• 07 Января 2026, 02:27:10
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Личный опыт тренировок по программам Б. И. Шейко.

Автор Тема: Личный опыт тренировок по программам Б. И. Шейко.  (Прочитано 12146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Логично спросить: если чисто силовой тренинг был начат в конце 2001 года, то почему первые соревнования были только в 2007 ? 
П потому ,что в 2005-2006 неофициальные федерации только стали развиваться во всероссийском масштабе,
а у меня до середины 2007 года была такая занятость на работе ,
что в 2003 году я мог тренироваться только два раза в неделю: среда/четверг и суббота. Притом под среду/четверг дела раздвигались целенаправленно.

На этом "соревновательная" часть оставляется, снова возвращаюсь к описанию тренировочного процесса.

Итак, первый опыт. Конец 2001 года.
Первая тупость: не учёл разделения программ на две части: общую и соревновательную. Вышел на проходку в зале без исполнения соревновательного блока.
195 я присел. А на жиме стал выпирать 167 и основательно травмировал плечо. 210 или 215 потянул. 

Уже здесь было основательно испорчено плечо и это пошло неприятной проблемой на всю последующую жизнь.

Тогда усвоил: 1) должен быть очень грамотный страхующий; 2) не идёт вес без нарушения техник ? бросай нафиг этот случай.

После Нового года пошёл в зал и на приседе 155 провалился вниз с паузой - узнал прелести смещения позвонка в крестце. 
Организм был ТАК задолбан совершенно непривычным режимом работы, что вообще отказывался "включаться".

Первый опыт и сразу две травмы. Отрезвление было быстрым. "Боль бывает лечащей и калечащей" (с) 

Привёл организм в порядок, снизил веса, началась настоящая дрессировка. Больше всего проблем было с приседом.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Первые мои соревнования были на на Осеннем бульваре 21 ,там сейчас Пятёрочка ,а был хороший простой зал в советских традициях.

Отчёт

https://ironmine.narod.ru/misc/1_miner_cup/reports.htm    Это стало очень полезной обкаткой перед официальными мероприятиями, они очень помогли в дальнейшем.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Ещё раз объясню, почему я так подробно излагал свой тренинг до перехода на "Шейко". 

Организм не в состоянии перестроиться на качественно иные нагрузки за месяц или полгода, смотрите прикреплённый файл, где я отметил свои тренировки (даты перечёркнуты) в мае ,июне, июле и августе. И какой характер они носили (см. предыдущие посты).

Плюс мне было 32, а не 22.  Даже не смотря на то, что сразу (!!!!) тренинг пошёл по схеме "тренировка - 2 дня отдыха" с почти полным устранением подсобки.
После отказной тренировки любого рода полное восстановление наступает минимум через 10 дней, максимум 14.

Неизбежна корректировка техники ,а в моём случае, с приседом ,вообще пришлось переделывать.  Неуклонно соблюдайте все фазы тренинга и результат будет радовать.

Через полтора года, в июне 2003 я вполне сносно приседал (дурацкая привычка задирать голову оказалась непобедимой), жал с гарантированной для любых требований паузой и медленно, но тянул.

 
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Может кто-то заметит, что в 2003 я жал 162.5, а финал в 2011 - 175. 

Объясняю: если между жимами 100 и 110 нет никакой разницы, то дистанция от 160 до 170 , для подавляющего большинства, оказывается непреодолимой. 10 кг на разных уровнях "весят" совершенно по разному.

Мои первые официальные соревнования как раз пришлись на жимовой турнир, обедал я всегда домашней едой, столовой не было ,а и была бы - отойти от "станка" было невозможно. 
Обед смещался ~ на 16-00 и разожрался я феноменально. В итоге завесился  .... 101 кг.
Моё раздосадованное изумление было так велико, что (спасибо организатору, но здесь без фамилии) прописал мне 99.9 кг. 

Вся фигня в том, что для сути дела это не имело вообще никакого смысла ,кроме чистых понтов - вот именно тогда мне хотелось зафиксировать норматив "Мастер спорта по жиму", а вытягивал я его только в "сотке".

В итоге, сижу я в раздевался ,понимая очевидную незавершённость дела, а рядом Игорь Симановский, невероятно фактурный атлет.
И типа сам с собой ,что вот "5 кг не добрал", таким голосом, будто мне по ошибке все зубы удалили.

