Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Виктор С.]

Уважаемый Бенджамин, я очень рад что Вы снова с нами! Такие участники форума, как Вы, заряжают энергетикой! Будьте счастливы!
Вы уже открывали подобную тему в июне 2010 г. и авторитетные товарищи высказались почти обо всем, но я в работе форума еще не участвовал (личерствовал), о чем жалею.

Уважаемые модераторы, если тема окажется невостребованной, прошу вас её удалить и в таком случае обязуюсь в будующем подобные темы не реанимировать и не поддерживать.

В 1975 г, не поступив с налета в институт я в армию не шел, а бежал с низкого старта-новые впечатления, школа жизни и все такое. И потом моем в пролетарском кругу была толька одна причина не служить - медицинская. Не служившие в армии по другим причинам (откосившие) считались у нас неполноценными во всех отношениях. Два моих школьных друга не служили по медицинским причинам. Один спился и умер, а другой-гениальный радиоинженер, наверняка защитился.
Было интересно, познавательно, но  в институте время провел бы эффективнее. Грызло отъел, здоровье не подорвал, но возможности были. Курить не начал. Приобрел навыки, которые в нормальной жизни не требуются. Руками колоть кирпичи не умею.(хотя, говорят, это не трудно)
Не жалею.
Это отношение образца 1975 г.
Если бы призывали меня сейчас - постарался бы откосить всеми доступными методами, переступил бы через общепринятую мораль и через все на что хватило бы возможностей.
Причины 2:
1. Наличие внутри страны горячих точек, с объективностью существования большинства которых я не согласен, т.к. считаю их результатом распила и бл...ства. Но если в стране есть такие болячки, их должны лечить профессионалы, а не дети-мишени. В продекларированное участие в таких точках только контрактников я не верю. Мне повезло: Чехословакия была раньше, а Афганистан позже. А чтобы младший брат не попал в Афганистан, а служил в другом месте были использованы серьезные возможности (не деньги- денег бы не хватило).
2. Критический бардак В МО РФ.
 В 1975 г дедовство тоже было, но правильное. В наряд по кухни в мясной цех, естественно, шли дедушки, но на постах за них никто не стоял и такой дикости, как сейчас не было. Я и в зале уступлю вне очереди силовую раму уважаемому лифтеру и разъясню другим, кто не понял. А в том, что творится в армии сейчас виноват в значительной мере и комсостав.
Это мое современное отношение к срочной службе.

Отношение к профессиональным военным у меня совершенно другое-триединое:
1. Исключительно уважительное.
У этих достойных людей тяжелая, вредная для здоровья, но, к сожалению, еще очень нужная работа. "Не хочешь кормить свою армию-будешь кормить чужую". Кто не согласен с актуальностью этого выражения, тот большой оптимист, безумный оптимист.
2. Осторожное. Все-таки вооруженные люди.
3. Очень сочувственное. Армия- это Сила, которая представить себе не может, что взбрендит в голову Командирам.

ДМБ 77. 76 дивизия ВДВ.в/ч 45377.

[topmanager]

к армии отношусь строго ПОЛОЖИТЕЛЬНО! сам отслужил в 38 ОПС ВДВ, в/ч 54164 (Медвежьи озера). трудности были, как и у всех, но ничего криминального никогда не было. с некоторыми бывшими командирами и сослуживцами до сих пор общаемся, а на 2 августа часто встречаемся у себя в части, смотрим показуху...,
мне служить понравилось, в такую армию я бы еще раз пошел бы!
В армии ( и на гражданке, тоже, кстати)  надо всегда и везде оставаться человеком! Тогда и служба будет в радость!

[Worker]

В армии не служил по медицинским показаниям. В итоге в морально-волевых не потерял, а только приобрел. Одновременно учился, работал, дома ухаживал за инвалидом, тренировался, сообразовывался в плане тренинга  - вот моя армия. Режим был строгий в 6 подъем, в 1 отбой, день расписан по часам.

Мне как человеку глубоко гражданскому сложно судить об армии в целом, поэтому мое мнение может показаться субъективным, но по-моему за последние 20 лет армия превратилась в цирк. Пока армия не станет полностью профессиональной от тех "болячек", которые раздирают армию последнее время будет не избавиться. Поскольку армия это закрытый общественный институт, прошу прощение за сравнение, как, например тюрьма или, допустим более мягкое сравнение, школа - то и проблемы в ней возникают из-за того, что ты не можешь просто взять и уйти, если тебя что-либо не устраивает (по аналогии - если ты учишься в одном классе с отморозками то ты вынужден будешь терпеть их с 8 до 14 с понедельника по пятницу в течение 9 лет). Вот и получается: деды вымогают деньги и избивают - терпи, офицер заставляет строить себе дачу - терпи. Это во-первых, во-вторых с каждым годом вооружение становится все более сложным, а чем сложнее вооружение - тем большая квалификация требуется от солдат. Мне приятель (за 40 ему) рассказывал как он в элитной ракетной части служил и какой урон оборудованию наносили таджики с 3 классами образования... Кошмар, как можно допускать к сложнейшей военной технике человека без специального технического образования???
Вот, путано, но как-то так.

