• 05 Апреля 2025, 20:33:02
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Ваше отношение к армии.

Автор Тема: Ваше отношение к армии.  (Прочитано 16646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #105 : 29 Ноября 2012, 21:15:47 »

Цитировать
Хорошенькое дело,прямо представляю себе как за продвигающейся вперёд армией тянутся колонны баб Нюр с ведрами и швабрами.
и козы как у римлян.
  Даст ист  ag
Записан

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #106 : 29 Ноября 2012, 21:17:49 »

Цитировать
Хорошенькое дело,прямо представляю себе как за продвигающейся вперёд армией тянутся колонны баб Нюр с ведрами и швабрами.
и козы как у римлян.
  Даст ист  ag

у фашистов были проститутки. Только не смогли поднять это на масштабный уровень. Но,все расчёты были готовы и опробованы: на какое количество солдат требуется одна проститутка.сколько она может обслужить за день (если не путаю 8 человек планировалось),сколько часов она должна спать и сколько часов перерыв после каждого "клиента".

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #107 : 29 Ноября 2012, 21:18:48 »

Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".

а электроника ?

Виктор С.

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1476
  • 1956.Физкультурник
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #108 : 29 Ноября 2012, 21:20:38 »

...Со всей ответственностью могу заявить,что окулист за полгода может стать средним врачом проктологом и наоборот.
А уж за год - вполне сносным, при условии грамотного обучения и практики...

Я тоже иногда стал задумываться-не ошибся ли с профессией? (серьезно)
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #109 : 29 Ноября 2012, 21:23:33 »

Со всей ответственностью могу заявить,что окулист за полгода может стать средним врачом проктологом и наоборот.
А уж за год - вполне сносным, при условии грамотного обучения и практики.
Т.К. присутствует хорошая база и опыт в сопряжённых дисциплинах.
Вот сталевар не сможет.
Кстати  MUSCULUS в прошлом тоже врач, может и опровергнуть. windk
Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".


Со всей ответственностью могу заявить,что окулист за полгода может стать средним врачом проктологом и наоборот.
А уж за год - вполне сносным, при условии грамотного обучения и практики.
Т.К. присутствует хорошая база и опыт в сопряжённых дисциплинах.
Вот сталевар не сможет.
Кстати  MUSCULUS в прошлом тоже врач, может и опровергнуть. windk
Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".


абсолютно согласен - умеющий думать человек освоит всё, что хочет, в случае необходимости, а вот умственно недалекий человек и после 6 лет обучения на проктолога не сможет зад от переда отличить.... вот это аналогия, а не эклектика, надеюсь, мою мысль на армию сами сможете распространить.
Записан
Numquam cede!

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #110 : 29 Ноября 2012, 21:27:28 »

Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".

а электроника ?
Вот её то и будут процентов на 80 осваивать.
У меня есть друг он  в своё время закончил техникум, специальность телемастер,жизнь его связала с автосервисом(электрик), автомобильные компьютеры стал щёлкать как орехи почти сразу.
Записан

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #111 : 29 Ноября 2012, 21:28:07 »

кроме мозгов есть ещё и психическая и физическая предрасположенность. Например многочасовое лежание на одном месте почти не шевелясь но при этом не уснув,я переношу совершенно спокойно. А вот попытаться сделать из меня ВДВшника который шустро выпрыгнет из самолёта,а потом не переломав себе ноги очень-очень долго и быстро будет куда-то бежать,совершенно бесполезно.
Сделать из меня моториста тоже невозможно. Зайдя в гараж состоящий из машинного масла,верстаков и валяющихся повсюду деталей я немедленно начинаю испытывать ужас и желание как можно скорее сбежать.
В танк меня не затолкать с моей комплекцией.Можно очень сильно похудеть,но уменьшится в росте я всё-таки не смогу.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2012, 21:31:10 от уфимец »
Записан

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #112 : 29 Ноября 2012, 21:32:36 »

Цитировать
А вот поехать на танке,зарядить пушку
У вас другая ВУС.
Соответственно по ней и пойдёте.
Не дай Бог конечно.
Мотористом не пошлют.
Записан

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #113 : 29 Ноября 2012, 21:35:56 »

Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".