- вы мастера сделали ?
- сделал.
- это самое главное, в нашем возрасте такое нечасто случается.

Вот эта встреча мне очень запомнилась и больше про 1 кг ,5 кг я никогда не сокрушался.

Питание я выправил, стал обедать на 2 часа раньше и уже в декабре того же 2007 года ,на "Золотом Соболе", один из спортсменов тормознул меня в зале: "Вы там-то выступали ? - да, это я и т.д. - я вас не узнал: У ВАС ТОГДА ЖИВОТ ТОРЧАЛ".

Так что если кто думает ,что я всегда был сложен правильно, ошибаетесь. Но опять же, эстетика была восстановлена правильным питанием и более не нарушалась.




Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Само собой рассказ получается отдельно по каждому движению, ещё про жим лёжа.

Признание и анализ ошибок даёт гораздо больше, чем повествование о достижениях - это абсолютная философская мудрость.

С самого начала я избыточно нагружал себя в жиме: программы для разрядников использовались на уровне Мастера.
Выжил и слава богу, но плечи "трещали" постоянно, через раз, просыпаясь ночью, вставлял плечи куда надо. До уровня 165 включительно были разведения с гантелями ( максимум был три подхода по 10 раз с весом 24 кг) и отжимания на брусьях 60 кг 8х3 (собственный вес~ 94...95).

На уровне "КМС-МС" пирамиды на 86 и более подъёмов не предполагаются, я же один раз сотворил 100 (сто) из расчёта 170 -100%, с выходом на эти 170 и "спуск до 85 обратно. Это была весёлая самодеятельность и единственный раз в моей спортивной биографии ,когда я по взрослому чуть не сблевал от нагрузки. Даже тяга 200 5х5 к такому не приводила.

Не стоит такое делать ,никакого глубокого физиологического смысла в таком нет.

Был дожим в три четверти амплитуды 195, в зале, когда готовился на 172. Один раз. Опять чуть не был изуродован страхующим. Всё объяснил, заставив извлечь чувака наушники, но, увы... Обошлось.
Дома, а 3 из 4 тренировок я проводил дома, был самостоятельный(даже рядом никто не стоял) дожим 180. Всё таки в жиме я был не столько здоров ,сколько отморожен - никакой вес меня не смущал.

Однажды в зале , в субботу днём, вдруг решил ,что пожму 165. Большая ошибка.
Единственный человек стоял отвернувшись к окну.
Штанга меня придавила - очень неприятные ощущения. А когда снаряд спихнул на бёдра - стало дико больно. Выскочил.

Было 145 5х5 - это тоже на эмоциях, году так в 2009.

Разгрузочные тренировки ( это когда 80% 2х6), делались с чётко видимыми паузами, остальное я называл "в касание".
Отбив отсутствовал как вид/принцип/вариант категорически.

Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Отмечу ширину скамьи как важный элемент результата. 

Сравните этот параметр с "Ширина — не менее 29 см и не более 32 см." с вашим и сделайте правильный вывод.

Однажды в Курске ,на разминке ,я понял ,что всю жизнь тренировался на более узкой и радости моей не было предела - плечи были "вставлены" намертво.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Про разминку. 

Для первого жима и перед "пирамидой" обязательным было полное "раскручивание" плечей, локтей и кистей. Без фанатизма, но очень тщательно.
Никаких бинтов на запястье я никогда не использовал ни на каких весах. Генетически у меня тут неплохой задел: отец ( 2 метра и 100 кг - уже лет в 30, живя в деревне, 1935 г.р., голодное детство и всё такое) имел объём запястья ~ 28 см.

Разминка , при 170 макс, начиналась с 40 кг 8х2, 60х5 и первый рабочий 85х5.

Второй жим сразу начинался с 50%.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Вспомнил про "Жим лёжа для любителей “пахать” (Борис Шейко)"  https://power35.ru/biblioteka/zhim-lyozha-dlja-ljubitelej-pahat/

Хочу предостеречь от лобового использования этих программ, хотя и твержу об этом постоянно. Не надо думать ,что отсутствие приседа и тяги даст какой-то офигенный запас сил для жима. НЕ ДАСТ.

