прыжки с парашютом для "белых людей", стоят дорого, особо не напрыгаешься.

[MUSCULUS]

Слышал, что прыжки с парашютом для "белых людей", стоят дорого, особо не напрыгаешься.

любое хобби - вопрос доходов...правильный ББ, тоже не для бедных людей...по крайней мере нужна масса свободного времени...

[utNavi]

Проблема с парением на "крыле" как раз в том, что неминуемо будешь снижаться. Чем выше показатель "качество" крыла, тем медленнее будешь снижаться, но все равно будешь.
Парящие птицы тоже снижаются, либо ловят восходящие потоки возле склонов гор, либо термики.  Прямо как парапланеристы. Бывалые парапланеристы говорят, что птицы делают это идеально, человеку такого не достичь. Говорят, что даже вороны иногда издеваются, летаяя рядом с человеком лучше его. Либо учат, показывая мол смотри как надо, куда ты вниз полетел?
...............................

В условиях задачи был вопрос "можно-ли?". Вы считаете что привели нормальные аргументы, чтобы опровергнуть мое решение? Вот правильно говорят, мужчина может сказать много и этим не скажет ничего...
Я даже завелся от такого ответа, это не "Тренировка для мозгов", а церебральный секс. Еще в школах учат правильно читать условия задачи, в институте без этого никуда, а вы порете то что на ум приходит от ключевых слов.
Про ворон - пусть покажут пилотам истребителей как правильно летать...
Человек от птицы отличается изобретательностью, например можно сконструировать аэроплан с парой тысяч акселерометров+один гироскоп на крыльях подключенных к сенсорам, соединяем с мощным мобильным телефоном, пишем программу присобачиваем джойстик и наслаждаемся идеальным планированием, ни одна птица не сможет переплюнуть двух-ядерный кваком с частотой 1.4 ГГц в умении планирования, просто скорость реакции будет медленнее, остальное зависит от материалов, программы и мелких переменных. Предупреждающий ответ на вопрос почему такое еще не сделали - потому что это дорого и никому не нужно.


Продолжая "Тренировка для мозгов"
Вступительная задача по физике в институт.
Что быстрее упадет с высоты 2000 метров - человек, или пуля.

[MUSCULUS]

чего только не прочитаешь на сайте по ББ...

[Granit]

Про ворон - пусть покажут пилотам истребителей как правильно летать...

Истребители даже с ОВТ пока уступают воронам.

Предупреждающий ответ на вопрос почему такое еще не сделали - потому что это дорого и никому не нужно.

Потому что современные планера давно оставили за собой птиц по аэродинамическому качеству. И без гироскопов с акселерометрами. Если Вы про адаптивное крыло для многорежимности - это невозможно на данном этапе.

[Шарапов]

пароплан использует восходящие потоки-срлнцее греет землю на склоне, а та воздух над склоном. Вывод: пароплан летит за счёт солнца, а не ветра.

Парашют вообще способен на полёт из-за разницы высот (сасолёт, подъём на гору/вышку)

Интересует возможность движения по ветру, быстрее ветра, используя только силу ветра.

[Бойкий]

Интересует возможность движения по ветру, быстрее ветра, используя только силу ветра.

Ответ шкипера:

Краткий ответ - ходить быстрее ветра можно.
Это факт, есть официальные рекорды и на земле и на воде.
RTFM про вымпельный ветер. :))))

Длинный ответ:
Кроме официальных рекордов есть два доказательства - буера, которые ходят быстрее ветра раза в 2 и кайты, которые могут ходить раза в 4 быстрее ветра.
Для того, чтобы это получилось, ИМХО нужно выполнение одного из двух условий - либо очень ОЧЕНЬ низкое трение (буеры), либо постоянное движение паруса относительно ветра (кайты). На килевой яхте нет ни того ни другого, поэтому ходить быстрее ветра она не сможет.

Фокус в том, что во время движения на лодку действует не истинный, а вымпельный ветер, который является векторным сложением истинного ветра с ветром, который направлен назад и действует на лодку за счет ее движения.

Вымпельный ветер может быть как больше так и меньше истинного и направлен в другую сторону.
Если снаряд (лодка, буер, кайт) идет к ветру остро в бейдевинд (практически на ветер), то скорость вымпельного ветра будет в районе 70% от суммы скорости истинного ветра и скорости снаряда. Это больше скорости истинного ветра. Яхту при этом сносит в воде, а буер стоит на коньках, движется практически без трения и у него коэфф. преобразования энергии ветра в движение значительно выше. Это так и называется "эффект буера".

Кайтсерфер постоянно крутит кайтом восьмерку, поэтому у него скорость паруса (кайта) относительно ветра значительно выше самой скорости ветра. Поэтому он может двигаться даже по ветру быстрее его скорости.

Устройство на картинке предположительно работать может.

[Леонид Остапенко]

Ваня, снимаю шляпу!
У меня 128 прыжков, правда, не вполне спортивных, а десантных, но 1 разряд по армейскому парашютному спорту я осилил.
Жму руку коллеге!
Леонид Остапенко