Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Пресс => Тема начата: AnDom от 21 Августа 2007, 11:38:15

Название: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: AnDom от 21 Августа 2007, 11:38:15
Видел как-то мысль о принятии некоторого количества углеводов перед аэробной нагрузкой для жиросжигания. Так вот волнует вопрос - "Есть ли в этом смысл?", ну и соответственно "Каков механизм работы?". 5 раз в неделю катаю по часу для жиросжигания и получения удовольствия, хотелось бы процесс усовершенствовать.
Из прочей нагрузки только подтягивания, отжимания на брусьях, пресс.
Дневной режим питания примерный (информации для):
- завтрак: 5 яиц с 1 желтком, немного бурого риса, ботва;
- обед (похож на завтрак) с некоторыми изменениями в компонентах. Вместо яиц может быть грудка, вместо риса греча.
- ужин - уже за час до отбоя после велика в виде 1 литра 2,5% кефира домашнего приготовления.

В выходные позволяю себе несколько больше.  :-)

Сейчас вес где-то 105,5 кг.
02.08 был 109 кг.
Цель - 95 кг. Или точнее не так! Цель - хороший пресс, а главное чтоб это было заметно другим!  А вот на счет 95 кг....может быть это как раз тот вес при котором будет достигнута цель.

Че посоветуете?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Miron от 14 Декабря 2008, 00:22:47
углеводы перед аэробной тренировкой как раз не нужны.
совет - катать утром ДО еды. пример такой:
1. проснулся
2. выпил БОЛЬШУЮ чашку кофе (надо порядка 200мг кофеина поиметь) - внимание!!! без всего кофе...ни сахара, ни молока. Или наффик нейтрализуется действие кофеина.
3. подождал минут 20-30 и на велик (дорожку, бегом...=)

это реально работает.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: MOLOTOFF от 14 Декабря 2008, 02:38:27
Откуда сведения, что молоко или сахар нейтрализуют действие кофеина???
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Сергей Разумовский от 14 Декабря 2008, 04:24:22
Согласен с Молотовым,ни молоко,ни сахар кофеин не нейтрализуют! И вообще,с кофеином поосторожней,опасная штука!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: александр т. от 14 Декабря 2008, 21:40:59
Кофе пьют с молоком из-за того, что кофе вымывает из организма кальций, а в молоке кальция много и оно покрывает потери.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: AVIONIC от 15 Декабря 2008, 10:19:36
Видел как-то мысль о принятии некоторого количества углеводов перед аэробной нагрузкой для жиросжигания. Так вот волнует вопрос - "Есть ли в этом смысл?", ну и соответственно "Каков механизм работы?". 5 раз в неделю катаю по часу для жиросжигания и получения удовольствия, хотелось бы процесс усовершенствовать.
Из прочей нагрузки только подтягивания, отжимания на брусьях, пресс.
Дневной режим питания примерный (информации для):
- завтрак: 5 яиц с 1 желтком, немного бурого риса, ботва;
- обед (похож на завтрак) с некоторыми изменениями в компонентах. Вместо яиц может быть грудка, вместо риса греча.
- ужин - уже за час до отбоя после велика в виде 1 литра 2,5% кефира домашнего приготовления.

В выходные позволяю себе несколько больше.  :-)

Сейчас вес где-то 105,5 кг.
02.08 был 109 кг.
Цель - 95 кг. Или точнее не так! Цель - хороший пресс, а главное чтоб это было заметно другим!  А вот на счет 95 кг....может быть это как раз тот вес при котором будет достигнута цель.

Че посоветуете?