Предлагаю те же ограничения: сначала обязательный опыт программ для разрядников , потом урезание подсобки в виде разведения гантелей и дожимов и пара дней отдыха между тренировками. Ну это если хотите жить долго и боле-менее здоровыми.

Особенно обращаю внимание вот на какие слова Бориса Ивановича:
 "Хочется предостеречь любителей делать “разводки” с большими весами.
Во-первых, как правило они делают их с руками сильно согнутыми в локтях.
И не всегда понятно, что они делают? Качают грудные мышцы или делают жим гантелей лёжа.
Мне кажется будет больше пользы, если “разводку” делать со средним весом, с чуть согнутыми в локтях руками. "

Об этом движении на форумах много тем, смешно было читать про использование гантелей в 30 кг жмущими 130-140. просто смех.

Учтите ,что большое количество дожимов в этой программе объясняется подготовкой к экипировочному движению. Если проблем с дожимом нет и майка не предполагается ,урежьте эту подсобку.

Ещё были жалобы ,здесь на этом форуме, на нехватку сил для жима после проработки широчайших. Тоже возьмите на заметку.

Ещё раз - эта прога для очень подготовленных. 
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Про присед.



Это 12 июня 2003 год. Тут всё видно. Вот эта дурацкая привычка задирать голову. 205.

Стойки домашние, они у меня до сих пор служат. Удивительно, но во многих фитнесс-центрах таких простых стоек нет и не предполагается.

Это движение мне давалось с самым большим напряжением. Строить догадки про почти полное отсутствие приседаний в начальный этап тренировок можно, но какой смысл.
В программах Шейко для приседа используется одно движение и всем понятно какое.

Ещё в советские времена была сформулирована тренировочная схема для жима: "Чтобы жать много - надо много жать".
Добавлю про присед: "Приседать надо ещё больше".   Вся чепуха со сгибаниями/разгибаниями и извращениями на станках для жима ногами и рядом не стоит с обыкновенными приседаниями.

На тренировках я частно просил посмотреть и, если человек был не против ,снять видео моего приседа. Муштра была постоянная ,осознанная и болезненная.
Итогом стала вменяемая техника и идеальное соотношение по движениям 35% - 26% - 39% 

Если присед стоял первым движением в тренировке ,то сначала была тщательнейшая общая разминка,

потом (тренировка 26.10.2005) : 65 5х2, 85х6, 105х5, 115х5, 135 3х3, 155 3х2, 175 2х2, 190 3х4.

В 2005 году, судя по тренировочным записям, я отошёл от схем Шейко, часто встречаются тренировки скоростного приседа:2.11.05 г
65 5х2, 85х5, 105х3,  125 3х10.
Это медленное опускание в сед и максимально быстрый подъём.

Сохранилась запись проходки 10.12.2005 г.

присед 205 - 212.5 - 217.5
жим 160 -167.5 - 170
тяга 225 - 235 - 235

Рядом стоит запись от 27.11.2005
тяга 135 3х2, 160х3, 165х3, 185х2, 200х1, 215х1, 225х1, 235х1
жим 140 2х2, 155х1, 160х1, 170х1, 160х1.

Это я за две недели до полной проходки выложился на все "сто". Краснокнижный дятел.

Приседал я всегда с удовольствием и с неимоверным упорством, будто хотел встать всё то, что недоприсел в начале своих занятий.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Если вам кто скажет, что приседаний со штангой на плечах за глаза достаточно "для ног" - этот человек прав 100%.

При грамотной периодизации у атлета ни на что другое просто сил не останется. Если усиленно поковыряться в тренировках тяжелоатлетов, то сплошь и рядом увидите добавку этого вроде нехитрого движения к стандартному тренингу.

И ещё раз повторю: второй присед в схемах Бориса Ивановича как и второй жим, гениальное использование базового движения в качестве подсобки: чем ближе вспомогательное движение по биомеханике к основному ,тем сильнее его воздействие на него.

Эта мысль вообще не даётся адептам бодибилдинга и прочим проповедникам "групп мышц", ну да бог с ними, в жизни всегда есть место тупиковым ответвлениям эволюции.

Буквально пару раз я попробовал жим ногами на станке ( 45 градусов ,хорошее скольжение) в дни тяги. 300х5 было стартом, на этом и закончил. Там свои тонкости, связанные с фиксацией спины и глубиной опускания. Я тогда двигался к "мастеру" и мне не до экспериментов было.

