Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[SmallElephant]

один мой хороший приятель доктор говорил, что действительно риск роста раковых клеток при применении АС увеличивается многократно, поскольку под действием АС имунная система не успевает контролировать рост и пропускает в т.ч. и раковые клетки.
Именно поэтому я не применяю АС, а не из-за боязни импотенции или проблем с печенью.

[Cornelyus]

Вот ещё одна статейка об АС, относительно неоднозначная  ::)

http://www.sila-tela.ru/chto_takoe_steroydi.html

[Лезвиями Сердце...]

sergius, +1
 если заболевание уже имело или имеет место быть, то помогая росту мм ас, вы помогаете и росту раковой опухоли. научно известный факт.то, как влияют ас на организм, не подвергшийся влиянию рака, в плане возникновения рака - невыясненный вопрос.

[Товарищ]

один мой хороший приятель доктор говорил, что действительно риск роста раковых клеток при применении АС увеличивается многократно, поскольку под действием АС имунная система не успевает контролировать рост и пропускает в т.ч. и раковые клетки.
Именно поэтому я не применяю АС, а не из-за боязни импотенции или проблем с печенью.

Меня тоже это всегда пугало, хотя я и употреблял АС. Скажу честно, если бы не этот малоизученный аспект, то я бы не задумываясь вовсю бы пользывался АС на протяжении всех моих треннировок. Для меня это единственный весомый аргумент об опасности АС.

[Grec]

sergius, +1
 если заболевание уже имело или имеет место быть, то помогая росту мм ас, вы помогаете и росту раковой опухоли. научно известный факт.то, как влияют ас на организм, не подвергшийся влиянию рака, в плане возникновения рака - невыясненный вопрос.

Я, как раз, веду разговор о том что заболевание имело место быть.

[gantelya]

А что -преждевременное облысение и гинекомастию,которые могут возникнуть от АС -никто за побочные эффекты уже не считает?

А вообще хорошо что ведется спокойный диалог,а не пропаганда.

Я не виду статистику.Но по-МОЕМУ те, кто злоупотребляет ас ,часто умирают от проблем с сердечно-сосудистой системой.Так как употребление ас у многих приводит к повышению давления-а это сильная нагрузка на сердце.Про рак ничего не могу сказать.Даже не слышал чтоб от него ББ умерали.Был у одного рак крови,но как полагают врачи он возник от применения ГР.

[Cornelyus]

Преждевременое облысение? и что, я вот полысел....не от АС, а от наследственности, и меня это ни разом не волнует, наоборот, выгодно отличает от всех волосатых и привлекает женщин, кстати, они то знают, что лысин аговорит о завышенном уровне тестостерона у мужика, а это о многом говорит!
операция по удалению гинекомастии стоит копейки, многи епрофи сразу себе вырезают железы чтоб не мучаться для покупки антиэстрогенов.
От повышенного давления и проблем с сердцем умирают большинтсво людей на планете, а вот только не дай бог чел сидел на АС, это сразу же списывают на АС, а то что гибнут миллионы не качков все забывают.Я не пропагандирю АС, просто надо критично ко всему подходить и справедливо.

Что не делается всё к лучшему  :P Да и рак тоже не беда, пара десятков химиотерапий, ежедневная пригоршня лекарст вдобавок к аминкам , и всё, ничего страшного. Настоящие мужики не трясутся в страхе перед побочками АС, а смело проходят курс за курсом, героически перенося все тяготы и лишения побочек, а потом  радуются полноценной жизнью и городо щеголяют перед трусливыми "натуралами" бицепсом в 47 см. Вперёд, все за АС!

P.S. Особенно понравилось про повышенный тестостерон у лысеющих, из той же серии что и длинный нос - показатель потенции. Без обид  :)

[SmallElephant]

Затылочное облысение происходит только по причине воздействия тестостерона.

В таком случае не зря говорят, что на чужих подушках волосы оставил  ;D

[Товарищ]

А что -преждевременное облысение и гинекомастию,которые могут возникнуть от АС -никто за побочные эффекты уже не считает?