Хотел как и ты несколько лет назад сбросить вес.Бегал натощак потом купил велотренажер все по науке пульс не выше 60% от максимального ЧСС.Но ничего глобального не получилось И как то оказался в поезде  с врачем - эндокринологом так вот он сказал как мне тогда показалось тупейшую фразу - жир горит в пламени углеводов.АБСУРД А вот прими перед тренировкой ложку глюкозы мказал он и сам увидишь С вывихнутыми мозгами приехав из командировки и к силовыим тренировкам начал добавлять Велотреник, дело как раз к лету приближалось. И ребята за неделю 800 грамм жирка еще неделя еще 800 начала срединная линия живота между кубарями пресса четко выделяться. Друзья отметили этот процесс но никто не поверил что перед тем как взабраться на велотреник я 20грамм глюкозы выпивал. Вот и "не нужны углеводы перед аэробикой.А все оказалось просто при аэробном тренинге высвободившиеся жирные кислоты  наполняли кровь и находились в ней и только часть его уходила в энергию а отстальное после тренинга опять откладывалась в жирок а углеводы вызывали  высвобождение инсулина который растаскивал жир по клеткам и помогал его переработке.Вот такое противоречие мне  объяснил врач спасибо ему.Только углеводы он сказал должны быть быстрыми. 
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Cash от 15 Декабря 2008, 12:36:27
Интересно, надо попробывать. спасибо
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dmitry___ от 29 Декабря 2008, 01:33:00
Чудеса какие. Локальное сжигание жира благодаря упражнениям на пресс.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Москит от 29 Декабря 2008, 01:50:01
Каждый день в лёгком темпе в течение 2 часов либо велосипед, либо лыжи, либо бег и 95 кг будет достигнуты через 2-3 месяца.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Ochkarik от 29 Декабря 2008, 01:52:06
каждый день 2 часа бег в течение 2 месяцев? в таком режиме даже марафонцы вешаться будут
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Terra-Athleticae от 29 Декабря 2008, 09:42:52
когда сгонял вес - чередовал аэробную нагрузку и тренировки на медленные волокна, т.е. большое количество повторений)
бегал на дорожке по 8 км три раза в неделю, плюс здоровая диета, никакой экстремальной безуглеводки hth
в итоге сбросил за шесть месяцев 8 кг веса, добился кубиков и немного нарастил мяса(грудь +4, ноги +3, талия -8, руки +0,5)
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: HedLainer от 07 Марта 2011, 19:09:55
Ребят уже много говорилось о совмещение аеробики с силовыми массонаборными тренировками. Может кто-то создать конечный итог совмещения аеробных нагрузок чтобы это не помешало силовым тренировкам? и еще. вот сморите все говорят что упражения на пресс лишь укрепляют его, а жир сжигать надо аэробикой. а если качаешь пресс пока на животе есть жир, потом сбрасываешь жир и там будут мышцы которые ты качал до этого? или уйдут вместе с жиром?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Lankaster17 от 08 Марта 2011, 00:34:08
Через день бегай по утрам натощак 25-35 минут без фанатизма. Это не помешает силовым тренировкам(на собственном опыте). Если ты регулярно тренировал пресс(с жиром на нем, без жира, неважно), то после сушки жир уйдет, мышцы останутся. 
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Бабыдов Евгений от 08 Марта 2011, 11:41:09
По утрам, да еще натощак бегать точно не надо.Прямой путь к гастриту.И этот вопрос уже не раз обсуждался здесь.И даже статья написана на эту тему.
Теперь по вопросу:аэробные и силовые тренировки нужно разносить на разные дни.Чтобы аэробная не помешала силовой нужно работать с низкой интенсивностью (50 процентов от чсс максимального) примерно 20-30 минут 2 раза в неделю,можно один раз.Все зависит от вашего функционального состояния.Есть два критерия по которым определяется необходимость аэробной работы:функциональное состояние и процент подкожного жира.Аэробная работа может выполнять функции жиросжигания,а может выполнять функции восстановления и улучшения функционального состояния,тренировки аэробных способностей.Все зависит от объема и интенсивности.
На массонбаорном цикле нам нужна восстанавливающая и улучшающая функционлаьное состояние ее функция.Соответсвенно,делаем как я выше написал.1-2 раза в неделю по 20-30 минут при чсс 50 процентов от максимального.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 08 Марта 2011, 12:42:28
Цитировать
На массонбаорном цикле нам нужна восстанавливающая и улучшающая функционлаьное состояние ее функция.
(http://forum.steelfactor.ru/style_emoticons/default/censored.gif)


Цитировать
Соответсвенно,делаем как я выше написал.1-2 раза в неделю по 20-30 минут при чсс 50 процентов от максимального.

А если по Вашим формулам считать, то ЧСС макс=220 - возраст .... это в 30 лет 50% будет 190/2=95уд/минуту...?

Типа тебе 30-тник ... ты встал с дивана, одел тапочки, дошел до туалета и все?
 аэробика 20-30 минут готова??

