Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Mr.Bean]

Ul

т.е. цикл MDT 1,2,3,4 на сколько расчитан или это не цикл, а последовательность при периодизации?

Это ВАРИАНТЫ нагрузки, независимые друг от друга. Перечислены в порядке убывания нагрузки по весу и возрастания воздействия на функциональные составляющие.

Дело в том, что повторность будет зависеть от 3 факторов:
1 - объективная скорость образования новых структур. По различным данным - до 21-22 дней.
2 - цели тренинга. (негативная работа в цикле на увеличение силы может и не вписаться вообще!!)
3 - текущая периодизация. Пихать негативы не к месту - дело утопичное.

Вывод 1: Если строить тренинг направленныйисключительно на травмирование мышц, то повторность негативных тренировок следует ограничить 3 неделями. Те. если Вы задались целью ТОЛЬКО с помощью данного типа нагрузки получить тренировочный эффект - 3 недели перерыв на группу.

Как Вы понимаете, за это время уйдет куча полезных качеств: КрФ-производительность, капилляризация, силовая выносливость, митохондриальная и саркоплазматическая гипертрофия.

Вывод 2: Этот тип нагрузки не эффективно рассматривать в качестве ЕДИНСТВЕННОГО и самодостаточного для эффективной гипертрофии мышц. Нужны сопутствующие нагрузки.

[Mr.Bean]

Просьба к мистеру Бину подробнее расписать практическую часть, с примером построения программы и т.п. и т.д. а то как то не понятно.

Далеко еще .. до программ. далековато, простите. Если тему не зудушат - доберемся.

Ну скажем негатив чаще чем раз в две недели я бы не советовал и на курсе АС, а натуралам так и вообще не чаще раза в 3 недели, ну и для некоторых мышечныхъ групп эти самые негативы будут только вредны также как и отказ и т.д.

Во... оказывается 3 недели не от балды написано!  

[Al_kmv]

Просьба к мистеру Бину подробнее расписать практическую часть, с примером построения программы и т.п. и т.д. а то как то не понятно.

Далеко еще .. до программ. далековато, простите. Если тему не зудушат - доберемся.

Ну скажем негатив чаще чем раз в две недели я бы не советовал и на курсе АС, а натуралам так и вообще не чаще раза в 3 недели, ну и для некоторых мышечныхъ групп эти самые негативы будут только вредны также как и отказ и т.д.

Во... оказывается 3 недели не от балды написано!  

В смысле от балды? Ну по ложем теоретическую базу (всякие там исследования и прочую научную лабуду) я под это утверждение подвести не смогу, но на практике оно себя полностью оправдало. Я всё таки практик, а не теоретик.

[Mr.Bean]

Это я не про Вас, это я про себя. О том, что я выше написал 21-22 дня  - подтвердилось Вашими словами и Вашей практикой.
 

я под это утверждение подвести не смогу, но на практике оно себя полностью оправдало.

Есть такое, все в порядке, там до дней расписано что конкретно происходит в мышце после вот такой нагрузки. А то, что практика показывает говорит о том, что теория правильная.

[Ul]

Подождите-Подождите-Подождите. Не усвоила. Я понимаю, что мы рассматриваем один из как минимум четырех возможных вариантов гипертрофии мышц. Приведенные примеры четырех негативных нагрузок это возможные варианты (привязываем выбор одной из нагрузок к периодизации) или некая последовательность разрушения мышц именно такими тренировками 1,2,3,4 с промежутком в три недели?

[Mr.Bean]

Это ВАРИАНТЫ. ВСЕ они приводят к травмированию волокон с гарантией и по определению.
Какую нагрузку когда применять - это вопрос планирования, а не очередности.
Я их просто перечислил . Это не последовательность.

[IQuest]

То Mr.Bean
"...структурный резерв, из которого, как считается (я так считаю), происходит формирование новых клеток в мышце..."
Чего-то вот тут мне совсем непонятно. Одно мышечное волокно представляет собой одну большую (до 10-15см) клетку со множеством ядер. Какой резерв? Клетки размножаются делением.

[Al_kmv]

Это я не про Вас, это я про себя. О том, что я выше написал 21-22 дня  - подтвердилось Вашими словами и Вашей практикой.
 

я под это утверждение подвести не смогу, но на практике оно себя полностью оправдало.

Есть такое, все в порядке, там до дней расписано что конкретно происходит в мышце после вот такой нагрузки. А то, что практика показывает говорит о том, что теория правильная.

