• 23 Ноября 2024, 06:52:13
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Сердце и тренировки по ББ

Автор Тема: Сердце и тренировки по ББ  (Прочитано 6260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #15 : 12 Февраля 2009, 22:20:45 »

Цитировать
loboda
Цитата
  Многие пропустили, что данный пульс (220-возраст х 0,6) оптимально рекомендован при более мене длительной (от 12 мин.) аэробной нагрузки для сжигания жира при сохранение ММ.
(220-40)*0,6=108 ударов в минуту . Это быстрая ходьба, не более.
Может , как-то , поближе к МУО?

<... Для увеличения объема сердца используются длительные тренировки на пульсе, соответствующем максимальному ударному объему. Этот показатель индивидуален. Обычно ударный объем начинает резко расти при пульсе 100, к 120 сильно увеличивается, у некоторых растет до пульса 150. Длительная тренировка при максимальном ударном объеме – это, условно говоря, упражнения на «гибкость» для сердца. Мышцы гонят кровь, и сердце этим потоком крови начинает растягиваться. Следы такого растягивания остаются, и постепенно сердце значительно увеличивается в объеме. Его можно увеличить раза в 2, а на 35-40% почти гарантированно, поскольку сердце - это «висячий» орган, в отличие от скелетных мышц, и растягивается достаточно легко....>
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #16 : 12 Февраля 2009, 22:37:51 »

Цитировать
loboda
Цитата
  Многие пропустили, что данный пульс (220-возраст х 0,6) оптимально рекомендован при более мене длительной (от 12 мин.) аэробной нагрузки для сжигания жира при сохранение ММ.
(220-40)*0,6=108 ударов в минуту . Это быстрая ходьба, не более.
Может , как-то , поближе к МУО?

<... Для увеличения объема сердца используются длительные тренировки на пульсе, соответствующем максимальному ударному объему. Этот показатель индивидуален. Обычно ударный объем начинает резко расти при пульсе 100, к 120 сильно увеличивается, у некоторых растет до пульса 150. Длительная тренировка при максимальном ударном объеме – это, условно говоря, упражнения на «гибкость» для сердца. Мышцы гонят кровь, и сердце этим потоком крови начинает растягиваться. Следы такого растягивания остаются, и постепенно сердце значительно увеличивается в объеме. Его можно увеличить раза в 2, а на 35-40% почти гарантированно, поскольку сердце - это «висячий» орган, в отличие от скелетных мышц, и растягивается достаточно легко....>

Mr.Bean  я с Вами полностью согласен, при сжигании жира бегать быстро не желательно, но для увеличения объема сердца ЧСС должна быть больше.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #17 : 12 Февраля 2009, 23:11:12 »

loboda
больше,чем 150 ударов...? Это скорее всего выведет Вас на анаэробно-аэробный режим, что приведет к пропадению из ЭКГ фазы расслабления сердечной мышцы и постепенного пропорционального накапливания лактата. Это вызовет ацидотические явления, а при частом и неуместном использовании - некроз. Гипертрофия и эластика (увеличение объема) для сердечной мышцы не одно и тоже. Нам интереснее именно эластичное сердце. Мы не работаем в непрерывных режимах на 2,5-3 минуты и не выходим за 220 уд. в мин.
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

Сергей Разумовский

  • Мастер-Класс
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14185
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #18 : 12 Февраля 2009, 23:30:44 »

Исходя из собственного опыта,скажу,что быстрая ходьба один из лучших способов сжигания жира.Я лично предпочитаю ходьбу 6,5км/ч в течение 2,5-3часов(пульс при этом у меня от 115 в начале ходьбы до 140 в конце).
Записан

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #19 : 13 Февраля 2009, 16:54:56 »

у меня в спокойном состоянии ЧСС 70-75 ударов. а давление я снизил с помощью перехода на тренировки раз в 4дня (понед-пят). ЧУС!
Записан

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #20 : 13 Февраля 2009, 17:56:04 »

http://www.fineref.ru/62/912/index1.1.html
Особенности строения сердца спортсменов.
Государственный комитет Российской Федерации
по высшему образованию
Тюменский Государственный университет
Факультет физической культуры
Кафедра медико-биологических основ физического воспитания.



 sergiys - спасибо за сылку. Очень интересно.
 Как я понял по вопросу тренировки сердца.
 1.ЧСС индивидуальна и максимальная нагрузка, что бы не получить патологию максимальная нагрузка тоже индивидуальна.
 2.Тренироваться надо под наблюдением врача. В болезненном, алкогольном состоянии тренироваться опасно для жизни.
 3.Активно курить перед физ-нагрузкой опасно для жизни.
  №2,3 Все ясно.
№ 1. Индивидуальная нагрузка на сердце.
    Как я понял если сердце (левый, правый желудочки и предсердие, функциональность сердечной мышцы) и сосудистая система развивается  пропорциональна и нет ни какого дискомфорта, то  как я понял патологии в размере сердца нет.
   Патология начинается с ЧСС 40 и АД ниже 100/60 или при возникновение болей в левой части груди и болезненного самочувствия.
  Чем выше тренированность сердца, тем ниже ЧСС и АД в покое, за исключение патологии.
  Сердце спортсмена легко может менять объем на 15% в зависимости от этапа подготовленности.
  На пике подготовки, на этапе близкий к перетренированности АД должно быть не менее 100/60 и ЧСС более 40 и это состояние не должно быть длительным, что бы не переросло в патологию?
  При уменьшение показателей ЧСС и АД нагрузка должна снижаться, при этом объем сердца постепенно сокращается и увеличивается АД и ЧСС в покое?
 
