Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Dinozavr68]

Решил вступить в полемику просто по причине хорошего настроения. 
Получилась не полемика, а какая-то херня с понтами.  Дцатый раз читаю, как некий топикстартер буквально кончает, перечисляя потребляемое им спортивное питание и совершенно не уделяя такого же внимания описанию тренировочного процесса. Точнее говоря, описание-то есть, но на уровне "хожу в зал, упахиваюсь до усрачки(дальше перечень от чего эта усрачка особенно сильная), да чего тут вообще говорить то.... " Но этот товарищ совсем прибил, его необходимость разминки поджимает, а это уже особый уровень процесса.
По ходу дела озвучивается приличный стаж мучений на спортивной ниве, правда неясно чем и на каком уровне, но мы уже поняли - это всё смысла не имеет, рацион обсуждать надо. Вялые попытки форумчан заострить внимание страдальца на чём-то отличном от работы пищеварительного тракта успехом не увеньчались. 

[kolyvan]

Rekless, не слишком много сарказма, лишь на основании, небольшого поста? Я вообще-то, имею более чем 13-летний спортивный стаж. Отсутствие продолжительного опыта с железом, это пожалуй единственный недостаток. Раньше железом занимался лишь для дополнительной нагрузки. Что касается аминок в комплексах, можете принимать их сами.) Я предпочитаю, понимать что принимаю, а не доверять мнению спортфарм индустрии, которые к примеру мешают таурин с бетааланином, и тому подобное.  В целом ни чего полезного в вашем посте я не прочитал, разве обнаружилось, желание самоутвердиться, а  может это банальная зависть - нищего, который не может себе позволить нормальную аминокислотную подпитку?)) "...всего тыщу рублей в месяц..." довольно красноречиво, демонстрирует, это. Бабло затрачиваемое на добавки не считаю, и бюджет не подбиваю.

13 лет? Вы извините я офигении, мягко говоря. Тем паче 13 лет чего... 12 из них шахматы чтоль?

Бетааланин не входит в стандартный аминокислотный комплекс... А принимать отдельно имеет смысл только лейцин, изолейцин, валин, глютамин, аргинин и глицин имеет смысл. Разве что...
Плюс если вы такой разборчивый, то что ж вы полностью не удовлетворяете потребность в незаменимых аминокислотах? Да да, тех самых, которые ваш организм не может синтезировать.

И если вы так всё правильно делаете и всё знаете, что ж вы тут жалуетесь то на боль? Тут 2 варианта: либо вы нюня, либо вы делаете всё совсем неправильно.
И кстати о наличии второго варианта вам говорю тут не только я. Вам даже мастер спорта пишет, что вы не правы, уж к его мнению вам прислушаться однозначно стоит.
Разговор закончен думаю. Ибо пытался помочь, а получил вёдра грязи в ответ.

З.Ы. И деньги считаю, потому что трачу на спорт порядочные суммы каждый месяц. И тут дело не ограничивается парой или пятеркой тысяч, уж поверьте.

Стоит ли сосредотачиваться на аминках незаменимых, это вопрос довольно спорный.  Как говориться если бы они были настолько сильно нужны организму, то не были бы -незаменимыми, хотя относительно ВСАА, двух мнений быть не может.)
ОТносительно -"...нюни...")) ну наверное "сдулся" бы после первых симптомах. На самом деле, попал в некоторую зависимость, от тренировок. Получается только на тренировках чувствуешь себя нормально, на нереальном подъеме. Поэтому и пропускать тренировку нет желания. Каждый следующий визит ждешь с нетерпением, и что совсем, расстраивает, не могу получать удовольствие от пампинга, которому столько хвалебных слов написано. Гораздо приятнее, работать с большими весами, хотя еще не совсем определился, что больше привлекает, пауэрлифтинг или бодибилдинг.
Что касается, "... делать не правильно...", из всех публикаций, которые есть в сети по "железному" вопросу, выноситься одна главная мысль- нет общих рецептов, есть только общие направления развития. Опыт мастера спорта может быть совсем не применим ко мне, или кому либо еще.)
Когда создавал тему, планировал прочитать, личный опыт, кто испытывал такое же, а не мнение наблюдающего (подглядывающего) за другими, тем более посты типо того, что тут понаписали.))