 Ну Миру мир, по поводу правильности всей методы ни чего утверждать не могу, поскольку на практике по секундомеру тренировал только Медленные мышечные волокна и взрывную силу. В остальном же предпочитаю пользоваться старой системой подходы/повторения но с учётом времени отдыха, мне так удобнее. Другое дело что при тех же синглах с 95-105% работать дольше 6-8секунд не получается, так что в принципе так и тренируюсь.
 Однако подавать методу тренировок новичкам в таком виде:

Травматические Тренировки:

1 OverLoad:
Вес отягощения..........120-125%ПМ
Время......................6-8 сек
Сеты:
Пауза отдыха..............7-10 мин
Повторность.................2 сета


2 OverLoad:
Вес отягощения..........100-105%ПМ
Время....................ок.12 сек
Сеты:
Пауза отдыха...............5-7 мин
Повторность.................2 сета


3 Нагрузка:
Вес отягощения............75-80%ПМ
Время сета...............18-24 сек
Темп .......................[211х]
Повторы...................4-5 reps
OverLoad:
Время....................12-16 сек
Сеты:
Пауза отдыха.................5 мин
Повторность.................2 сета

4 Нагрузка:
Вес отягощения............60-65%ПМ
Время сета...............35-40 сек
Темп .......................[212х]
Повторы...................7-8 reps
OverLoad:
Время....................12-16 сек
Сеты:
Пауза отдыха.................5 мин
Повторность.................2 сета

 Считаю не правильным поскольку человеку только что пришедшему в зал вся эта процентовка до лампочки. И скажем обычные 3х8 будут для него в самый раз.

[Mr.Bean]

То Mr.Bean
"...структурный резерв, из которого, как считается (я так считаю), происходит формирование новых клеток в мышце..."
Чего-то вот тут мне совсем непонятно. Одно мышечное волокно представляет собой одну большую (до 10-15см) клетку со множеством ядер. Какой резерв? Клетки размножаются делением.

Речь о миосателлитоцитах (клетках-спутниках в мышечной ткани).

[Mr.Bean]

Al_kmv

Другое дело что при тех же синглах с 95-105% работать дольше 6-8секунд не получается, так что в принципе так и тренируюсь.

Речь ТОЛЬКО о негативной фазе. В позитиве Вас хватит на 4 секунды и все... провал , или Вы "дожмете".
В негативе Вы намного сильней.

Однако подавать методу тренировок новичкам в таком виде:

Это варианты работы, а не методика. И предназначены они для обсуждение в данном топике. Новичкам ВООБЩЕ ничего говорить не надо и , тем более, выкладывать им такое для работы... .
Я иллюзий не питаю, но считаю, что обсуждать тренинг в теории необходимо на уровне немного повыше , чем "3х8".
Новичкам все тренер скажет. Придут к нему на треню и он им объяснит что и как делать.
Для них этот топик может носить скорее развивающий (в плане мозХа) характер. Самостоятельно планировать нагрузку они все равно не могут.
Это все равно, что первокласснику пытаться объяснить интеграл... . Не поймет, и применить не сможет.

И скажем обычные 3х8 будут для него в самый раз.

Согласен.

[IQuest]

То Mr.Bean
"...структурный резерв, из которого, как считается (я так считаю), происходит формирование новых клеток в мышце..."
Чего-то вот тут мне совсем непонятно. Одно мышечное волокно представляет собой одну большую (до 10-15см) клетку со множеством ядер. Какой резерв? Клетки размножаются делением.

Речь о миосателлитоцитах (клетках-спутниках в мышечной ткани).

Миосателлитоциты, находящиеся в близи поврежденного участка делятся, часть из них встраивается в волокно (в месте повреждения), другая часть сливается и образуют миотубы, которые потом входят в состав вновь образованных мышечных волокон или формируют новые волокна. Это называется гиперплазией.

[Mr.Bean]

Обо што и говорим. 

[IQuest]

Обо што и говорим. 

Дык нет резерва. Делятся они.

[Al_kmv]

Al_kmv

Другое дело что при тех же синглах с 95-105% работать дольше 6-8секунд не получается, так что в принципе так и тренируюсь.

Речь ТОЛЬКО о негативной фазе. В позитиве Вас хватит на 4 секунды и все... провал , или Вы "дожмете".
В негативе Вы намного сильней.

 Сори напутал .

[Mr.Bean]

Миосателлитоциты - это и есть резерв. 7-10% (по разным данным) обладают активностью и подвержены пролиферации, вследствие чего (предположение!!) отчасти и меняется композиция тренируемой группы.