а электроника ?
Вот её то и будут процентов на 80 осваивать.
У меня есть друг он  в своё время закончил техникум, специальность телемастер,жизнь его связала с автосервисом(электрик), автомобильные компьютеры стал щёлкать как орехи почти сразу.

о,кей! Здесь доверюсь вам.

Виталий Деньгин

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1666
  • Труд избавляет нас от трех великих зол!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #114 : 29 Ноября 2012, 22:02:49 »

В танк меня не затолкать с моей комплекцией.Можно очень сильно похудеть,но уменьшится в росте я всё-таки не смогу.
Поверьте сможете, я видел как комбат танкистов прыгал в танк, здоровенный мужчина))) Кстати в танке Т-72Б прилично места, лично там был и стрелял из вкладного ствола и пулемёта. Хотя мой ВУС-100097 (заместитель командира взвода) и  100 (снайпер).

например, спец снайпер попадает в бой без снайперской винтовки, он что должен сказать, "ах меня больше ничему не учили, пойду-ка я сдамся в плен?"
Ну если только снайпер желает стоять перед выбором отрежут пальцы или будешь работать на них.
Знание веса СВДешки тоже,так как снаряжение мне один хрен выдают в оружейке и у меня не спрашивают "сколько тебе патронов выдать?" Если мне в оружейке начнут вместо СВД например "Винторез" совать,то я вообще не умею им пользоваться-эту винтовку я не видел никогда.

Снайперов живых не отпускают, сразу в расход.  Стрелял практически из любого оружия (пистолеты, пулеметы, автоматы, гранатомет,  снайперских винтовок, но закреплена за мной была СВД)
Записан

Сергей Разумовский

  • Мастер-Класс
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14186
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #115 : 29 Ноября 2012, 23:49:19 »

Танкисты знающие 70-е семейство,думаю за месяц - два освоят и "Меркаву" и "Абрамс".

а электроника ?
Надо просто электронику для людей делать, проконсультироваться с Apple, чтоб всё понятно было, как в айфоне.
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #116 : 30 Ноября 2012, 11:21:57 »

я остаюсь при своем мнении.речь идет, повторяю, не о мастрески освоивших военное дело, а о принципах построения ВС. Я привел примеры превосходства непрофессиональной армии над профессиональной армией. мне привели обратные примеры, частью неубедительные, в постах я отразил свое отношение.

ПОЧЕМУ ТЕМА СКАТИЛАСЬ В ОБСУЖДЕНИЕ МАСТЕРСТВА ВЛАДЕНИЯ ВОЕННОЙ ТЕХНИКОЙ? речь идет о принципах построения армии.
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКИМ ЖЕ НУБОМ В ДРУГОЙ ВОЕННОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ!

 Динозавр, по поводу моего незнания - 1 не вам судить, 2 я приводил примеры, опровергающие ваши доводы.

Почему же, из сказанного вами именно о незнании конкретики можно говорить очень много. Притом о незнании базовых "деталей".

Я ещё раз обозначу эти самые "детали":
1) сравнивать нынешнее военное дело с 19-18-...11 веком не то что нельзя, а невозможно, по причине качественных изменений оружия;
2)изменилась стратегия ведения войны, непосредственное боестолкновение уже не является главным событием.

По пункту 1.
19-18-...11 век и дальше. Система оповещения - костры на возвышенностях. Оружие требует не знания, а обыкновенной физической силы. Мастерство начальников заключается в своевременном введении в бой резервов, использовании складок местности и особенностей ландшафта. Ещё до н.э. критическим становится умение держать строй и умение маневрировать десятками тысяч солдат (греческая фаланга).
С появлением огнестрельного оружия и началась настоящая "гонка вооружений". Значение огнестрела растёт по экспоненте, тактика "задавим массой" уже не работает - особенно хорошо это видно на примере казацких восстаний на Украине в 17 веке. Это и есть время формирования по-настоящему профессиональных воинских формирований.
19 век. Крымская война. Превосходство технологий во всей красе - наши ядра отскакивают от английских броненосцев, деревянный флот собственноручно отправлен на дно - ни на что другое он уже не нужен. А у нас даже БЛИЗКО не было похожих кораблей !!! Про "не чистите ружья кирпичом" даже дети знают.
Франко-прусская война 1870-71 годов - торжество артиллерии.
Конец 19 века - пулемёт и шрапнель окнчательно добивают армию призывного образца, уже физически. Авиация, танки, связь и пошло-поехало. Те самые рода войск, которые в наполеоновские времена были "единичны" (с) MUSCULUS , становятся главенствующими.