А вообще хорошо что ведется спокойный диалог,а не пропаганда.

Я не виду статистику.Но по-МОЕМУ те, кто злоупотребляет ас ,часто умирают от проблем с сердечно-сосудистой системой.Так как употребление ас у многих приводит к повышению давления-а это сильная нагрузка на сердце.Про рак ничего не могу сказать.Даже не слышал чтоб от него ББ умерали.Был у одного рак крови,но как полагают врачи он возник от применения ГР.

У меня никакого облысения и гинекомастии не было. Так что мне на это пофиг. А что касается повышенного давление, то да оно естественно повышается после увеличения объема крови, но это для спортсменов нормально и дисконфорта я не испытывал, а потом оно в норму пришло (об этом очень хорошо в Железном Мире написано). И более того все эти побочки легко контролируемы, если применять препы короткого действия. Так что на все, что ты написал мне глубоко пофиг, лично для меня это не проблема.

[Cornelyus]

У меня никакого облысения и гинекомастии не было. Так что мне на это пофиг. А что касается повышенного давление, то да оно естественно повышается после увеличения объема крови, но это для спортсменов нормально и дисконфорта я не испытывал, а потом оно в норму пришло (об этом очень хорошо в Железном Мире написано). И более того все эти побочки легко контролируемы, если применять препы короткого действия. Так что на все, что ты написал мне глубоко пофиг, лично для меня это не проблема.

Вот именно что у тебя было всё нормально, прокатило. Но собственный опыт нельзя проецировать на других, у кого то тоже "прокатит" как у тебя, а вот кому то повезёт меньше. Это всё равно что например начали продавать какое нибудь хорошее лекарство от гриппа, прекрасно лечит, выпил, на следующее утро абсолютно здоров, но только одно из побочных действий у этого лекарства было бы например отказ почек с вероятностью 1 к 10 (т.е у 1 человека из 10). Стоит ли продавать такое лекарство?!

P.S И кстати почему то здесь никто не говорил о таком побочном эффекте АС как - психологическая зависимость. Ведь в любом случае человек который решил "юзать" АС - это человек с амбициями и не слабыми при том. Сначала начинается "немножечко деки", ещё чего нибудь слабенького, но посильней, а потом циклы деки заканчиваютя циклами какого нибудь анадрола, дианабола, тестостерона или ещё чего нибудь (не разбираюсь, ничего больше вспомнить не могу  :D ). Ведь вряд ли будет так, что человек будет думать "так. цикл этого, того и всё, больше не буду ничего", точнее он даже может так думать, но не факт что так будет на самом деле.

[Товарищ]

У меня никакого облысения и гинекомастии не было. Так что мне на это пофиг. А что касается повышенного давление, то да оно естественно повышается после увеличения объема крови, но это для спортсменов нормально и дисконфорта я не испытывал, а потом оно в норму пришло (об этом очень хорошо в Железном Мире написано). И более того все эти побочки легко контролируемы, если применять препы короткого действия. Так что на все, что ты написал мне глубоко пофиг, лично для меня это не проблема.

Вот именно что у тебя было всё нормально, прокатило. Но собственный опыт нельзя проецировать на других, у кого то тоже "прокатит" как у тебя, а вот кому то повезёт меньше. Это всё равно что например начали продавать какое нибудь хорошее лекарство от гриппа, прекрасно лечит, выпил, на следующее утро абсолютно здоров, но только одно из побочных действий у этого лекарства было бы например отказ почек с вероятностью 1 к 10 (т.е у 1 человека из 10). Стоит ли продавать такое лекарство?!

P.S И кстати почему то здесь никто не говорил о таком побочном эффекте АС как - психологическая зависимость. Ведь в любом случае человек который решил "юзать" АС - это человек с амбициями и не слабыми при том. Сначала начинается "немножечко деки", ещё чего нибудь слабенького, но посильней, а потом циклы деки заканчиваютя циклами какого нибудь анадрола, дианабола, тестостерона или ещё чего нибудь (не разбираюсь, ничего больше вспомнить не могу  :D ). Ведь вряд ли будет так, что человек будет думать "так. цикл этого, того и всё, больше не буду ничего", точнее он даже может так думать, но не факт что так будет на самом деле.