[kolyvan]

Я против использования новичками пищевых добавок, кроме,пожалуй, витаминно-минеральных комплексов, иначе человек начинает думать,что еда - это добавка, а добавка - это полноценное питание.
Исключить  кофе, и гуарану, и прочие стимуляторы!
Программа тренировой должна быть продуманной.
В первые полгода и по плохой проге возможен рост, а дальше что делать будете?

Гуарану принимаю, не для спорта, а по необходимости, работа требует, в качестве офисного допинга. перед тренировкой гуарану не принимаю, только утром. Кофе где прочитал, стимулирует выработку кортизола, поэтому отказался.

[Сергей Разумовский]

Без гуараны Вы работать не можете?Сколько часов в сутки спите?

[kolyvan]

Для Динозавра. Обычная тренировка: разминка: подем ног на брусьях, пару подходом 15-20 раз в подходе, затем качаю пресс сидя ( не знаю как называется тренажер), веса выставляю от 60-80 кг, все делается одним сетом, в сумме, 100 сокращений на пресс. Гиперэкстензия 15-20 сокращений 2 сета. Затем сидя тренажере разводка ногами работают ягодицы, веса от 50-80, 2-3 сета, иногда добавляю гак приседания с минимальным весом 50 кг. Все разминка закончилась.
Грудь: предпочитаю работать в силовой раме. пирамида, разминочный подход не считаю, 90*(5-6), 110(5-6) 130(3-4) 120(4-5). Иногда пытаюсь добавить веса для негативов.
разводка. к этому времени уже сильно разогретый без всякой пирамиды, 25-30 кг по настроению, 3 сета по 10-15 повторов. Жим на сидячем тренажере выставляю все 2-3 сета. Разводка на сидячем тренажере вес-все что есть 2-3 сета. Иногда добавляю вызрывной тренинг на наклонной доске, не большим весом 50-60 кг. Жим лежа штанги, иногда заменяю жимом гантелей 40-45 кг 3-4 сета по 10-15 повторений.
Спина все блоки нижний и верхний, работаю и с узким и с широким хватом. на верхнем блоки веса в районе 100кг, при обратном хвате, на нижнем блоке веса ставил до 130кг при узком хвате конечно. Как правило, 3-4 сета на каждый хват, всего 12-16 сетов. после т-образный гриф, больше 100 гк, не работал, 3-4 сета 6-8 сокращений от 75-100 кг. В дни когда делаю становую, естественно на блоках только разминаюсь. На становую не считаю разминочный подходов, от 100 до 150 кг 4-5 сетов по 3-5 подъемов в сете.
Ноги: гак от 50 до 280 кг шаг в восхождении 50 кг. Потом подъем платформы начинаю со 100 последний раз закончил на 300. Шаг в восхождении 50 кг.
Естественно: ноги, спина, грудь, отдельные дни, есть еще день для рук и дельт. Разминочная программа на каждой тренировке.

[kolyvan]

Без гуараны Вы работать не можете?Сколько часов в сутки спите?

Не меньше 7 часов. Работать без психостимуляторов тяжело.

[Alex-2S]

Полностью согласен с Динозавром по поводу

Дурацкая схема тренировок, помноженная на нежелание понимать ПРАВИЛА тренировочного процесса. Итог закономерный.