На соревнованиях я вообще не соображал в этом движении, оно было самым эмоциональным, но дрессировка себя полностью оправдала - организм чётко воспроизводил вбитое на тренировках.

Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

О психологии восприятия своих результатов.

Каким бы человек не был самодостаточным, избежать давления сторонних мнений никому не удастся. В моём случае я придумал "слабый рост результата в приседе".
В итоге первую половину 2008 года я потратил на интенсивный вариант пауэрлифтинга. Увы ,группу "Динозавр-инфо" в ВК закрыли, потому что сначала закрыли мой первый аккаунт в ВК ,а потом появилась стена Шредингёра.

В той группе был непрерывный дневник ВСЕХ моих тренировок с 2006 по 2019 года. Все до единой тренировки.

Чтоб был понятен удивительный уровень того периода, вот вам достигнутый уровень в приседе: 205 х3 в 4 подходах (с максимумом в 210-220 ). В тяге тоже было интересно.
Последний присед на 230 в Курске я тоже запомнил - опустился и нормально встал.

Формально был получен результат. Детально был нарушен спокойный рост ~ на 3% за отчётный период. Все эти "большие скачки" гарантированно дают новое плато в результатах.
А здесь ещё смена типа тренинга с объёмного на интенсивный.
Мой вам добрый совет - наплюйте на любые сторонние обещания поднять ваш результат "гораздо быстрее" при наличии у вас спокойного поступательного роста. Аукнется.

Тип тренинга, да ещё на уровне КМС менять можно только ОДИН раз и навсегда. Человеческую физиологию не переплюнуть и за месяц не поменять.
С разрядниками немножко другое дело, хотя временные рамки будут такие же.
Об этом я уже писал, предупреждая о глупости любой лихой попытки выскочить из одной модели тренировок в другую с надеждой "пробить". Пробьёте суставы ,позвоночник, психику.

Но так как с соображением у меня ,при всех вопросах, было положительно, я вернулся обратно к дрессировке.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Чтобы был понятен ступор после "опыта" ,вот динамика результатов, которая просто прекратилась.

3-е
Кубок России AWPC   
 98,15       230,0  167,5  240,0   (210,0  220,0 230,0   160,0 167,5   240 )
 
WPC-RUS   2008   5 - 8 июн    Курск

4-ое
Мастерский турнир "Носорог Про Экспо"   
 97,50       225,0   170,0  242,5  (215,0  220,0  225,0  162,5  167,5  170,0  242,5  252,5 257,5  )
 
WPC-RUS   2008   11 - 14 дек    Курск

5-ое
Кубок Подмосковья по пауэрлифтингу и жиму лежа   
 
 97,80       230,0   172,5  250,0  ( 220,0  230,0 235,0  165,0  170,0  172,5  250,0  255 )
 
ФПМО-WPC   2009   1 - 3 май    Пушкино

Моё 4-ое выступление запомнилось ранним выходом на помост, часов в 10 я уже стоял на первом подходе.  Опять пройдусь по разнице между проходкой в зале, когда вы с утра до вечера выстраиваете свои "соревнования" с максимальным благоприятствованием для себя и работой в потоке в другом городе с совершенно непонятными перерывами между подходами из-за обилия заявившихся.

Прикиньте, что вы лет 10 не то чтоб "спали" первую половину дня, а просто боялись подумать о каких-то напряжениях в это время кроме чисто физиологических. И тут ....

Сколько людей "баранило" потому что они встали в 4 утра, пропилили на машине чёрт знает откуда и оказавшись на помосте ВДРУГ понимали ,что организм послал их с этими соревнованиями сами знаете куда.

Первые 215 я как-то не досел ,но работу организма ощутил. Увы только 225, но это даже небыло повторением предыдущего максимума.

В мае 2009 я собрал МС AWPC  и впервые ощутил очень серьёзные проблемы с позвоночником.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Не стоит думать, что мои эксперименты по ходу дела касались только приседа.
Выдуманные страхи привели меня к частичным приседам в раме, там-то мой позвоночник и получил фатальные повреждения.