У многих людей на многие лекарства сильная аллергия и прочие нехорошие вещи. Например, у моей матери от йода начинается отек гортани, что скорую вызывали. Я не могу аспирин пить. Какие проблемы? Не подходит преп - не принимай. Что теперь из-за случая с моей матерью йод к продаже запретить?
Никакой психологической зависимости у меня не было. Большинство АС рассчитаны на 1-2 месяца приема. Постоянно на них сидеть - толку никакого. Если спортсмен - любитель, он их курсами употребляет, обычно не более 2 раза в год по 1-2 месяца. И по набору нужной массы их прием многие вообще прекращают.
Для меня все кроме онкологии - бред полнейший. Конечно я допускаю, что для кого-то может "не пойти". Но во-первых если пробывать, то с маленьких доз, а если "не идет", то не хрена их юзать и всем голову морочить.

[Cornelyus]

2 sergiys

Да, можно ММ набирать и без спортпита, но и в спортпите ничего плохого нет. А то что у кого то предрассудки о том что без него никуда, то людей много, все разные и у всех разная осведомлённость, и думают они так изза простого незнания и неосведомлённости. То же самое касается и людей имеющие негативные предрассудки в отношении спортпита (хе хе )   ::)

2 Товарищ

Сильные аллергии это совершенно другое. И вероятность "плохой" реакции на аспирин у здорового человека  в десятки а может сотни раз меньше чем вероятность "плохой" реакции здорового человека на АС (я говорю именно о здоровых людях, без явных "проблем"), поэтому не стоит сравнивать аспирин с АС.
И когда я говорил про зависимость я же не имел ввиду что например ты будешь трястись как при ломке. Я имел ввиду другое. Помню пару твоих ответов в какой то теме про АС вроде, в них ты говорил (дословно не помню, можно поискать если нужно), но смысл таков "сейчас тренируюсь без АС натурально, почти бессмысленно, "не прёт",  эффекту ноль, да и глупость всё это" и тд. Отчасти вот это я имел ввиду под психзависимостью, то что постоянно нужно что то новое (АС), чтобы "пёрло".

[Товарищ]

2 Товарищ

Сильные аллергии это совершенно другое. И вероятность "плохой" реакции на аспирин у здорового человека  в десятки а может сотни раз меньше чем вероятность "плохой" реакции здорового человека на АС (я говорю именно о здоровых людях, без явных "проблем"), поэтому не стоит сравнивать аспирин с АС.
И когда я говорил про зависимость я же не имел ввиду что например ты будешь трястись как при ломке. Я имел ввиду другое. Помню пару твоих ответов в какой то теме про АС вроде, в них ты говорил (дословно не помню, можно поискать если нужно), но смысл таков "сейчас тренируюсь без АС натурально, почти бессмысленно, "не прёт",  эффекту ноль, да и глупость всё это" и тд. Отчасти вот это я имел ввиду под психзависимостью, то что постоянно нужно что то новое (АС), чтобы "пёрло".

Объясняю. После некоторого перерыва в моих тренировках и крайне не здорового образа жизни, я потерял общий вес, мышечную массу и силу. Когда вновь начил тренировки постепенно набрал 30 кг. Но вот уже минимум год особых подвижек нет. Учитывая мой большой стаж занятий спортом, я прекрасно знаю свои параметры. Конечно я не вижу никакого смысла применять АС, где речь шла о восстановлении потеренной массы. С их помощью я всего лишь быстрее ее бы восстановил. Но когда я приблизился к своей прежней пиковой форме, к заложенным генетикой параметрам и вижу, что приросты резов ничтожные, я понимаю, что должен либо ломать себя огромными весами, либо АС. Все остальное мало эффективно и нет особого смысла в усиленных треннировках и режиме. Это только напрасно потраченные время и усилия, а так же вред здоровью, в том числе и сердечно-сосудистой системе. Что я буду качаться, что буду всего лищь изредка поддерживать форму, мой вес и объемы будут находится в одних и тех же границах. А убиваться из-за 2 кг или 1-1,5 см бицепса я для себя считаю явно не рациональным.

