• 03 Апреля 2025, 17:02:21
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Голосование

Использовали?

Один курс
Пару курсов
Регулярно
Нет и не собираюсь
Нет, но подумываю

Честные ответы об использовании АС

Автор Тема: Честные ответы об использовании АС  (Прочитано 34960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #135 : 15 Августа 2012, 17:40:46 »

Мой ответ - в моей книге, а также на первой странице этой темы. Мне просто совершенно неинтересна эта тема ни в практическом, ни в теоретическом смысле, ни даже ради любопытства. Я полностью солидарен с Николаем Виткевичем - почитайте еще его.
Леонид Остапенко   
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Мышъ

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #136 : 16 Августа 2012, 10:15:10 »

Ребята, при всём уважении, но давайте по делу.
Тема интересная, и что характерно, посмотрите процент собирающихся сесть на химию.
Треть......
Было бы неплохо услышать комментарии ЛАО на эту тему.

Как вариант, создать закрытую для гостей ветку, где члены форума будут делиться
на эту тему.

одно дело, когда фарму использует человек спортсмен, профессионал, с умом, и понимает, что и для чего ему нужно, и другое дело, когда молодые бараны, не научившись жрать нормально, и уперевшись в потолок жим - 60, присед - 70, думают: "щас съем каких нибудь анаболиков и буду колеманом" Да туда им и дорога, естественный отбор.
А Комментарий от ЛАО какой вы ждете? У него есть книга на эту тему, + он уже высказывался в этой ветке. 

зы.. пока писал ЛАО уже сам ответил  ag
Записан

Kreatinushka

  • Конкурс Мистер МД
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1159
  • Фото: Галерея
  • Как завести и чем кормить стимул?
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #137 : 16 Августа 2012, 13:51:31 »

зы.. пока писал ЛАО уже сам ответил  ag
Весьма...вдумчиво пишите,16часов  windk

Мне кажется ни кто и ни чей комментарий тут и не ждал...поболтать,да срез мнений форумчан,небольшой,этож не пособие по применению,как и глубокого смысла для новичка или сомневающегося в применении,тема не несет.
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #138 : 16 Августа 2012, 13:56:39 »

Для ЛАО эта тема так же оскорбительна, как шеф-повару дорогого ресторана оскорбительно предлагать клиенту банку тушенки!
Правильно Мышь сказал, молодые и неопытные ребята мало что поймут и риск за их поломанные жизни в случае чего никто не захочет нести. Потому что молодость безрассудна и учится исключительно на своих ошибках.
А опытные сами знают, что, где и как. Это закрытый клуб, где участники клуба выбираются из участников соревнований и т.п.. Светить их- наводить тень на весь ББ, подводить спонсоров и т.п. Ибо только наивный человек сегодня верит, что разные Колеманы - продукт исключительно  хорошей генетики и правильной методики тренировок. И это присутствует, но не является основным...Поэтому кроме гладкого флуда ничего сказано не будет. Или сладких воспоминаний о помогающем с больными суставами ретаболиле  ag.
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #139 : 16 Августа 2012, 14:03:32 »

Я бы подвиг форумчан на продолжение темы - аналоги и заменители АС, разрешённые в применении, перспективы, прожекты и настоящее. Что слышно с полей.  Не травой же единой с сапонинами!
Возможно ли создание препаратов, которые будут как минимум помогать организму в выработке дополнительного тестостерона, ГР, помогать купировать процессы катаболизма в большей степени, чем препараты, применяемые сейчас, типа БЦЦА. Что нас (вас) ждёт в недалёком будущем?
И когда будет препарат, который даст все хорошее и без побочки? ag
Записан

Мышъ

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #140 : 16 Августа 2012, 14:04:30 »

зы.. пока писал ЛАО уже сам ответил  ag
Весьма...вдумчиво пишите,16часов  windk

упс  edq форум был открыт, не обновился, так и получилось
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #141 : 17 Августа 2012, 10:06:30 »

Исключительно в продолжении темы, без флуда, только направляя вектор мысли:

Есть такая библейская поговорка, что свеча, горящая ярче других, раньше всех и сгорает. А мы, занимаясь ББ или ПЛ "горим" чуть ли не больше всех.
Ведь между горением и обменом веществ разницы практически никакой - идут процессы окисления.
Занимаясь ББ, атлет увеличивает свой обмен веществ, по сравнению с  обычным человеком. Разница в двух крайностях. на мой взгляд.
НЕ занимающийся  ББ или спортом со временем получает в своём организме сигнал более экономного расхода по гормонам и другим веществам - истончаются ненужные мышцы, уменьшается выброс ГР, тестостерона и т.п.
А спортсмен наоборот, получает в организме сигнал по выработке максимального количества и гормонов и всего остального, организм работает на пределе или за пределом - на износ. Обладая способностями регенерации, организм до последнего борется, но бывает, даёт сбой самое слабое звено - печень, почки, надпочечники, лимфосистема и т.д. Возникают проблеммы и человек навсегда уходит из ББ (наблюдал лично такие случаи).
Вот тут возникает вопрос - а применение в умеренных дозах и на постоянной основе аналога АС или что-то лучше АС разве не сохранило бы потенциал человека? Т.е. стоило ли мучить "ПОРШЕ" бензином АИ-80?
На этот вопрос сразу многие скажут о вреде АС, так как они в первую очередь подавляют выработку человеком своих гормонов.
Логично предположить, что так называемые "курсы" для того и делаются, что бы организм не успел привыкнуть. А ведь вся беда в том, что АС в организме при их применении ОЧЕНЬ МНОГО!
Допустим, НЕ спортсмен усваивает 5 едениц (ГР, тестостерона - не суть). А спортсмен - 10 едениц.
При применении АС орально доза в организме достигает 100, а при маслянных инъекциях - 1000 едениц, которые "висят" в организме, пока не выработаются или пока не утилизирует их печень - от 180 суток в первом и до 21 суток во втором случае.  И вот это огромный запас и является тем злом, которое портит здоровье и "отключает" выработку своих гормонов - при длительном применении. Т.е. если бы мы могли  РЕГУЛИРОВАТЬ нахождение в организме всего -то 5 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ едениц, было бы гораздо лучше. Было бы лучше, если бы отдельные рецепторы, отвечающие за ВЫРАБОТКУ свои гормонов, посторонние гормоны "не замечали". Это очень схематическое описание решения замены современных АС и легализации новых препаратов - в первую очередь для СОХРАНЕНИЯ ЖИЗНЕННОГО ПОТЕНЦИАЛА СПОРТСМЕНА.  Даже я вижу, что только спортивным питанием или креатином в этом случае не обойтись. Ибо гоночный "Порше" должен ездить на бензине от 98-го и выше, а вот "Запорожцу" от 95-го и выше придёт быстрая смерть. Но и масло для смазки в этих машинах сильно различается, и система охлаждения!
А всех нас тупо, по указке, загнали в стойло "запорожцев" (вообще, хорошая машина, но для примера идеальна) и мы с ЭТИМ хотим вырасти до зверских "поршей" ag.
Просто необходим более тонкий подход к решению этой проблеммы- и это случится, рано, или поздно. Весь вопрос в том - доведётся ли НАМ ВСЕМ, успеем ли мы  познать кроме радости тяжелых тренировок ещё радость спортивного и жизненного долголетия.
Вот в таком разрезе уже видно, что те, устаревшие АС и даже ГР и инсулин подобны кувалде в микрохирургии глаза - очень опасно, неэффективно и глупо.
Записан

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #142 : 17 Августа 2012, 10:24:43 »

...Есть такая библейская поговорка, что свеча, горящая ярче других, раньше всех и сгорает...

чушь человек не свеча, как только человек ускоряет свой обмен веществ и увеличивается окисление сразу идёт реакция на сопротивление.

1)Во первых были исследования, приседания со штангой, вопреки теории, не увеличивали оксидативный стресс, больше чем у обычных людей.

2)Во вторых
В клетке роль счётчика делений выполняет теломера — специальный отросток хромосомы. С каждым делением он должен уменьшаться, пока совсем не закончится после чего человек превратится в рухлять. У людей с регулярной физической активностью, БОЛЬШЕ хромосом на концевых отростках теломер, и больше их по меньшей мере 7 лет, по некоторым данным. А причина в механизме старения: у людей пассивных, быстрее сокращается длина теломер.