[Сергей Разумовский]

к армии отношусь строго ПОЛОЖИТЕЛЬНО! сам отслужил в 38 ОПС ВДВ, в/ч 54164 (Медвежьи озера). трудности были, как и у всех, но ничего криминального никогда не было. с некоторыми бывшими командирами и сослуживцами до сих пор общаемся, а на 2 августа часто встречаемся у себя в части, смотрим показуху...,
мне служить понравилось, в такую армию я бы еще раз пошел бы!
В армии ( и на гражданке, тоже, кстати)  надо всегда и везде оставаться человеком! Тогда и служба будет в радость!

Так это вы об голову бутылки разбиваете и пьяными в фонтанах купаетесь, а потом людей бьёте?

[Dinozavr68]

Никколо Макиавелли (1469—1527)
Что Макиавелли говорит о  войске: Основой власти во всех государствах служат хорошие законы и хорошее войско. Хороших законов не бывает там, где нет хорошего войска, и где есть хорошее войско, там хороши и законы. Военное дело - единственная обязанность, которую правитель не может возложить на другого.

"Военное искусство наделено такой силой, что позволяет не только удержать власть тому, кто рождён государём, но и достичь власти тому, кто родился простым смертным". Если государь не будет разбираться в военном деле, то он будет терпеть много бед (не будет пользоваться уважением войска, не сможет на него положиться и т.п.). "Поэтому государь должен даже в мыслях не оставлять военных упражнений и в мирное время придаваться им ещё больше, чем в военное". Государю рекомендуется почаще выезжать на охоту (основной целью этого является изучение местности, а также закалка), а также читать исторические труды (особенно разбирать действия выдающихся полководцев).

   Само войско может быть: собственным, союзническим, наёмным, смешанным.
Наёмные и союзнические войска бесполезны и опасны, а власть, которая опирается на наёмное войско, так как наёмники честолюбивы, распущены, склонны к раздорам, с врагом же они трусливы. "Поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ". Наёмники по-разному могут владеть своим мастерством: одни - превсходно, другие - посредственно. Первым нельзя доверять потому, что они сами хотят власти и ради неё свергнут либо своего хозяина, либо другого, но не спрасившись о намерениях хозяина. Вторым нельзя доверять потому, что они проиграют сражение. 
 "Войско состоит в ведении либо государя, либо республики; в первом случае государь должен лично возглавить войско, приняв на себя обязанности военачальника; во втором случае республика должна поставить во главе войска одного из граждан; и если он окажется плох - сместить его, в противном случае - ограничить законами…"
 

   Союзнические войска ещё одна разновидность бесполезных войск - это войска сильного государя, которые призываются для помощи и защиты. Такие войска могут отлично и с пользой послужить своему государю, но для того, кто призывает их на помощь, они могут оказаться даже опасными, так как в случае победы государь может попасть под их зависимость, их поражение же грозит государю не меньшими неприятностями. Союзническое войско ещё хуже, чем наёмное. В союзническом войске, в отличии от наёмного, опасна доблесть. Поэтому мудрому государю всегда лучше иметь дело с собственным войском. "Лучше проиграть со своими, чем выиграть с чужими, ибо не истина та победа, которая добыта чужим оружием". 
 

   Собственным же войском можно обзавестись, даже просто вооружив подданных. Вооружая подданных, государь также завоёвывает их преданность.

            Конечно, всех подданных невозможно вооружить, но если даже отделить часть, то это позволит с большей уверенностью полагаться на всех других. Ни в коем случае не надо разоружать подданных, ибо разоружением, их можно оскорбить и одновременно проявить трусость и подозрительность - качества, которых государь должен избегать. Но тут есть одна поправка: если государь присоединяет новое владение к старому государству, то новых подданных нужно разоружить, за исключением тех, кто содействовал завоеванию.