Что касается программы, то не вижу какой-то системы тренировок, все сводится к тому что: иногда пытаюсь добавить веса; по настроению; иногда добавляю вызрывной тренинг и т.д, что вкупе можно прировнять к:

У меня нет ни какой программы. Хожу в зал от 4 до 5 раз в неделю, по самочувствию. Провожу пару тренингов тяжелых, в неделю, в остальные дни "дрочилово" на изолирующих, типо руки или плечи. Люблю становую(, т-образный гриф, гак приседания, жим платформы, конечно же жим лежа, присед не делаю колено травмировано. Остальное тренирую, что бы заполнить дни отдыха между главным. Не люблю "отказ", но веса использую такие, что бы в глазах потемнело ( жим платформы) держу под рукой амиак, или "звездочки" поймать (т-образный гриф), или после выполнения подхода еще с минуту две приходить в чувство от адреналинового мандража (гак приседания, или жим лежа). Вообщем где то так. Остальные вопросы в личку, Хватит флудить.

И тоже самое со всем остальным!

[Dinozavr68]

Для Динозавра. Обычная тренировка: разминка: подем ног на брусьях, пару подходом 15-20 раз в подходе, затем качаю пресс сидя ( не знаю как называется тренажер), веса выставляю от 60-80 кг, все делается одним сетом, в сумме, 100 сокращений на пресс. Гиперэкстензия 15-20 сокращений 2 сета. Затем сидя тренажере разводка ногами работают ягодицы, веса от 50-80, 2-3 сета, иногда добавляю гак приседания с минимальным весом 50 кг. Все разминка закончилась.

Это не разминка, а тяжелая и полноценная тренировка пресса. Сидя пресс прорабатывают на "римском стуле" - вещь незамысловатая, но полезная. Разминка - это гимнастика на всё тело + пара-тройка сетов с подчеркнуто легким весом на тренируемую, сегодня, часть тела.

Грудь: предпочитаю работать в силовой раме. пирамида, разминочный подход не считаю, 90*(5-6), 110(5-6) 130(3-4) 120(4-5). Иногда пытаюсь добавить веса для негативов.
разводка. к этому времени уже сильно разогретый без всякой пирамиды, 25-30 кг по настроению, 3 сета по 10-15 повторов. Жим на сидячем тренажере выставляю все 2-3 сета. Разводка на сидячем тренажере вес-все что есть 2-3 сета. Иногда добавляю вызрывной тренинг на наклонной доске, не большим весом 50-60 кг. Жим лежа штанги, иногда заменяю жимом гантелей 40-45 кг 3-4 сета по 10-15 повторений.

Смущает слово "иногда", которое при вдумчивом планировании процесса не используется.

Спина все блоки нижний и верхний, работаю и с узким и с широким хватом. на верхнем блоки веса в районе 100кг, при обратном хвате, на нижнем блоке веса ставил до 130кг при узком хвате конечно. Как правило, 3-4 сета на каждый хват, всего 12-16 сетов. после т-образный гриф, больше 100 гк, не работал, 3-4 сета 6-8 сокращений от 75-100 кг. В дни когда делаю становую, естественно на блоках только разминаюсь. На становую не считаю разминочный подходов, от 100 до 150 кг 4-5 сетов по 3-5 подъемов в сете.
Ноги: гак от 50 до 280 кг шаг в восхождении 50 кг. Потом подъем платформы начинаю со 100 последний раз закончил на 300. Шаг в восхождении 50 кг.
Естественно: ноги, спина, грудь, отдельные дни, есть еще день для рук и дельт. Разминочная программа на каждой тренировке.

Всё выше перечисленное до запятой совпадает с отсебятиной, на которой очень многие подорвали своё здоровье в 80-х, когда не было ни тренеров, ни интернета, да и сам культуризм был под запретом.
"Логика тренинга" Гончаров. Читайте. Если есть уйма времени, то научитесь тратить его с максимальной пользой. 