Вторая Мировая.
Это уже пиршество технологий.
Расшифровка сверхсекретного кода японцев даёт возможность американцам подготовить Перл-Харбор. Японцы сами идут в ловушку и оказываются один-на-один против во всём превосходящего их противника.
Немецкая Энигма, попав в руки англичан, даёт возможность прекратить пиратство немецких подлодок - все перемещения становятся известны наперёд.
Радар - англичане топят итальянские крейсера, выведя свои линкоры на дистанцию стрельбы прямой наводкой, а у тех даже представления не было о радарах.
Для потопления опять тех же несчастных итальянцев - немцы используют наводимые по радио бомбы, прообраз крылатых ракет. Две такие "ракеты" отправляют на дно линкор - за 30 лет до этого о таком даже мечтать никто не мог.
95 тысяч советских единиц бронетехники против 24 тысяч немецких, выпущенных за всю войну, подводят черту под массовым строительством наземной техники - это уже не по карману никому.
Гонка вооружений перемещается из создания новых образцов техники в создание новых материалов - апогей милитаризма. Из Т-54 появляется Т-90, путём бесконечного совершенствования "начинки".
И вот здесь происходит качественный скачок в использовании оружия - критическим становится увязка деятельности ВСЕХ РОДОВ ВОЙСК. Самостоятельным, по-настоящему, родом войск стала СВЯЗЬ.

И наконец, ЖИРНАЯ ТОЧКА на армии образца Второй Мировой - 1959-1960 года, принятие на вооружение МБР. Эпоха "больших батальонов" закончена.

Переходим к пункту 2.
Чисто экономическое соревнование - здесь в ходу всё, вплоть до откровенного блефа, типа СОИ.  Главным становится развод противника на невыносимые, для экономики, военные расходы. США в этом преуспели и сейчас мы это видим.
Тут надо сделать отступление.
Война всегда была страшно дорогим занятием, далеко не все страны могли позволить себе хорошее оружие и много солдат, поэтому почти все войны заканчивались взаимным обескровливанием и разорением. Всякая победа была условна.
Чем дальше, тем больнее для экономики становилось создание новой техники, а уж потеря выдающихся образцов ставила крест на способности продолжать войну. Хасирский флот Японии тому хороший пример - берегли Ямато и Мусаси и добереглись, бросив их, фактически, против авиации, т.е. на 100%-ое уничтожение.
Во времена Второй Мировой техника стала ШТУЧНОЙ, после неё всё было направлено на сохранение жизни экипажа - подготовка к службе на штучной технике требовала такого же отношения к людям. Так, например, появился Меркава. 

Сама война изменилась качественно - упор делается на потерю единства в обществе, создание "пятой колонны" и гражданские беспорядки. Интервенция стала заключительным звеном войны, короткий временной отрезок для отлова руководителей сопротивления. Небольшая внешняя помощь и Сербия, Ливия и Ирак прекращают своё существование как самостоятельные геополитические игроки.
"Осёл груженый золотом, возмёт любую крепость!" (с) Ходжа Насреддин
Как не странно, но это единственное правило, которое остаётся неизменным для всех войн. Только золота требуется всё больше и больше.
Записан

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #117 : 30 Ноября 2012, 12:04:57 »

 Dinozavr68 ,
Ваша ошибка заключается в том, что один из вариантов боевых действий вы позиционируете как единственно возможный.
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #118 : 30 Ноября 2012, 12:12:23 »

Прогнозировать войну вообще бесполезно, но есть варианты с большей вероятностью, а есть с меньшей.
Из этого и выводы. А вы надеетесь на рытьё окопов а-ля 1941-ый ?
Записан

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к армии.
« Ответ #119 : 30 Ноября 2012, 12:32:09 »

Не надеюсь.
И в то же время предполагаю что пригодится умение окапываться.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.