Попытайтесь поверить, что никакие частичные приседания совершенно не нужны вплоть до устойчивого выполнения норматива "мастер спорта".
Та же история с жимом.  Конкретно в моём случае я вышел на устойчивый уровень 170 в "до 100" исключительно на обыкновенном жиме с редчайшим дополнением брусьями и разгибанием на блоке.
В тяге качественно иное дело ,потому что там движение с мёртвой точки - ОБ ЭТОМ ПОЗЖЕ.

И вот , в один несчастливый день я залез под 245. Начнём с самого главного: использовать в частичных движениях вес более 100% РЕАЛЬНЫХ - уже дремучая тупость.
В спине что-то ощутимо сплющилось - бывают такие ощущения, которые отпечатываются в сознании совершенно неизгладимо.
Боли не было, началось регулярное онемение правой стопы.
Думал, что можно "вправить", благо опыта с возвратом позвонков на место .... накопилось изрядно. Самостоятельно ,если что.

Когда в мае 2009 я выполнял мастера в Пушкино - это онемение чувствовалось постоянно.

Есть один момент ,связанный с реакцией организма на нагрузку при наличии серьёзного повреждения при одновременном отсутствии боли. С болью всё понятно - зажимает нерв и все выделывания прекращаются ,как с больным зубом.

Организм "выключает" ваше напряжение на определённом участке траектории. Штанга просто "падает" и вы вместе с ней.
Такое знакомо жимовикам: вроде всё в порядке, но по достижении определённой точки снаряд резко проваливается.

Вот с того дня началось моё движение в страну настоящей Боли. Об этом тоже позже, надо про тягу расписать.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

С приседом пока всё.

Тяга.
Вот это да ,это не движение - это песня на громком латиноамериканском языке в новогоднюю ночь.

Именно поэтому её боятся теоретики и обходят стороной патологические лентяи.

Здесь НЕ бывает психологических затыков - снаряд под вами и пугаться нечему.

Если, на секунду, не беспокойтесь, сходить во времена моих начинаний в этой сфере, то там тяга делалась на индивидуально спроектированном  стуле и выполнялась с арматурным прутом от уровня подошвы. Ну вы напрягитесь ,представьте этот фокус, а я продолжу.

Поэтому когда у меня появился настоящий гриф, а он был 34 мм и хромированный, то , во-первых: он вылетал из рук ,а во-вторых я понял колоссальную возможную прибавку в результате уменьшения траектории на 22 сантиметра.

От "пола" я тянул 150.

История превращения обыкновенных человеческих кистей в плоскогубцы ничем не примечательна - удержание дисков пальцами до синевы ,красноты и прочих онемений. Долго, нудно, и т.д.
Всё как мы все любим.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.

lOPE_DE

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 121
  • учитесь, это интересно
    • Просмотр профиля

Говоря о тяге, начинать надо с хвата. И это не про "качать предплечья" ,а именно удержание веса.

В 2001 году я оказался в зале МАИ на чемпионате Москвы - там увидел как Юрий Устинов тянул 312 хватом "в замок". Вот это на меня произвело впечатление. Андрей Логинов, мир его праху, тоже 300 тянул таким же способом.

Если у вас хвата нет, то , формально, спину вы себе сделаете, используя лямки. Но если говорить о комплексном развитии, то увы.
Про соревнования можно и не мечтать.

Моё лютое упорство дало неплохие результаты: не было такого случая - ни в зале, ни на соревнованиях ,чтобы хват меня подвёл.

Для примере: пару раз я выполнил хороший объём - 200 5х5. Все эти пять подходов выполнялись разнохватом (руки менялись), гриф начинал выскальзывать в 4-ом подходе на 4-ом повторении и на 3-ем в пятом.
Кожу не срывал, но повреждения бывали (очень неприятное событие).

230 3х3 было.

На подходе к мастеру я практиковал такой расклад: пару-тройку подходов толчка кил 40-50 на 3-4 раза. Разогрев.

Потом (пример)
 прямой хват 75х5, 100х5,  135 3х2,
"замок"  165 3х2,  185х2, 200х1,
разнохват 215х1, 225х1, 235х1

Рекорд "в замок" 225. Большие пальцы ... больно было.
Записан
Если эти знания попадут не в те руки, то погибнет половина человечества ! - А если в те ? То всё.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2026 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.