[Cornelyus]

2 Sergiys

Ну конечно, с твоим огромнейшим опытом в этом деле вряд ли кто с тобой сравнится ) За то о спортпите ты явно мало информирован  :). Ладно не будем переходить на личности.
И при чём здесь "АС является лишь КАТАЛИЗАТОРОМ заболеваний", я что говорил что АС вызывает болезни? Я говорил про реакции. А например больная печень, этого не может быть? Конечно это в принципе не болезнь, но всё же.
Скажу лучше я что я видел и какие могу сделать выводы лично на своём опыте.
У меня тоже есть много знакомых которые так сказать "химичили". Точно не знаю что они пили и ели, но например у одного уже больная печень. Ему всего 30 и практически инвалид, но выглядит неплохо, плечи широченные  :) Другой человек, был напарником в зале, где то пару лет с ним занимались вместе, был слабее меня, начал химичить, быстро меня нагнал в резах, потом он перешёл в другой зал, через полгода узнаю, что он забил на трени вообще изза проблем со здоровьем и применением АС,  и его "химиотерапия" закончилась курсами уринотерапии, не знаю точно что с ним было, но проблемы со здоровьем возникли именно изза АС.
Кстати "химика" в зале очень легко определить. Раздуваются как мячики )) Но стоит ему не позаниматься недельку, как сдуваються раза в полтора. Подходишь, спрашиваешь, чё случилось, почему такой маленький стал? ) Отвечают, ничего, просто пропустил пару тренировок.
А химики которые прекращают заниматься вообще отдельный разговор, жиреют не подням а по секундам (за "натуралами" такого не наблюдалось, честно  :) ), тоже может от здоровья?!
sergiys, ты говоришь "Я на практике встерчал много людей, сидящих на АС 5-10 лет...". По твоему 5-10 лет это много? Вот если бы ты сказал "я знаю много людей которым уже за 50, они сидели АС 20-25 лет, здоровые как быки...", то я бы сказал "хм... эээ..."  :)
Тем более конечно, у кого то всё будет нормально, возможно вообще без побочек,  именно поэтому ты их встречаешь, а остальных ты вряд ли встретишь в зале )
У нас владельцу зала около 47 вроде, не химик, жмёт 160 вроде где то на раз (да кому то может показаться мало  :)), но ещё мастер спорта по самбо, так что кач не главное для него. Занимается уже 28 лет. Мне понравились его слова  о том что типа "много я всяких качков химиков повидал на своём веку, многие на глазах выросли. Некоторые молодые химики жмут 120, а я 160, через 5 лет они 150 а я 160, через 7 лет  они 200, а я опять 160, через 10 лет они вообще не занимаются, всё "сдулись", а я всё 160" )

[igrok]

Я знаю троих, котороые на АС уже долгие годы и вроде нормально. Один уже старый, я про него вначале темы писал, второй около 40, лет 15 химию потребляет, сейчас пробует организовать бизнес по продаже спортпитания, новым клиентам говорит, что без химии накачал ;D Третий химичит лет 20 периодически, смотрится ББ из журнала на массе, только что у него все плечи  в каких-то синяках... Те кто долгие годы употрябляют, говорят: можно накачаться на АС, без особых побочек, если правильно... только ЗАЧЕМ ТЕБЕ?

Вот объясните, что дают АС хорошего, что можно использовать? какие плюсы? Женщинам такие мутанты не слишком нравятся, работа у большинства с ММ не связана, физическая деятельность не связанная с поднятием веса становится менее удобной... Что хорошего в АС, если человек не является дохляком, которому обязательно надо несколько кг