Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[уфимец]

 Это ,по историческим меркам ,недалёкое прошлое, когда, по мнению товарищей типа Вас, Закона не было вообще.

про дело валютчиков слышали?
парням дали 8 лет из 8 ми максимально возможных.
потом приговор изменили и дали 15 лет.
Потом приговор ещё раз изменили на расстрел. И всё это при максимально возможном наказании в 8 лет на момент совершения преступления.
РАССТРЕЛЯЛИ!

ЭТО ВООБЩЕ НОНСЕНС. ни в одной нормальной стране такое невозможно. Обратной силы закон, ухудшающий положение привлекаемого лица не имеет. это основа любой уголовной системы. Такое же положение было и в уголовном кодексе рсфср того времени.
И вы мне тут про закон в ссср что-то пытаетесь рассказать?

при Брежневе фальшивомонетчику дали 25 лет при "потолке" в 5.

[уфимец]

................ Возможны только либо полное удаление физическое органа, что является варварской мерой, либо полная изоляция на всю жизнь от общества с себе подобными, т.н. колонии-поселки, могут сами и деньги там зарабатывать и быт себе устраивать, поддержка от государства в данном случае минимальна, и несёт скорее скорее административный характер, нежели финансовый.

А что, по-человечески с ними поступать? (это я про педофилов).
Насчет остальных извращенцев - пусть себе существуют и долбятся друг с другом внутри высокого колючего забора.

поддерживаю! Необходимо восстановить старую добрую ссылку. И гуманно. И изоляция от нормальных людей подальше.

[Шарапов]

при Брежневе фальшивомонетчику дали 25 лет при "потолке" в 5.

Дело Аркадия Нейланда.
15 летний подросток-убийца.
В соответствии с действующим на тот момент УК РСФСР, смертная казнь могла быть применена только к лицам от 18 до 60 лет.
Нейланда расстреляли !!!.

милая сердцу система, А? Динозавр!

[Шарапов]

Шарапов, вы хоть юрист, но иногда кажется , что вы инопланетянин...или живете мире, который придумали себе сами...иногда это не удивительно, потому что общаясь с преступниками (если я правильно понял - вы адвокат), вы теряете цивильную мерку оценки мира...такие люди становятся либо циниками либо начинают искать идеал социального мироустройства, иногда впадая в религию, иногда в новые социальные секты...

и что надо было делать с Нейландом? давать талоны на усиленное питание? или держать в тюрьме за счет налогоплательщиков?
а фальшивомонетчики в СССР? конечно,  им надо было дать 25 лет, чтоб они вышли при перестройке - закрутили парочку банков и афер и обокрали честных людей еще раз?

надо было применять действующий закон. Это основа основ. Любое отступление от этого правила рушит ВСЁ. Не нравится закон?-меняйте его, но соблюдайте.
Меня поражают люди которые выступают за нарушение закона правоприменителями. Не его изменение, а нарушение. Правоприменители это органы призванные карать за нарушение закона, но сами же имеют право его нарушать. Билиберда полнейшая.

Почему можно нарушать одному а другому нельзя?

[Dinozavr68]

И ещё: вы никак не поймёте что не бывает идеальных систем. Вопрос только в том какая из систем в большей степени отвечает интересам большинства в совокупности (от зарплаты каждого до обороноспособности страны).

Здрасти вам, толкУ именно об этом и меня жешь начинают упрекать. Чувствуется адвокатская школа, только у меня ещё судебная, прокурорская, ментовская и бандитская в запасниках пылятся.

Во главе любой серьёзной страны стоит Корпорация и все элементы: суд, законодатели и исполнители - элементы этой власти, т.е. работают в строгой системе координат, по писаным и неписаным законам.
Законы эти, в каждой Корпорации, различны, самые строгие наказания - за покушение на системообразующие правила. Если в Афгане смерть за крещение мусульманина, то в Австрии срок за отрицание холокоста, в Китае смерть за взяточничество и т.д.
В Союзе были статьи за тунеядство, антисоветскую агитацию и валютные операции - всё это было покушением на Основы, именно поэтому уличённых давили просто и без затей.
Отдельный расстрел ровным счётом ничего не доказывает, в Штатах человек несколько десятилетий просидел ожидая смертный приговор ,потом его отпустили не извинившись и не приняв иск о компенсации. Почему ? АМЕРИКАНСКИЙ СУД НЕПОГРЕШИМ - это альфа и омега американского строя, суд не может ошибаться.

Лекции о "разделении" властей читайте в университете, у меня практика.

