• 28 Июня 2024, 03:23:18
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Обобщающие вопросы по диете и похудению

Автор Тема: Обобщающие вопросы по диете и похудению  (Прочитано 15700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #30 : 30 Декабря 2012, 15:36:14 »

К чему это ехидство?
Со стажем в 15 лет вы так и не подобрали себе диету?
Записан

45Alex

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3680
  • Фото: Галерея
  • 50 лет.
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #31 : 30 Декабря 2012, 15:41:33 »

К чему это ехидство?
Со стажем в 15 лет вы так и не подобрали себе диету?
Так главное участие в диалоге ..... денёк другой, раз в 2 года. Пришёл, увидел ...... наследил.  ag
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #32 : 30 Декабря 2012, 15:59:14 »

ехидство? о чем вы?
я лишь поинтересовался, откуда автор взял такие цифры.
а вы, видимо, довольны качеством такого рода комментариев?
 
за 15 лет я провел кое какие наблюдения, но будучи человеком интересующимся, уверен, что многого еще не знаю.
вот вы-то наверняка добились всего, чего хотели, правда?
Записан

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #33 : 30 Декабря 2012, 16:10:42 »

Цитировать
а вы, видимо, довольны качеством такого рода комментариев?

я советовал 108ми кг человеку 2200-2400 из личного опыта. Когда сбрасывал со 136 до 126 сам ел примерно 2400-2600. Потом урезал. Считаю, что 3500 многовато  edq
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #34 : 30 Декабря 2012, 16:44:54 »

Цитировать
а вы, видимо, довольны качеством такого рода комментариев?

я советовал 108ми кг человеку 2200-2400 из личного опыта. Когда сбрасывал со 136 до 126 сам ел примерно 2400-2600. Потом урезал. Считаю, что 3500 многовато  edq

понимаешь, старичок, совет - это не набор слов, построенный на умозрительных гипотезах.
это рекомендация, основанная на научно-практическом подходе.
для того, чтобы давать эти самые советы, нужно многое прочитать, обкатать на себе и лишь только потом выдавать людям.
а то, что ты сидел при 136 кг на 2.400, так это неправильно. ты занимался абсолютно безграмотно.
загнал свою обменку таким скудным калоражем и тупо слил воду.
считаешь, что к таким советам должен кто-то прислушиваться?
Записан

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #35 : 30 Декабря 2012, 19:21:16 »

Ну, во-первых, такой калораж мне рекомендовал Остапенко и программа была от него же. Не сказал бы, что это было абсолютно безграмотно, т.к. каждый месяц проводились замеры окружностей, складок и состава тела. Вес уходил, талия уходила, на циклах "отдыха от сушки" были приросты окружностей.

По-поводу своего совета. Конечно, ни в коем случае не стану подвергать сомнениям калораж, предложенный ЛАО в своей книге (у него ,как вы и говорите, многолетний опыт, научно-практические исследования и т.д.).  Но в свою защиту могу сказать, что 2 400 -2 600 - это приличный калораж, в который 108 кг, начинающий худеть, за глаза впишет свою норму по белку, углеводам и жирам, по предложенной схеме и будет терять жир, сохранять объёмы, а на промежуточных циклах увеличивать сухую массу.
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #36 : 30 Декабря 2012, 23:49:48 »

Ну, во-первых, такой калораж мне рекомендовал Остапенко и программа была от него же. Не сказал бы, что это было абсолютно безграмотно, т.к. каждый месяц проводились замеры окружностей, складок и состава тела. Вес уходил, талия уходила, на циклах "отдыха от сушки" были приросты окружностей.

По-поводу своего совета. Конечно, ни в коем случае не стану подвергать сомнениям калораж, предложенный ЛАО в своей книге (у него ,как вы и говорите, многолетний опыт, научно-практические исследования и т.д.).  Но в свою защиту могу сказать, что 2 400 -2 600 - это приличный калораж, в который 108 кг, начинающий худеть, за глаза впишет свою норму по белку, углеводам и жирам, по предложенной схеме и будет терять жир, сохранять объёмы, а на промежуточных циклах увеличивать сухую массу.

 по причинам политкорректности не буду комментировать эту инфу, так как тут упомянуто имя Леонида Алексеевича,
а я ни коим образом не хочу подвергнуть критике его методику работы.
но если он увидит это сообщение и сочтет нужным, было бы интересно узнать,
почему он назначил человеку с весом в 136 кг калораж в 2.200-2.400.
возможно, ты что-то прилично напутал.
но сразу хочу сказать, что во-первых, ты лихо меняешь цифры по ходу пьесы: то у тебя нижняя планка была 2.200, то в другом посте уже 2.600!
400 калорий это слишком большая вилка, не кажется?

