Низкоуглеводка параллельно с силовым циклом - стр. 1 - Похудение и диеты - Форум IRONMAN

• Низкоуглеводка параллельно с силовым циклом от Стремительный Домкрат 20 Фев., 2011 20:32
• Парни, вот такой вопрос возник. Кто как относится к низкоуглеводной диете во время силового цикла? Под силовым подразумевается ПЛ цикл, с процентовками. То, что роста результата, скорее всего, не будет, это ясно. Но есть ли шанс хотя бы сохранить результат, или чтобы падение силовых было бы небольшим? Кто-нибудь встречался с этим в своей практике? Т.е. идея такая: снизить калораж (создать некоторый дефицит, но небольшой), изменить баланс белков/жиров/углеводов - подрезать углеводы, ну и пыхтеть. Возможно, добавить аэробики, но не очень много. По идее, при чисто силовом тренинге нервный импульс играет определяющую роль, так что такая идея не выглядит фантастичной.
• #1 от ОК 20 Фев., 2011 20:48
•  Уважаемый Домкрат стремительный, думаю в Вашем варианте возможно сделать дефицит кал-рий, потерять за 2 месяца 2-3 кг. и при этом увеличить жим ПМ на 5-10%. Но работа с весами 85% и более должна быть без фанатизма.
    Если дефицит калорий будет очень великим, то можно травмироваться. Восстановление будет очень медленное.
• #2 от Леонид Остапенко 20 Фев., 2011 20:50
• Судя по всему, вы решили слегка сбросить накопленные отложения.
  Некоторые мои наблюдения:
  1. Этот вариант диеты приемлем, но эффективнее для людей с очень высоким процентом быстросокращающихся мышечных волокон. Смысл таков: лифтерский мощный тренинг держит массу, в то время как низкоуглеводная диета заставляет убывать жировые ткани.
  2. С первого раза может показаться не особенно действенным, но если вы повторите это раза три в годичном цикле, то с каждым разом результат будет лучше.
  Проверено на соревнующихся атлетах, которым важно не пожертвовать ни одним граммом мышц. Однако вы должны диету балансировать на грани срыва, очень точно, потому что ошибки будут стоить вам мышц, а в экстремальных случаях и перетренированности.
  Леонид Остапенко
• #3 от Стремительный Домкрат 21 Фев., 2011 07:24
• Огромное спасибо за конструктивные ответы!
  Я какое-то время переварю это, и попробую поприставать с конкретикой.
  
  P.S.: А на другом форуме меня после такого вопроса дерьмом закидали. Начали учить, в чём отличие ББ и ПЛ и т.д.
• #4 от Skarlotka 21 Фев., 2011 10:58
• Пробовал так делать  года три назад.
   В общем порезал все угли кроме двух дней в неделю. Хватило меня на месяц с небольшим. Итог, потерял 7 кг, в основном это были мышцы. В рабочих весах по 5-10 кг скинул и получил жуткую апатию и перетренировонность. В общем итог: оказал сам себе медвежью услугу.
   На мой взгляд безуглеводить и остаться при своих весах невозможно, по крайне мере для меня. Конечно в моем случае я перемудрил с питанием, полностью отказываться от углеводов просто нельзя, конечно если ты силовик...
  
• #5 от Стремительный Домкрат 21 Фев., 2011 11:03
• Цитата: Skarlotka от 21 Фев., 2011 10:58

  Пробовал так делать  года три назад.
  В общем порезал все угли кроме двух дней в неделю. Хватило меня на месяц с небольшим. Итог, потерял 7 кг, в основном это были мышцы. В рабочих весах по 5-10 кг скинул и получил жуткую апатию и перетренировонность. В общем итог: оказал сам себе медвежью услугу.
   На мой взгляд безуглеводить и остаться при своих весах невозможно, по крайне мере для меня. Конечно в моем случае я перемудрил с питанием, полностью отказываться от углеводов просто нельзя, конечно если ты силовик...
  
  

  
  А насколько сильно Вы углеводы порезали? Совсем что ли убрали. Вроде ведь ниже 200 грамм резать не рекомендуют...
• #6 от Skarlotka 21 Фев., 2011 11:11
• Цитата: Стремительный Домкрат от 21 Фев., 2011 11:03

  Цитата: Skarlotka от 21 Фев., 2011 10:58

  Пробовал так делать  года три назад.
  В общем порезал все угли кроме двух дней в неделю. Хватило меня на месяц с небольшим. Итог, потерял 7 кг, в основном это были мышцы. В рабочих весах по 5-10 кг скинул и получил жуткую апатию и перетренировонность. В общем итог: оказал сам себе медвежью услугу.
   На мой взгляд безуглеводить и остаться при своих весах невозможно, по крайне мере для меня. Конечно в моем случае я перемудрил с питанием, полностью отказываться от углеводов просто нельзя, конечно если ты силовик...
  
  

  
  А насколько сильно Вы углеводы порезали? Совсем что ли убрали. Вроде ведь ниже 200 грамм резать не рекомендуют...
  

  Теперь и сам понимаю что это полная глупость. У меня получалось так, пять дней в неделю только белок и только утром примерно 100-150 геркулеса . И два дня в день около 300 гр риса или гречки.
  Могу ошибаться в точности, делалось это все на глаз.
  