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #21 : 13 Февраля 2009, 18:22:46 »

Тренироваться надо под "наблюдением" тренера!  ag
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #22 : 16 Февраля 2009, 22:33:02 »

Характерными для спортивного сердца являются сочетание максимально экономного функционирования в покое и возможность достижения высокой, предельной функции при физической нагрузке.
Чем больше величина ЧСС и АД в покое, тем меньше допустимая величина ЧСС при нагрузке.
Получается довольно простой способ тренировки сердца без дальнейшей патологии.
Если ЧСС в покое выше допустимой нормы, то надо тренироваться на выносливость с ЧСС + 10-20  от состояния в покое. По возможности, постепенно увеличивать объем выполняемой работы без увеличения темпа нагрузки. По мере тренировки выносливости ЧСС в покое должна постепенно уменьшиться. При уменьшении ЧСС в покое нужно увеличивать темп и уровень максимальной ЧСС при нагрузки.
  При определенной степени тренированности сердца достигает ЧСС в покое 50 (ЧСС 40 считается патологией)и АД не менее 100/60. При таких данных, темп тренировки должен снизиться, что бы увеличение сердца и сердечной мышцы не перешло в патологию.
  При снижение нагрузки АД и ЧСС в покое должно увеличиться.
  По всей вероятности в процессе циклов тренировки и самой тренировки ССС нагрузка должна тоже варьироваться по интенсивности и объему. Интенсивные тренировки должны сосчитаться с тренировками с щадящим режимом.  Для более эффективного развития ССС системы ЧСС может доходить до предельного значения и длительность такой нагрузки должна увеличиваться по мере тренированности ССС.
  В данной ссылке написано, что у спортсменов скоростно-силовых видов спорта размер сердца увеличивается минимально.
 Я думаю, что в связи с этим,  у спортсменов тяжелой атлетике часто бывает повышенное АД и ЧСС в покое. По мере развития ММ развивается сосудистая система и увеличивается объем крови, а функция сердца не достаточно увеличивается, что справиться с объемом крови при том же ритме работе.
  Для определения эффективной тренировки сердца остается один вопрос.
  Как определить какую нагрузку считать максимальной?
  В зависимости от подготовки, думаю, фаза  расслабления сердечной мышцы зависит от подготовки.
  Вот тут есть определение и нормирование нагрузки http://www.medicinform.net/cardio/cardio_pop6.htm
 Но мне кажется, что если бы любое сердце при ЧСС 200 получала некроз, то я бы уже умер. Лет 20 назад ЧСС у меня был более 220 и более 2 мин., но я жив.
Ацидотические явления – это не всегда плохо. И они могут проявляться при любом пульсе. При аэробном тренинге этого не избежать.
Изучение ацидотических явлений в спорте помогает определить четкие границы и нормы исходных значений функциональных показателей спортсменов позволяет судить об уровне восстановительных процессов после предшествующей напряженной мышечной работы, с одной стороны, а с другой - является важным критерием донозологической диагностики возможных отклонений в состоянии здоровья.
  Я так думаю.
  А кто как.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #23 : 16 Февраля 2009, 23:15:38 »

-Если хотите как минимум изучить "Особенности сердца спортсменов",то прочтите компетентных людей,как минимум:-дипломную работу Долженко Дмитрия Игоревича.Фак.Физ.Культуры г.Тюмень
(Рефераты по Физкультуре-Особенности сердца спортсменов).


Я читал, спасибо sergiys http://www.fineref.ru/62/912/index1.1.html., но там кажется не до конца.
 Если у Вас есть личное мнение, я готов его прочитать.
Цитата: sergiys link=topic=130544.msg149389#msg149389

[quote author=sergiys link=topic=130544.msg149389#msg149389 date=1234814297
Loboda, согласен с выводами. Если заключить вывод практический, то можно с уверенностью сказать, что тренировка сердечной мышцы в виде аэробной нагрузки должна быть адекватной увеличению общей мышечной массы и уровню тренированности самой ССС, при этом она должна являться неотъемлимой и обязательной частью тренинга по наращивания ММ и увеличению силовых показателей.
На мой взгляд активное включение аэробной нагрузки более логично в трофический/рельефный режимы.

  Что аэробная нужна в ББ и когда, это понятно.
  Вопрос в другом и к ББ имеет малое отношение.
  Как определить наиболее эффективную нагрузку для человек, что бы развит ССС.
  Если ЧСС будет мал, то тренировка ССС будет менее эффективна.
  Если ЧСС будет велик и продолжителен, то это видет к патологии.
  Естественно, аэробная нагрузка в большом темпе и объема ведет к потери ММ.
  Но в данном случаи вопрос не о массе.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Сердце и тренировки по ББ
« Ответ #24 : 16 Февраля 2009, 23:25:59 »

Техасскую литературу читали???
«Сердце.Ваша настольная книга»

  Нет. А где взять?
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.