Пля, пойду мужикам скажу, чтоб не бегали!!!
(http://forum.steelfactor.ru/style_emoticons/default/shocking.gif)

Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: HedLainer от 08 Марта 2011, 13:08:29
По утрам, да еще натощак бегать точно не надо.Прямой путь к гастриту.И этот вопрос уже не раз обсуждался здесь.И даже статья написана на эту тему.
Теперь по вопросу:аэробные и силовые тренировки нужно разносить на разные дни.Чтобы аэробная не помешала силовой нужно работать с низкой интенсивностью (50 процентов от чсс максимального) примерно 20-30 минут 2 раза в неделю,можно один раз.Все зависит от вашего функционального состояния.Есть два критерия по которым определяется необходимость аэробной работы:функциональное состояние и процент подкожного жира.Аэробная работа может выполнять функции жиросжигания,а может выполнять функции восстановления и улучшения функционального состояния,тренировки аэробных способностей.Все зависит от объема и интенсивности.
На массонбаорном цикле нам нужна восстанавливающая и улучшающая функционлаьное состояние ее функция.Соответсвенно,делаем как я выше написал.1-2 раза в неделю по 20-30 минут при чсс 50 процентов от максимального.

Но мне нужна не восстановительная а жиросжигающая...
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Бабыдов Евгений от 08 Марта 2011, 13:24:19
Тогда интенсивность 60 процентов от максимального пульса.Но имейте в виду,что если вы раньше никогда не делали аэробную работу,то организм нужно научить использовать жиры в качестве источника энергии.Поэтому первые два месяца можно делать при пульсе от 50 до 60 процентов.Если поспешить и задирать пульс выше,то организм попадает в гликолитическую зону,а не аэробную.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Lankaster17 от 08 Марта 2011, 13:28:56
По утрам, да еще натощак бегать точно не надо.Прямой путь к гастриту.И этот вопрос уже не раз обсуждался здесь.И даже статья написана на эту тему.
Какой гастрит? От 25 мин. голодания утром?
Ссылку, please.....
Я бегал на протяжении 2-х месяцев. Никаких ухудшений с ЖКТ не было. Вообще.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: ОК от 08 Марта 2011, 13:55:32
 Мне сообщили, что алкоголь обезвоживает организм и повышает венозность, что всё это положительно сказывается на рельефе.
 Насчет рецептов думаю стоит обратиться к Сергею Разумовскому.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Бабыдов Евгений от 08 Марта 2011, 14:12:12
Ланкастер, смотрите статью Леонида Остапенко "Кардиотренировка на пустой желудок". Если в двух словах тренировка двигает организм в кислую сторону, соответсвенно и кислотность желудка тоже повышается,поэтому совсем голодным бегать нельзя. А каких-то особых плюсов в плане жиросжигания в утреннем беге натощак не выявлено.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: nemo34 от 08 Марта 2011, 14:24:40
Ланкастер, смотрите статью Леонида Остапенко "Кардиотренировка на пустой желудок". Если в двух словах тренировка двигает организм в кислую сторону, соответсвенно и кислотность желудка тоже повышается,поэтому совсем голодным бегать нельзя. А каких-то особых плюсов в плане жиросжигания в утреннем беге натощак не выявлено.
Мой отец годами бегал по утрам на голодный желудок и нет никакого гастрита
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 08 Марта 2011, 14:48:23
Аэробика ... кардиотренинг ... все в кучу ... мясо, мед, навоз и пчелы..
Так кардио по утрам нельзя или аэробную нагрузку??? Вы как-то определитесь уже ... .
 кпуу


Цитировать
Мне сообщили, что алкоголь обезвоживает организм и повышает венозность, что всё это положительно сказывается на рельефе.
 Насчет рецептов думаю стоит обратиться к Сергею Разумовскому.
Дима Кононов отказался даже от 50 гр. коньяка перед шоу .... почитайте его посты на атлете.
Венозность там может и повысится, но по сердцу даст под нагрузкой - 100%.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: ОК от 08 Марта 2011, 21:01:04
Аэробика ... кардиотренинг ... все в кучу ... мясо, мед, навоз и пчелы..
Так кардио по утрам нельзя или аэробную нагрузку??? Вы как-то определитесь уже ... .
 кпуу
Я думаю, что мясо с медом , а пчелы к цветочкам.  Навоз желательно отдельно и по желанию.
Тут, очень, много неизвестных.
Почему нельзя иногда двигать организм в кислую сторону, если организму не хватает кислотности? А если хватает, то почему его (организм) нельзя подвинуть сначала в одну сторону, а потом в другую?
Зачем подымать инсулин с помощью углеводов,  может, есть смысл поднять с помощью аминокислот? Может стоит лучше поднять гормон роста? А можно поднять и то и другое?
А может и то и другое одновременно не подымиться? Что лучше поднять?
Цитировать
Мне сообщили, что алкоголь обезвоживает организм и повышает венозность, что всё это положительно сказывается на рельефе.
 Насчет рецептов думаю стоит обратиться к Сергею Разумовскому.
Дима Кононов отказался даже от 50 гр. коньяка перед шоу .... почитайте его посты на атлете.
Венозность там может и повысится, но по сердцу даст под нагрузкой - 100%.
  Возможно, он прав.
Возможно, он и так был обезвожен и венозность было уже чем поднять более эффективно.
А может коньяк был не коньяк?
И здесь вопросов очень много.
Каждый должен выбирать что и как, зачем и когда.
Думаю, что здесь не планируют принимать алкоголь перед физнагрузкой.
Хотя на практике некоторые спортсмены это использовали перед соревнованиями. 





Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: MUSCULUS от 08 Марта 2011, 21:42:45
ОК, при всем уважении к Вам, Дропман прав...
насчет цветочков и навоза - на его совести, а вот что касаемо трени и коньяка - пипец...несовместимо...
вот с водкой можно...но и то нежелательно (резкое расширение сосудов головного мозга в условиях повышенной физической нагрузки - потеря сознания - exitus letalis)

на аминокислоты инсулин не выделится...факт..тока на углеводы..
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: ОК от 08 Марта 2011, 22:36:43
ОК, при всем уважении к Вам, Дропман прав...

И я с ним согласен
Цитировать
Венозность там может и повысится, но по сердцу даст под нагрузкой - 100%.
а вот что касаемо трени и коньяка - пипец...несовместимо...
вот с водкой можно...но и то нежелательно (резкое расширение сосудов головного мозга в условиях повышенной физической нагрузки - потеря сознания - exitus letalis)
 Здесь я утверждать ни чего не могу. По данным напиткам и применении их в качестве в пред тренировочном коктейли у меня статистики нет. И употреблять спиртные напитки перед тренировкой  я не рекомендовал, но то что их некоторые перед соревнованиями употребляли - факт. Возможно это не ББ и не ПЛ.
 
на аминокислоты инсулин не выделится...факт..тока на углеводы..

  Это не факт.
  Факт, что повышению инсулина может произойти как и от простых углеводов так и от аминокислот.
http://med-lib.ru/encik/endok/part6.php
Глава 6
САХАРНЫЙ ДИАБЕТ
МОРФОЛОГИЯ И ФИЗИОЛОГИЯ ЭНДОКРИННОЙ ФУНКЦИИ ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ ЖЕЛЕЗЫ
Белки и аминокислоты также стимулируют высвобождение инсулина. Из аминокислот наиболее выраженное влияние на секрецию инсулина оказывают аргинин и лизин.

  Получается, G- фактор может увеличить и инсулин и гормон роста. Но если его с углеводами - то гормон роста может не подымит.
  Из других источников, 7-10г. ВСАА после трени способно поднять инсулин.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Unstopable от 21 Марта 2011, 22:02:41
<Блин вот на мою проблему здесь я не нашел ответа я худой эктоморф и при этом на брюхе и боках не хилые жировые складки. мне сейчас надо массу набирать (184см-65кг) я занимаюсь в зале + питание ,а с животом то как быть? я думаю вряд ли он будет убавляться от силовых трениров. а еще тут говорили что локальное сжигание жира невозможно так это что мне надо еще больше похудеть чтоб жир сбросить? меня тогда спокойно с анорексией могут в больницу класть. помогите , а?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Unstopable от 22 Марта 2011, 00:33:30
Unstopable у Вас примерно такой живот?
нет, но с моим телосложением не вяжется никак такие жировые складки!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: ОК от 22 Марта 2011, 08:38:01
Unstopable у Вас примерно такой живот?
нет, но с моим телосложением не вяжется никак такие жировые складки!
Если фото выложить не можешь, то давай цифры.
% жира
Объем талии, руки, бедра, шеи.
Резы в жиме, приседи и становой.
Тогда будем решать.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: ОК от 22 Марта 2011, 08:43:33
Может вот так http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137219.msg205651#msg205651

(http://forum.ironman.ru/gallery/9172_19_05_09_4_36_40.jpg)
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Grigoriev от 09 Ноября 2011, 10:28:58
вот это я понимаю, результат! красава!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 24 Ноября 2012, 01:06:39