Практика говорит вот о чём - каждое Общество живёт по собственной, только ему присущей Идеологии - своду писаных и неписаных правил ,причём в некоторых обществах НЕписанные правила имеют куда больший вес. Сходство только одно - правящая Корпорация выкидывает своих членов только в том случае, если обнаруживаются серьёзнейшие проступки, бросающие тень на 1)непогрешимость власти,  2) возможность власти защитить себя, 3)попытки ввести новые, независимые от власти элементы в обществе.
Поэтому самой устойчивой Системой оказывается двухпартийная, когда обе стороны делают совершенно одинаковые вещи, но пока одна правит, другая спокойно и официально ей оппонирует, не давая совсем ох...ть. Потом мы видим карнавал с шариками и флажочками и ребята меняются местами.

Кстати, Вы просили  о борьбе с коррупцией в России - так я даже не искал, по Ставрополю, сегодня вести с омских полей -3 года строгача омскому налоговику. Было бы желание.
А испанский царь жжот напалмом, в стране 23% безработных, кредитный рейтинг снижен до мусорного, а он слонов отстреливает. Гриновые писы молчат.

[Бойкий]

надо было применять действующий закон. Это основа основ. Любое отступление от этого правила рушит ВСЁ. Не нравится закон?-меняйте его, но соблюдайте.

Полностью согласен. В России однако нас всех приучили, что есть закон, а есть реалии. Надо это менять в правильную сторону. И в первую очередь конечно в мозгах.
Особенно это хорошо понимаешь в сравнении.

[Quaritch]

при Брежневе фальшивомонетчику дали 25 лет при "потолке" в 5.

При Брежневе не было потолка в 5 лет.  Даже первая часть статьи за фальшивомотчество шла от 3 до 15ю
Вторая - от 10 да 15 или расстрел (редакция 1961 года).

[уфимец]

при Брежневе фальшивомонетчику дали 25 лет при "потолке" в 5.

При Брежневе не было потолка в 5 лет.  Даже первая часть статьи за фальшивомотчество шла от 3 до 15ю
Вторая - от 10 да 15 или расстрел (редакция 1961 года).

значит про "потолок" уже журналюги потом наплели. А то что он 25 отсидел я не только читал,но из его же уст слышал.

[Quaritch]

Я не историк советского уголовного права, а искать лень, возможно, существовала замена высше меры на лишение свободы в исключительных случаях. Но, насколько помню, максимум при Брежневе в обычных случаях был 15 лет. Однако суть темы не в этом.

[Шарапов]

Кстати, Вы просили  о борьбе с коррупцией в России - так я даже не искал, по Ставрополю, сегодня вести с омских полей -3 года строгача омскому налоговику. Было бы желание.

И я не искал особо.
из выступления ВэВэПэ по тв:
"у нас четыре с лишним тысячи уголовных дел, возбужденных по взяткам и коррупции. Почти 300 доведено до суда. Десятки осужденных."

полная стенограмма здесь:
http://www.moskva-putinu.ru/

Сколько реально село Путин не сказал. Сколько из этих КОРРУПЦИОННЫХ дел мелочи (типа у нас тут недавно старушку в поликлинике поймали на взятках которая за 100 руб справки больничные выдавала) тоже не сказал.
Но давайте просто посчитаем из 4000 возбуждённых дел допустим 90 осуждённых (всётаки десятки)это 2,5%
Остальные 97,5% отмазываются ЗА ДЕНЮЖКУ?
Если учесть что много дают без лишения свободы, то реально садятся 1-1,5% от возбуждённых дел. А дела то по взяткам все с поличным возбуждаются, насколько мне приходилось сталкиваться!!!
То есть дела со 99,98% судебной перспективой тонут в болоте всё тойже коррупционной системы.
И это вэвэпэ заявляет с экрана цтв как великое достижение!!!
Страна абсурда.

[Шарапов]

Лекции о "разделении" властей читайте в университете, у меня практика.

Без реального а не декларативного разделения властей Утергейт в США (в результате которого в отставку ушло много всяких высоких чинов включая президента США) был бы НЕВОЗМОЖЕН.

Немалую роль с играли в этом деле СМИ неподконтрольные президенту.

И это только один из возможных примеров.

В нашей стране такое невозможно в принципе.

СМИ в основном подконтрольны.
Прокуратура назначена президентом и смотрит в рот.
Судейский корпус назначен президентом и смотрит в рот.
Верхняя палата назначена и смотрит в рот.
Нижняя палата подконтрольна путём фальсификаций и смотрит в рот.

Даже вопиющие факты в остатках свободных сми никому из вышеперечисленных смотрящих в рот президенту не интересны. Им интересно чтобы их не сняли с должности, дающей определённые блага.

[Шарапов]

Очень хороший фильм о современной России.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc</a>

[Dropman]

Когда(если) следствие докажет факт систематических тренировок определённой направленности - пойдёт как спортсмен.

Замахаются доказывать .... нет соревновательной деятельности - не спортсмен, по самому определению спорта как такового.
Спорт - есть собственно соревновательная деятельность.
Спортсмен - атлет осуществляющий данную деятельность.