откуда вы черпаете вдохновение интересно, чтоб писать такие разоблачающие статьи формата А4? И подкрепляеть их, с помощью аналогий с машинами, свечками, а не биохимией и медициной, это просто невероятно.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2012, 10:27:06 от Attila »
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #143 : 17 Августа 2012, 10:35:54 »

Есть логичный пример с соседнего форума немецкий комрад сидит на длинных монокурсах с итоговым базовым уровнем тестостерона чуть выше физиологической нормы.
Рука - писят, сухой, наблюдается у врача (он же выписывает препарат ... суст на сколько помню по 1 амп в 1-2 недели).
Замена своей продукции на внешнюю дала видимый результат.
 
Вывод - НЕ НАДО колоть много, нужно столько, сколько необходимо ..... главное - чтобы подукт попал в клетку, а не болтался по кровяному руслу в поисках утилизации.

yn75

« Последнее редактирование: 17 Августа 2012, 10:37:26 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Greatmonstr

  • Мастер-Класс
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #144 : 17 Августа 2012, 10:44:41 »

А сколько необходимо? Как определить потребность?
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #145 : 17 Августа 2012, 10:52:08 »

«А вы что, канальи, собрались жить вечно?» Фридрих Великий - убегающим с поля боя солдатам.
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #146 : 17 Августа 2012, 10:55:49 »

Так эта ....  только анализы.
Забор крови в амбулаторных условиях.

Вопрос в том сколько "съест" Ваша мышца?
Вот столько и нужно.

Как понять - забор после нагрузки и в процессе восстановления. в ИДЕАЛЕ уровень не должен превышать базовый (для своего или расчетного возраста), т.е. понятно, что все излишки уйдут в утиль.
Мышца должна отбирать столько, сколько нужно, остальное не выше нормы.

Проблема в нагрузке по сути.

Да ... и важен уровень как общего, так и активного ТСТ.


У нас же как .... чем больше - тем лучше! давайте еще  и коктейльчик намутим .... . Ну болтается в крови постоянно 10-ная доза - понятно, что ароматизация начинается УСИЛЕННАЯ, акне, нехороший холестерин, печки, почень .... сердце грузится.
Это все делается, чтобы в открытую после нагрузки клетку побольше запихать, а она может и не открывается (!!!) вообще!
Т.е. надежда на авось по сути.

Сначала нагрузку продумать, потом под нее курс писать... (идеальный вариант) и все эти разговоры о идентичности тренинга на и без ААС .... не выдерживают критики ... там все по другому будет.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2012, 11:02:28 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #147 : 17 Августа 2012, 11:00:01 »

Есть логичный пример с соседнего форума немецкий комрад сидит на длинных монокурсах с итоговым базовым уровнем тестостерона чуть выше физиологической нормы.
Рука - писят, сухой, наблюдается у врача (он же выписывает препарат ... суст на сколько помню по 1 амп в 1-2 недели).
Замена своей продукции на внешнюю дала видимый результат.
 
Вывод - НЕ НАДО колоть много, нужно столько, сколько необходимо ..... главное - чтобы подукт попал в клетку, а не болтался по кровяному руслу в поисках утилизации.

yn75


насчёт результатов на уровне ЧУТЬ превышающим физиологические нормы - сказки
есть же исследования, ёлки-палки
неужелии нельзя посмотреть а не использовать в качестве аргумента слова некоего анонима
« Последнее редактирование: 17 Августа 2012, 11:02:31 от AnatolyR »
Записан

Greatmonstr

  • Мастер-Класс
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #148 : 17 Августа 2012, 11:01:31 »

Ну мне и интересно, что же это за анализы которые показывают сколько "съест" Ваша мышца?
Сорри за ньюбские вопросы.
Записан

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Честные ответы об использовании АС
« Ответ #149 : 17 Августа 2012, 11:04:40 »

Есть логичный пример с соседнего форума немецкий комрад сидит на длинных монокурсах с итоговым базовым уровнем тестостерона чуть выше физиологической нормы.
Рука - писят, сухой, наблюдается у врача (он же выписывает препарат ... суст на сколько помню по 1 амп в 1-2 недели).
Замена своей продукции на внешнюю дала видимый результат.
 
Вывод - НЕ НАДО колоть много, нужно столько, сколько необходимо ..... главное - чтобы подукт попал в клетку, а не болтался по кровяному руслу в поисках утилизации.

yn75



уровни холестеринов, я бы поглядел. И на за калци-ованные коронарные артерии. И на давление. И на изюм в штанах(нет, на него не стал бы). Хотя с провироном может потенция в порядке, но в остальном, не всё так безоблачно.
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.