• #7 от AnatolyR 21 Фев., 2011 11:13
• 1)каллораж надо резать ступенчато: допустим каждую неделю снижать на 200-300к
  2)обьём тренировки надо снижать
  
• #8 от Skarlotka 21 Фев., 2011 11:15
• Резалось это все в течении двух недель,если бы я порезал это за один день, то умер бы.
• #9 от Стремительный Домкрат 21 Фев., 2011 11:24
• Цитата: AnatolyR от 21 Фев., 2011 11:13

  1)каллораж надо резать ступенчато: допустим каждую неделю снижать на 200-300к
  2)обьём тренировки надо снижать
  

  
  Достаточно ли будет урезать объём до 2 тренировок в неделю? Планирую взять "русский цикл", и работать только жим/присед, плюс 3-4 подхода на широчайшие, по самочувствию. Там получается первые 4 недели в "тяжёлой" тренировке количество подходов - 6, растёт количество повторений (вес 80% от ПМ). Т.е. как бы "объёмная" (условно) фаза. Потом 4 недели растёт вес, уменьшается объём работы - как бы "силовая" фаза. Вторая тренировка в неделю - "лёгкая" - всегда 6 подходов по 2 повтора с 80% от ПМ. Задача вроде посильная, я такой цикл уже использовал, вполне успешно. Не сказал бы, чтобы он сильно измотал меня.
  По сравнению с циклом Суровецкого "программа 1+2" - просто разминка :)
• #10 от AnatolyR 21 Фев., 2011 11:31
• Цитата: Стремительный Домкрат от 21 Фев., 2011 11:24

  Достаточно ли будет урезать объём до 2 тренировок в неделю?
  

  вполне
  

  Цитата: Стремительный Домкрат от 21 Фев., 2011 11:24

  Планирую взять "русский цикл", и работать только жим/присед, плюс 3-4 подхода на широчайшие, по самочувствию. Там получается первые 4 недели в "тяжёлой" тренировке количество подходов - 6, растёт количество повторений (вес 80% от ПМ). Т.е. как бы "объёмная" (условно) фаза. Потом 4 недели растёт вес, уменьшается объём работы - как бы "силовая" фаза. Вторая тренировка в неделю - "лёгкая" - всегда 6 подходов по 2 повтора с 80% от ПМ. Задача вроде посильная, я такой цикл уже использовал, вполне успешно. Не сказал бы, чтобы он сильно измотал меня.
  По сравнению с циклом Суровецкого "программа 1+2" - просто разминка :)
  

  не уверен что стоит так заморачиватся
  возьмите 3-4 упражнения
  начинайте с разминки и поднимайте вес на 5-10кг в каждом сете
  пока не дойдете до рабочего - 5-8 повторов
  сбросьте 20% от этого веса и сделайте один высокоповторный сет
  переходите к другому упражнению
  всё
  
• #11 от Бойкий 21 Фев., 2011 11:33
• А почему хочется одновременно решать эти задачи - жечь жир и тренироваться на силе?
  ИМХО эффективней будет по очереди - уйти на пару месяцев на много-повторный мало-интенсивный объемный тренинг, пожечь сало. При таком тренинге больше вырабатывается гормона роста, который сам по себе является жиро-сжигающим. Повысится восприимчивость клеток к инсулину.
  Потом вернуться на силовой тренинг. Потихоньку добавлять угли и масса-сила выстрелят...
  
• #12 от Skarlotka 21 Фев., 2011 11:43
• Цитата: Стремительный Домкрат от 21 Фев., 2011 11:24

  Цитата: AnatolyR от 21 Фев., 2011 11:13

  1)каллораж надо резать ступенчато: допустим каждую неделю снижать на 200-300к
  2)обьём тренировки надо снижать
  

  
  Достаточно ли будет урезать объём до 2 тренировок в неделю? Планирую взять "русский цикл", и работать только жим/присед, плюс 3-4 подхода на широчайшие, по самочувствию. Там получается первые 4 недели в "тяжёлой" тренировке количество подходов - 6, растёт количество повторений (вес 80% от ПМ). Т.е. как бы "объёмная" (условно) фаза. Потом 4 недели растёт вес, уменьшается объём работы - как бы "силовая" фаза. Вторая тренировка в неделю - "лёгкая" - всегда 6 подходов по 2 повтора с 80% от ПМ. Задача вроде посильная, я такой цикл уже использовал, вполне успешно. Не сказал бы, чтобы он сильно измотал меня.
  По сравнению с циклом Суровецкого "программа 1+2" - просто разминка :)
  

  Вот я на Русском и работал. На 6 неделе сдулся. Не выдержал интенсивности. Подсобка отпала сама собой на третью неделю.
• #13 от AnatolyR 21 Фев., 2011 11:44
• Цитата: Бойкий от 21 Фев., 2011 11:33

  А почему хочется одновременно решать эти задачи - жечь жир и тренироваться на силе?
  

  силовой тренинг поддерживает мясо, диета убирает жир
  

  Цитата: Бойкий от 21 Фев., 2011 11:33

  ИМХО эффективней будет по очереди - уйти на пару месяцев на много-повторный мало-интенсивный объемный тренинг, пожечь сало. При таком тренинге больше вырабатывается гормона роста, который сам по себе является жиро-сжигающим. Повысится восприимчивость клеток к инсулину.
  

  использование исключительно низко интенсивного обьёмнного тренинга на диете = обвал мяса
  
  
  
• #14 от Стремительный Домкрат 21 Фев., 2011 11:45
• Цитата: AnatolyR от 21 Фев., 2011 11:31

  не уверен что стоит так заморачиватся
  возьмите 3-4 упражнения
  начинайте с разминки и поднимайте вес на 5-10кг в каждом сете
  пока не дойдете до рабочего - 5-8 повторов
  сбросьте 20% от этого веса и сделайте один высокоповторный сет
  переходите к другому упражнению
  всё
  

  
  Реально ли таким образом предотвратить падение максимального ПМ? Просто мне не хотелось бы уж очень акцентироваться на сушке - хочется чтобы цикл был всё же ближе к силовому, нежели сжигающим. Т.е. стабилизировав или даже чуть подняв силовые чуть подтопить жирка :) Понятно, что на двух стульях не усидишь, но всё же...