Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[shiryak]

Здравствуйте.

Мне 26 лет. Всегда был толстым (более 100кг). Предпринимал множество попыток похудения. И вот сейчас я на правильном пути  
Где-то в начале года я весил 112кг. Сейчас мой вес составляет 94кг. Продолжаю худеть. Естесственно, начал заниматься бодибилдингом.   Иначе я бы не писал на этом форуме :)

Я выделил для себя несколько простых правил (я люблю минимализм  )).
1. Исключил сахар. Полностью. Т.е. любые продукты, которые так или иначе содержат натуральный сахар (сахарный песок). Даже в майонезе и кетчупе есть сахар. Поэтому все, что содержит сахар - исключил.
2. Мучное. Та же история. Исключил полностью. Единственное, в чем я все еще сомневаюсь - это злаковые. По сути, из злаков изготавливают муку. Но до того, как стать мукой - это все еще злак. Поэтому злаки я не исключил до выяснения обстоятельств их связи с мукой  
3. Не ем после 18-19 часов вечера.
4. Важно !! Срывы !! Ну это я их так называю :D Когда я худел неправильно и пытался навсегда исключить мучное и сладкое из своей жизни, то рано или поздно приходило нестерпимое желание съесть запретные плоды !! И так сорвавшись один раз - затягивалось надолго и килограммы возвращались. Поэтому я для себя решил (как оказалось не зря) делать раз в неделю срыв и есть все что угодно. Но только раз в неделю. Но буквально сегодня прочитал на форуме сообщение Леонида Алексеевича о том, что нужно делать срывы (или "окна удовольствия") раз в 15 дней. Поэтому с сегодняшнего дня я немного пересмотрел свои правила и откорректировал дни срыва :)

Отчасти я сам пришел ко всем этим выводам исходя из моего личного опыта. А если еще и авторитетные люди это подтверждают, то это отлично !! Значит это работает !! :)

Но самое интересное. Даже не столько правило, сколько режим питания. Он заключается в том, что я начал терять быстрее в весе когда начал уменьшать объемы порций и есть чаще но мало (за счет уменьшений порций).
Это я сделал вывод такой из собственных наблюдений и прочитав позже литературу. Вывод заключается в том, что одной из важнейших целей  в снижении веса является уменьшение объема желудка !! Все гениальное просто !! Раньше я ел очень много. Сейчас я с ужасом смотрю на те объемы пищи, которые я мог есть некоторое время назад !!

На этом я заканчиваю свою демагогию и хотел бы задать пару вопросов   Особенно интересует мнение Леонида Алексеевича, как одного из авторитетнейших для меня людей !!  

Меня интересует два (пока что) вопроса.

1. Злаки - это все же мучное? Или нет? Или проще сказать - если я отказался от мучного - могу ли я употреблять злаки? По сути это злаковые, а не хлебо-булочные изделия. Прав ли я?

2. Каков должен быть нормальный (правильный) объем желудка? Сколько пищи я должен съедать за один прием пищи? Я читал, что нормальные объем желудка равен объему сложенных в "лодочку" ладоней (или с кулак). Так ли это? Одинаково ли это для мужчин и женщин? И как определить правильный объем пищи, если нет весов? Как-нибудь визуально можно определить, чтобы всегда и везде знать сколько можно съесть?

Заранее спасибо.
И сорри за некоторый оффтоп местами :)

[Kreatinushka]

1. Злаки - это все же мучное? Или нет? Или проще сказать - если я отказался от мучного - могу ли я употреблять злаки? По сути это злаковые, а не хлебо-булочные изделия. Прав ли я?

2. Каков должен быть нормальный (правильный) объем желудка?

Злаки это злаки,если не лезть глубоко...овсянка например злаки и это не хлеб.
Для меня это тож больной вопрос,давно исключил белый хлеб,а вот злаковые батоны и черный хлеб оч.редко ем,а также злаковые крупы и хлопья.

А вот на второй вопрос,жду ответа не то что какой обьем?а как его сделать меньше и не хотеть всегда жрать!!!в моем случае слово кушать,не уместно  

[Dayrin]

 Я вот забыл уточнить. Злаковые - я имел в виду именно крупы (каши). На хлебобулочные у меня табу. На все виды (и на черный тоже) !! :)

А вот на второй вопрос,жду ответа не то что какой обьем?а как его сделать меньше и не хотеть всегда жрать!!!в моем случае слово кушать,не уместно  

Мне удалось уменьшить объемы порций после того, как я прочитал статью о том, что на самом деле голод (не вообще "голод", а скорое чувство голода после приема пищи) это не голод на самом деле, а всего лишь сокращение желудка и возвращение его к нормальным объемам. Поэтому в статье советовали просто перетерпеть чувство голода (после малого кол-ва пищи, принятой до этого) и тогда желудок постепенно придет в норму. Что я собственно и сделал. Несколько раз перетерпел чувство голода и желудок стал уменьшаться. Это мой опыт :)

Интересно узнать мнение эксперта :)

[shpundyra]

И вот сейчас я на правильном пути  

Зачем тогда Вам чье-то мнение? 
Леонид Алексеевич помогает в основном людям, которые осознали и отдают себе отчет в том, что они как раз таки на неправильном пути и спрашивают, как им выйти на верный путь.