Перечитываю тёзку - мудрый был муж   

[topmanager]

к армии отношусь строго ПОЛОЖИТЕЛЬНО! сам отслужил в 38 ОПС ВДВ, в/ч 54164 (Медвежьи озера). трудности были, как и у всех, но ничего криминального никогда не было. с некоторыми бывшими командирами и сослуживцами до сих пор общаемся, а на 2 августа часто встречаемся у себя в части, смотрим показуху...,
мне служить понравилось, в такую армию я бы еще раз пошел бы!
В армии ( и на гражданке, тоже, кстати)  надо всегда и везде оставаться человеком! Тогда и служба будет в радость!

Так это вы об голову бутылки разбиваете и пьяными в фонтанах купаетесь, а потом людей бьёте?

спасибо, поржал 
нет, культурно встречаемся в части, смотрим показуху, потом в кафе и домой. все чинно и благородно, жены, дети, все как положено.
а отморозки не только в ВДВ есть...

[Виталий Деньгин]

Уважительно отношусь к армии. Сам хотел служить, служил и еще бы раз сходил)))

[Granit]

А я вот не хотел служить. И медицинские показания в общем-то имелись. Тем не менее, из всех своих одноклассников я один служил. Странное впечатление осталось.

[Сергей Разумовский]

Уважительно отношусь к армии. Сам хотел служить, служил и еще бы раз сходил)))

Сходите. Не берут?

[Татарин..]

Я еще не отслужил, в институте учусь. Пойду или не поду нечего сказать не могу время покажет. 3 одноклассника на службе. 2 нормально служится , 3-й в Елани дела у него были не очень( По Его словам их же командир по ночам, навернув  бутылку водки, их же и мутузит). Знакомый один 3 года назад из Елани вернулся без пальца и с ножевым ранением в живот.

[Виталий Деньгин]

Уважительно отношусь к армии. Сам хотел служить, служил и еще бы раз сходил)))

Сходите. Не берут?

Сейчас уже точно не возьмут, ну здесь я сам виноват

[Виталий Деньгин]

Я еще не отслужил, в институте учусь. Пойду или не поду нечего сказать не могу время покажет. 3 одноклассника на службе. 2 нормально служится , 3-й в Елани дела у него были не очень( По Его словам их же командир по ночам, навернув  бутылку водки, их же и мутузит). Знакомый один 3 года назад из Елани вернулся без пальца и с ножевым ранением в живот.

Я тоже в Еланском гарнизоне служил

[topmanager]

Я еще не отслужил, в институте учусь. Пойду или не поду нечего сказать не могу время покажет. 3 одноклассника на службе. 2 нормально служится , 3-й в Елани дела у него были не очень( По Его словам их же командир по ночам, навернув  бутылку водки, их же и мутузит). Знакомый один 3 года назад из Елани вернулся без пальца и с ножевым ранением в живот.

почему не доложит командиру части, военную прокуратуру. у всех солдат ща мобильники есть, в наше время их не было. можно и в комитет солдатских матерей позвонить. приедут, повяжут и дадут нормального другого командира.
и если ком.части может быть заодно или покрывать, то в прокуратуре и комитете - никто покрывать ничего не будет. по мозгам дадут всем и нормально потом будет.
мне трудно судить - в нашей части такого не было, неуставщину пресекали в зародыше, так что ночью солдаты спали  , ну а кто не успевал - ночью подшивались, стирались, наглаживались или учили устав  

[Виталий Деньгин]

Я еще не отслужил, в институте учусь. Пойду или не поду нечего сказать не могу время покажет. 3 одноклассника на службе. 2 нормально служится , 3-й в Елани дела у него были не очень( По Его словам их же командир по ночам, навернув  бутылку водки, их же и мутузит). Знакомый один 3 года назад из Елани вернулся без пальца и с ножевым ранением в живот.

почему не доложит командиру части, военную прокуратуру. у всех солдат ща мобильники есть, в наше время их не было. можно и в комитет солдатских матерей позвонить. приедут, повяжут и дадут нормального другого командира.
и если ком.части может быть заодно или покрывать, то в прокуратуре и комитете - никто покрывать ничего не будет. по мозгам дадут всем и нормально потом будет.
мне трудно судить - в нашей части такого не было, неуставщину пресекали в зародыше, так что ночью солдаты спали  , ну а кто не успевал - ночью подшивались, стирались, наглаживались или учили устав  

Там другой мир))) Ты в увольнение не сходишь, даже если к тебе приехали родственники. Ну если только "проставишься" 

[Татарин..]

Нам не понять. У него еще и грыжа была. Он, когда комиссию проходил умолчал(хотел в вдв), в итоге с грыжей поехал, после месяца пробежок и т.д приперло его сделал рентген. Внимание! И его рентген и др анализы  ему не давали! Сказали что потеряли! Перевелся в др. часть теперь все норм.