Пока нет выступлений и протоколов - могу на заднем дворе что угодно делать ... доказывайте, что эти занятия носят системный характер и способствовали достижению некого уровня физподготовки... как доказать?? только через соревнования... .

Все к этому и идет. Будут "междусобойчики" в зале, в школах, в клубах - реже, где как и в 80-ые НИКОГДА не спрашивали не то, что фамилий - имён(!!) не знали.
Просто собирались и все.

Быть в чем то подготовленным - это опасность для государства во все времена, потому что таким хлопцем дюже сложно управлять ... даже если он у тебя на службе.

[Dinozavr68]

Очень хороший фильм о современной России. 

У меня много вопросов к участникам этого "хорошего фильма". К Юргенсу, который давно элемент критикуемой им власти. Парфёнову, которого всё устраивало ,пока не закрыли его передачу, в которой, лично я, ничего интересного ни разу не увидел.
Рыжкову, который был в Правящей Партии, но вдруг сделал ставку на революцию, а когда понял ,что промахнулся, стал площадным критиканом номер раз.

И вообще - к автору, который рассказывает о детских мечтаниях, а весь фильм лажает Власть, созданную именно теми, кто в брежневское детство мечтал о космических полётах.
МЫ ЖИВЁМ В СТРАНЕ, ПОРЯДКИ В КОТОРОЙ СОЗДАНЫ ИМЕННО ТЕМИ, КТО ПРИ БРЕЖНЕВЕ ХОДИЛ В ШКОЛУ И УЧИЛСЯ В ИНСТИТУТАХ.

Поэтому хватит поливать власть, как нечто неизвестно откуда свалившееся на нашу голову. Это мы и есть.
Научитесь предъявлять претензии себе, своим единомышленникам, а потом - всем остальным.
В фильме ни разу нет рассуждений - почему у нас так и нет хоть сколько-нибудь вменяемой оппозиции.

Почему никто не задаёт вопрос Зюганову, с 1994 года стоящему во главе КПРФ: Гена, а не пошёл бы ты ....й, со всеми своими претензиями к тому, кто во главе страны 12 лет. Гена, начни с СЕБЯ и, может быть, люди тебе поверят."

Опустим рассуждения о Жириновском, только эфир засорять.

Немцов и всё "правое".  Просто читаем биографию и трудовую деятельность с 17.03.97 по 28.08.98. Заодно заостряем внимание на губернаторстве.
Читаем постановление Госдумы от 02.04.99 г. : "Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации с обеспокоенностью восприняла сообщения средств массовой информации о так называемой миротворческой инициативе группы печально известных в прошлом российских политиков Е. Гайдара, Б. Немцова, Б. Федорова и А. Чубайса в Союзной Республике Югославии. Упомянутые лица практически во всех ключевых вопросах экономики, внутренней и внешней политики следовали интересам Соединенных Штатов Америки и ряда других государств — членов Организации Североатлантического договора, которая развязала преступную войну на Балканах. Их деятельность нанесла России серьёзный, а по некоторым позициям невосполнимый ущерб."

27 ноября 1999 года Немцов назвал Владимира Путина самым достойным человеком из всех кандидатов, которые намереваются участвовать в выборах президента России в 2000 году. Он заявил, что следующим президентом должен быть Путин. По мнению Немцова, Путин ответственный, честный, не боящийся принимать сложные для себя решения человек, который сформирует дееспособное, ответственное и грамотное правительство.
ТЕПЕРЬ НЕМЦОВ И ИЖЕ С НИМ ВОПРОШАЮТ: "А кто такой, этот Путин и откуда он взялся ?"
Ребята, а не себе ли вы вопрос задаёте ?

Зюганов открыто признал, что выборы 96 года были фальсифицированы, притом не вбросами, а тупым переворачиванием результатов с точностью до наоборот. Притом он всё это знал. Но молчал. Почему, Гена ? ВОПРОСА В ФИЛЬМЕ ТОЖЕ НЕТ.

А вы порассуждать пробовали ? В выборы 96 идёт вливание фантастических денег, притом средства выделяются в обход всех мыслимых на Западе законов - об этом читайте у Касьянова, этот глупец вскрыл все "тайны" той вакханалии. Гене просто поставили условие - либо ты берешь деньги и радостно признаешь итоги, либо тебя объявят узурпатором и прихлопнут, как Альенде и прочих.
Гена взял и затих, до 2012.

Но об этом в фильме тоже ничего нет.

Поэтому всякие свои тупые хомячково-гандонно-болотные агитки размещайте среди соотвествующего электората и не отнимайте время у людей с мозгами.

[уфимец]

Будут "междусобойчики" в зале, в школах, в клубах - реже, где как и в 80-ые НИКОГДА не спрашивали не то, что фамилий - имён(!!) не знали.
Просто собирались и все.