А тут Вас и вовсе трудно переплюнуть:

Отчасти я сам пришел ко всем этим выводам исходя из моего личного опыта. А если еще и авторитетные люди это подтверждают, то это отлично !!

+5

Это я сделал вывод такой из собственных наблюдений и прочитав позже литературу.

[Gerasim]

А зачем вам этот  объем нужен? Считаются же калории и БЖУ, а не кубометры.

[IrkaS]

Единственное, в чем я все еще сомневаюсь - это злаковые. По сути, из злаков изготавливают муку. Но до того, как стать мукой - это все еще злак. Поэтому злаки я не исключил до выяснения обстоятельств их связи с мукой  

Вот эту фразу в мемориз У меня иногда возникает вопрос: Вас в Гугле забанили? Так, что нельзя вывести связь между злаком и мукой?
А если серьезно, прочтите http://ostapenko.sportservice.ru/node/52 от корки до корки, с карандашом в руках, особенно раздел про питание.

[shpundyra]

Ира, эта книга может быть чересчур сложна для восприятия человеком, который еще пока так мало читал на интересующую его тему.
Именно поэтому я дважды подумала прежде чем давать на нее ссылку. И решила не делать этого.

Тем более, что он убежден, что "на правильном пути".
Мне кажется, самое вежливое, что мы можем сделать, это не мешаться у него под ногами...

[shiryak]

И вот сейчас я на правильном пути 

Зачем тогда Вам чье-то мнение? 
Леонид Алексеевич помогает в основном людям, которые осознали и отдают себе отчет в том, что они как раз таки на неправильном пути и спрашивают, как им выйти на верный путь.

А тут Вас и вовсе трудно переплюнуть:

Отчасти я сам пришел ко всем этим выводам исходя из моего личного опыта. А если еще и авторитетные люди это подтверждают, то это отлично !!

+5

Это я сделал вывод такой из собственных наблюдений и прочитав позже литературу.

Мне просто нужно знать какой объем пищи вмещает в себя желудок. Нормальный желудок нормального человека (не растянутый). Люди с избыточным весом зачастую едят в разы больше того объема, который является нормой для желудка.

А зачем вам этот  объем нужен? Считаются же калории и БЖУ, а не кубометры.

Я как раз после того, как написал этот пост, нашел книгу Остапенко о питании и о том как похудеть реально.
Начал читать. И вот сразу же во введении написано "Миф №2: Вам надо следить за количеством калорий, чтобы сбрасывать жир". Я понимаю про энергозатраты. Но просто тупо считать калории - как-то странно. Причем на протяжении всей жизни !!

Единственное, в чем я все еще сомневаюсь - это злаковые. По сути, из злаков изготавливают муку. Но до того, как стать мукой - это все еще злак. Поэтому злаки я не исключил до выяснения обстоятельств их связи с мукой 

Вот эту фразу в мемориз У меня иногда возникает вопрос: Вас в Гугле забанили? Так, что нельзя вывести связь между злаком и мукой?
А если серьезно, прочтите http://ostapenko.sportservice.ru/node/52 от корки до корки, с карандашом в руках, особенно раздел про питание.

Как раз Гугл это и есть первое месту, куда я сразу же обращаюсь со всеми моими вопросами  Просто не нашел серьезной информации.
Насчет книги, как написал выше, уже начал читать 

Ира, эта книга может быть чересчур сложна для восприятия человеком, который еще пока так мало читал на интересующую его тему.
Именно поэтому я дважды подумала прежде чем давать на нее ссылку. И решила не делать этого.

Тем более, что он убежден, что "на правильном пути".
Мне кажется, самое вежливое, что мы можем сделать, это не мешаться у него под ногами...

Не нужно говорить, что я самоуверенный чудак !! Я всегда стараюсь опираться на факты, что бы я ни делал. Если я скинул 20кг - это факт. Не воды, а именно жира. Мышц на тот момент особых не было, поэтому горел только жир (в целом, если не вдаваться в подробности).
Поэтому моя фраза "я на правильном пути" основана на фактах. К тому же я не на финишной прямой, а только лишь на правильном пути. Поэтому я не отвергаю хорошую литературу и буду ее читать, если она достойна.

А вот горделивых пользователей, которые "свысока" стебаются над новичками - предостаточно 
Как-то так.