[Леонид Остапенко]

kolyvan,
Люди, которые вам ответили - атлеты с солидным стажем, хорошими результатами и отличной репутацией на этом форуме и сайте. У меня к вам совет: если вы надеетесь задержаться здесь, относитесь к их замечаниям уважительно.
Теперь еще: тот "набор" добавок, который вы в себя всандаливаете столь бессистемно и без привязки к задачам и направленности тренинга, предполагает всего один выразительный результат: богатейший состав мочи. Теперь вам останется только найти человека, который будет этим восхищаться. Задача это трудная.
Пересмотрите свои подходы - пока они вызывают сильные сомнения.
Леонид Остапенко

[kolyvan]

Это не разминка, а тяжелая и полноценная тренировка пресса. Сидя пресс прорабатывают на "римском стуле" - вещь незамысловатая, но полезная. Разминка - это гимнастика на всё тело + пара-тройка сетов с подчеркнуто легким весом на тренируемую, сегодня, часть тела.

На римском стуле делаю гиперэкстензии. Для пресса, имел ввиду тренажер, на котором выставляют веса, находясь в положении сидя( как на стуле) с весом совершаешь наклоны вниз.

Смущает слово "иногда", которое при вдумчивом планировании процесса не используется.

"Иногда" обозначает, что не всегда есть партнер, который поможет при взрывном тренинге. В периоды сильной усталости, тяжелый тренинг заменяю взрывным, чисто на белые волокна. В обычном варианте тренировки, взрывной жим ставлю в конце, после всего остального, когда есть кому подстраховать. Делать взрывной жим без подстраховки в конце тренировки на исходе сил, боязно.

Всё выше перечисленное до запятой совпадает с отсебятиной, на которой очень многие подорвали своё здоровье в 80-х, когда не было ни тренеров, ни интернета, да и сам культуризм был под запретом.
"Логика тренинга" Гончаров. Читайте. Если есть уйма времени, то научитесь тратить его с максимальной пользой. 

Спс за совет. Обязательно прочту.

В целом, хаос в системе, практикую, что бы организм не привыкал к нагрузке. Так во всяком случае пишут. При адаптации организма к нагрузке, замедляется рост ММ. Тренировки стараюсь разнообразить насколько это возможно. Что бы ни один визит в зал не был похож на предыдущий, и желательно, что бы был, какой то прогресс в силе. Вот и не понятно, то ли в разнообразии перестарался, и в стремлении "удивлять организм" разнообразием, то ли действительно, стоит пересмотреть всю систему тренинга.

[Dinozavr68]

"Иногда" обозначает, что не всегда есть партнер, который поможет при взрывном тренинге. В периоды сильной усталости, тяжелый тренинг заменяю взрывным, чисто на белые волокна.

Если под "взрывным" понимается работа с легкими весами, малым числом повторов и высоким - подходов, то это - один из способов тренинга силовиков, к росту ММ никакого отношения не имеющий. Воздействует он на ЦНС и глушит её ... мама не горюй. У вас он как корове седло или собаке пятая нога.

В целом, хаос в системе, практикую, что бы организм не привыкал к нагрузке.

Это бессистемщина с прицелом на уничтожение организма. Читайте серьёзных людей, пока вы совершенно не понимаете смысла главных тренировочных терминов.

[kolyvan]

kolyvan,
Люди, которые вам ответили - атлеты с солидным стажем, хорошими результатами и отличной репутацией на этом форуме и сайте. У меня к вам совет: если вы надеетесь задержаться здесь, относитесь к их замечаниям уважительно.
Теперь еще: тот "набор" добавок, который вы в себя всандаливаете столь бессистемно и без привязки к задачам и направленности тренинга, предполагает всего один выразительный результат: богатейший состав мочи. Теперь вам останется только найти человека, который будет этим восхищаться. Задача это трудная.
Пересмотрите свои подходы - пока они вызывают сильные сомнения.
Леонид Остапенко

Уважительно прежде всего необходимо относиться к каждому кто вообще ТРАТИТ ВРЕМЯ НА ТО, ЧТО БЫ ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ. Контент рулит.) Вам может не невдомек, но форумы как ресурсы уже давно превратились в архаизм.) Не я начал грубить, и пытаться вести "диалог" с тоном - типа вещающего истину последней инстанции, так что адресуйте, свой сарказм, к тем моим "собеседникам", которые демонстрируют "этикет" во всем великолепии стереотипного бодибилдера, таким каким представляют бодибилдеров пивные обыватели. )