во-вторых, ты опять же начинаешь тут пороть отсебятину....выражения "мне кажется",  "я убежден", "на мой взгляд" тут совершенно не уместны.
я вот лично считаю, что женщины при виде меня должны падать в обморок от моей неотразимости и самостоятельно раздеваться, но с этим согласны далеко не все....обидно, правда?
поэтому считаешь ты калораж в 2.600 приличным или нет - это твое личное дело. к практике это не имеет никакого отношения.

краткий экскурс в мат.часть: очень приблизительный подсчет калорий для желающих похудеть (за счеч жира, разумеется, а не мяса, внутренних органов и сердечной мышцы)
- 12 калорий на фунт веса (извини что беру нерусскую систему веса - таков источник)
и это самый минимум!
ты можешь с этим соглашаться,  можешь не соглашаться, сучить в негодовании ногами, но это факт, опробованный практикой.
если ты снижаешь эту цифру, твой метаболизм цепенеет, и ни о каком сбросе жира речи вообще не идет! хоть упашись на тренажерах.
вот и считай. твой вес 136 кг - это округленно 296 фунтов.
296 х 12 кал = 3.550 кал...(что кстати и совпадает с той таблицей Л.А.Остапенко, которую ты сам же и привел)
какие 2.200? какие 2.400?
 
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2012, 23:52:40 от Эдьк@ »
Записан

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #37 : 30 Декабря 2012, 23:59:45 »

Можете открыть мой дневник и почитать начиная с первой страницы. Как я скидывал жир и набирал мышцы в условиях "оцепеневшего" метаболизма
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #38 : 31 Декабря 2012, 02:07:53 »

с большим интересом почитал бы, да нет в профиле дневника.
Записан

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #39 : 31 Декабря 2012, 08:22:55 »

Исправил
Записан

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5464
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #40 : 31 Декабря 2012, 14:28:50 »

Для справки:
Павлу диету в 2400 я назначил исходя не из общего веса тела, а из количества сухой (безжировой) массы тела. Почему - секрет технологии. Но вкратце - если мы можем сберечь или даже приподнять процент сухой массы и сберечь при этом физическую работоспособность (а это требует строгого учета расходования энергии), то калорийность становится фактором некритичным, и ее можно опустить, но не ниже уровня основного обмена. В этом я уже давно убедился. И вовсю использую, особенно если наступает "тормоз" в сбросе жировых отложений.
Леонид Остапенко

PS. Так что даже если мнения по поводу моих методик будут "неполиткорректными", это совершенно не изменит объективного факта того, что мышцы сберегаются, а жир уходит. Я с этими вещами выступал на научных конференциях диетологов самого высокого уровня в СССР. И получал аплодисменты.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2012, 14:32:20 от Леонид Остапенко »
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #41 : 31 Декабря 2012, 15:41:45 »

Но ...если мы можем сберечь или даже приподнять процент сухой массы и сберечь при этом физическую работоспособность (а это требует строгого учета расходования энергии), то калорийность становится фактором некритичным, и ее можно опустить, но не ниже уровня основного обмена....
согласен...на себе прошел...в армейке при отвратительном питании (при калорийности не выше основного обмена...лень считать калории, хотя рацион помню прекрасно) за 2 месяца учебки скинул 20 кг , в основном жира с 105 до 85 кг...при этом мышцы не ушли (рельеф сохранился), правда там акцент был на бег, кросс, турники и прочие радости...
но мне тогда было 18 лет, так что такая методика наверно, работает только у молодых атлетов...
Записан
Numquam cede!

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #42 : 31 Декабря 2012, 21:04:59 »

Исправил

ничего ты не исправил. нет дневника твоего
Записан

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #43 : 31 Декабря 2012, 21:42:01 »

Вы не правы. И в профиле и в подписи написано "Мой дневник http://forum.ironman.ru/index.php?topic=141567.0"
Записан

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Обобщающие вопросы по диете и похудению
« Ответ #44 : 02 Января 2013, 03:12:27 »

Исправил

ничего ты не исправил. нет дневника твоего

Эдька, ты что такой злой то?
Тебя кто обидел?
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.