[IrkaS]

Но просто тупо считать калории - как-то странно. Причем на протяжении всей жизни !!

Странно, трудно, надоедает. А что делать. Придется, если хочешь не просто похудеть, но и сохранить результат. И не просто тупо считать калории, а следить за составом съедаемой пищи по БЖУ.
ПС. А на Машу вы не обижайтесь, а внимательно читайте ее посты, в них масса полезной информации. И никакой злобы по отношению к новичкам вы там никогда не найдете.

[shiryak]

Но просто тупо считать калории - как-то странно. Причем на протяжении всей жизни !!

Странно, трудно, надоедает. А что делать. Придется, если хочешь не просто похудеть, но и сохранить результат. И не просто тупо считать калории, а следить за составом съедаемой пищи по БЖУ.
ПС. А на Машу вы не обижайтесь, а внимательно читайте ее посты, в них масса полезной информации. И никакой злобы по отношению к новичкам вы там никогда не найдете.

Нет, что вы !! Я не обижаюсь вовсе. На обиженных воду возят, как говорится :) Я всегда ЗА полезную информацию. Просто часто вижу разную и ОЧЕНЬ противоречивую информацию. Поэтому иногда просто путаюсь :) Ладно, когда сброшу основной вес - буду считать калории для поддержания веса. Еще книгу надо дочитать :)

[IrkaS]

Вы не поняли. Калории нужно считать уже сейчас, а не когда вы сбросите основной вес. Дело в том, что счет калорий входит в привычку, я по основным блюдам моего рациона уже на глаз могу определить калории и БЖУ, так как все неоднократно взвешено и просчитано.

[shpundyra]

"свысока" стебаются над новичками - предостаточно  

Важный момент - далеко не над всеми подряд
Только над теми, кому лень самостоятельно добыть элементарную информацию из указанных выше общедоступных и бесплатных ресурсов и источников; над теми, кто зарегистрировался в 17.00 а в 19.00 уже создает новую "животрепещущую" тему. При этом дежурно врет, что "перечитал" почти весь форум, стер до красноты все глазенки, рыская по его темам, и перелопатил массу научной литературы ( это традиционный ритуал новичков под грифом"только не бейте" и шитый весьма грубыми белыми нитками). Только Ваш текст, его разумное содержимое может являться неоспоримым доказательством начитанности. Клясться и божиться в этом излишне .

Если Вы и вправду не разобрались со злаками на уроках ботаники, потрачу свое время и перескажу Википедию вольным стилем. Злаковые - это группа растений, у которых есть длинный стебелек типа соломинка, полая внутри, а наверху  - зернышки. Травка может быть очень высокая, выше Вас ростом. Если зернышки собраны  цилиндрически в форме пули, то плод будет называться початок ( пример кукуруза), если в форме кисточки, то это метелка ( пример овес), может быть в форме колоса( рожь, пшеница) и т.д. Если растереть зернышки до порошка, получится мука из этих самых злаковых. Она может быть и ржаная ( из ржи) и пшеничная ( из пшеницы) и кукурузная ( из кукурузы ). Так что в свете Ваших проблем это практически одно и то же. Как есть крупный алмаз, а если его раздробить и измельчить, получится алмазная крошка. Но все это будут алмазы.
Если мука измельчена не максимально сильно, и содержит заметные частицы типа шелушинок, ее называют грубого помола, делают из нее хлеб с отрубями. Организму сложнее полностью усвоить такой продукт, поэтому его считают полезнее.
Мука бывает еще мясо-костная, так вот - она не из злаков и из нее ничего не пекут... Это так, на всякий случай.

Высокомерие считаю явлением двусторонним, как например, одно из его проявлений - полное нежелание активно искать полезные сведения, а пойти более легким и коротким путем - дать это задание другим, дабы они все нашли, разжевали, в рот интересанту положили, а ему только сглотнуть останется.
Так что на форуме этом к ленивцам отношение колеблется в спектре от легкого недоверия и неприязни до лютой ненависти. По реальным наблюдениям за несколько последних лет. Так что обижаться в этом случае приходится только на себя.

[Леонид Остапенко]

Ответ на вопрос ко мне:
1) злаки, чем необработаннее и грубее, тем лучше, общее их количество (в сухом виде) может достигать примерно 100 г (гречневая, коричневый рис, перловая, пшенная)
2) обработанные (цельнозеренный хлеб) - граммов 40
3) объем желудка очень точно подстраивается под общее количество принятой пищи, поэтому чем на большее количество мелких (!) порция вы делите суточную долю, тем значительней уменьшается желудок. О какой-то "норме" здесь речи просто не идет.
4) вы все пока делаете правильно, кроме огромного разрыва между последней порцией пищи и завтраком. Это неверно. Добавьте еще 2 маленьких порции с 18 по 21 час.
Леонид Остапенко