Относительно, подходов вызывающих сомнения. нужно научится понимать, какую вообще цель ставит собеседник, прежде чем начинать давать советы. Моей целью иметь большой стаж тренировок, вообще не является, потому как, "Большой стаж тренировок" вообще не цель, а бестолковая бравада. Задача - результат, промежуточная цель -поднятие максимального веса, как средство достижения конечного результата максимального роста ММ, за предельно короткое время. Поэтому, сами понимаете, ходить в зал с тетрадкой, я не буду, так же не буду юзать сеть в поисках супер системы. Так же меня не заинтересует, системный подход: типо, "первый год нельзя делать...")). Вот техника выполнения упражнений, всякие тонкости: читинг, негативы, взрывной тренинг, и тому подобное, конечно интересны.
1.Самый главный вопрос, как ускорить восстановление? ( мне известные: добавки, "закрытие вовремя окна", питание, секс в день тренировок )
2.Как можно участить визиты в зал, и обойти угрозу перетренированности? (что пробовал: чередовать день-тяжелый тренинг , день- взрывной тренинг, чередовать тяжелый тренинг и день изолированный пампинг. )
3.Как ускорить усвоение белка, без стероидов? ( хочу опробовать аэробные нагрузки сразу после анаэробных, говорят, активируется выброс эндогенного гормона роста, во всяком случае в зале есть проф спортсмены использующие такую схему и получившие солидный результат)
На эти вопросы к сожалению атлеты обладающие солидным стажем, тренировок, по всей видимости ответ не знают, иначе они получили бы результат, и не имели бы солидный стаж тренировок.) Может просто не хотят делиться опытом. Придется самому искать.

[Rekless]

Кто то хочет в баню видимо.

А ответы на вопросы проще чем вы думаете в разы: жрать, спать и набираться опыта.

Раз уж вам советуют книги, то лично я советую почитать Протасенко прежде всего, чтобы понять сам механизм роста мышц и само воздействие тренировок на мышцы на биохимическом уровне. Сейчас вы думаете, что понимаете много, на деле же не понимаете практически ничего.

[kolyvan]

Если под "взрывным" понимается работа с легкими весами, малым числом повторов и высоким - подходов, то это - один из способов тренинга силовиков, к росту ММ никакого отношения не имеющий. Воздействует он на ЦНС и глушит её ... мама не горюй. У вас он как корове седло или собаке пятая нога.

То что взрывной тренинг означает в теории, я знаю. Как это выглядит на практике, не видел . Пытался реализовать, немного по другому, небольшой вес и максимальное количество повторов, с максимальной скоростью, обрубив начальную фазу и конечную фазу выполнения упражнения, 50-60 кг на жим лежа, и с минимальным интервалом между подходами.
Цель- если гиперплазия мышечных клеток существует, то она возможно именно на белых волокнах, так в теории, соответственно увеличение количества мышечных клеток, не может не влиять на рост ММ.

[Леонид Остапенко]

kolyvan,
Раз вы так здорово во всем разбираетесь, намного лучше, чем ваши собеседники, то может быть, вам стоит поискать другое место для приложения своих сил? Замечу, кстати, что вы постарались за ваши три десятка сообщений противопоставить себе многим форумчанам с многолетним стажем общения и хороших рекомендаций. Не думаю, что с вашей стороны это конструктивное поведение. Вряд ли кто-то будет тратить время на то, чтобы разжевывать вам академические основы физиологии и теории и методики спорта, видя вашу реакцию.
Леонид Остапенко

P.S. На этом форуме будет "рулить", как вы изволили выразиться, не контент, а те, кто ведет этот форум и держит его в нужных рамках.