Хотел как и ты несколько лет назад сбросить вес.Бегал натощак потом купил велотренажер все по науке пульс не выше 60% от максимального ЧСС.Но ничего глобального не получилось И как то оказался в поезде  с врачем - эндокринологом так вот он сказал как мне тогда показалось тупейшую фразу - жир горит в пламени углеводов.АБСУРД А вот прими перед тренировкой ложку глюкозы мказал он и сам увидишь С вывихнутыми мозгами приехав из командировки и к силовыим тренировкам начал добавлять Велотреник, дело как раз к лету приближалось. И ребята за неделю 800 грамм жирка еще неделя еще 800 начала срединная линия живота между кубарями пресса четко выделяться. Друзья отметили этот процесс но никто не поверил что перед тем как взабраться на велотреник я 20грамм глюкозы выпивал. Вот и "не нужны углеводы перед аэробикой.А все оказалось просто при аэробном тренинге высвободившиеся жирные кислоты  наполняли кровь и находились в ней и только часть его уходила в энергию а отстальное после тренинга опять откладывалась в жирок а углеводы вызывали  высвобождение инсулина который растаскивал жир по клеткам и помогал его переработке.Вот такое противоречие мне  объяснил врач спасибо ему.Только углеводы он сказал должны быть быстрыми. 
интересная тема, вот уже век живи, век учись..
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Quaritch от 24 Ноября 2012, 16:32:55


Хотел как и ты несколько лет назад сбросить вес.Бегал натощак потом купил велотренажер все по науке пульс не выше 60% от максимального ЧСС.Но ничего глобального не получилось И как то оказался в поезде  с врачем - эндокринологом так вот он сказал как мне тогда показалось тупейшую фразу - жир горит в пламени углеводов.АБСУРД А вот прими перед тренировкой ложку глюкозы мказал он и сам увидишь С вывихнутыми мозгами приехав из командировки и к силовыим тренировкам начал добавлять Велотреник, дело как раз к лету приближалось. И ребята за неделю 800 грамм жирка еще неделя еще 800 начала срединная линия живота между кубарями пресса четко выделяться. Друзья отметили этот процесс но никто не поверил что перед тем как взабраться на велотреник я 20грамм глюкозы выпивал. Вот и "не нужны углеводы перед аэробикой.А все оказалось просто при аэробном тренинге высвободившиеся жирные кислоты  наполняли кровь и находились в ней и только часть его уходила в энергию а отстальное после тренинга опять откладывалась в жирок а углеводы вызывали  высвобождение инсулина который растаскивал жир по клеткам и помогал его переработке.Вот такое противоречие мне  объяснил врач спасибо ему.Только углеводы он сказал должны быть быстрыми. 
интересная тема, вот уже век живи, век учись..
Какие ваши доказательства?
Я вот тоже, например, ехал с врачом-академиком, допустим, в автобусе, скажем, так он сказал, что для сжигания жира нужно перед тренировкой пузырь валерьянки выпить. Только валерианка должна быть с мелатонином, он сказал. Век живи, век учись!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: constrictor от 24 Ноября 2012, 17:46:37
Какие ваши доказательства?
Давайте сразу не будем ничего отвергать. Вот из ВИКИ про инсулин:Анаболические эффекты
 усиливает поглощение клетками аминокислот (особенно лейцина и валина);
 усиливает транспорт в клетку ионов калия, а также магния и фосфата;
 усиливает репликацию ДНК и биосинтез белка;
 усиливает синтез жирных кислот и последующую их этерификацию — в жировой ткани и в печени инсулин способствует превращению глюкозы в триглицериды; при недостатке инсулина происходит обратное — мобилизация жиров.

Возможно, что резкий скачок инса от глюкозы провоцирует такой же его резкий откат. А тут мы с жиросжигающим тренингом.
Поправьте если чё, я эту тему пристально не изучал. huhe
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 24 Ноября 2012, 18:03:34
http://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8

там человек свой опыт привёл, интересно же
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 24 Ноября 2012, 18:30:42
Все прально.
Инс тащит угли в ткань.
Чем меньше инса - тем больше СЖК в крови.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Quaritch от 25 Ноября 2012, 00:41:14
Все прально.
Инс тащит угли в ткань.
Чем меньше инса - тем больше СЖК в крови.


Чем меньше инса - тем больше СЖК в крови.
И...?!
Закончите, пожалуйста, мысль....
Думается, многие будут очень признательны.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 25 Ноября 2012, 08:19:02
Цитировать
И...?!
и.... что?
меньше инса - больше сжк. тут мысли можно страниц на 20 "заканчивать".
Вас что конкретно интересует? ((;(

Вам то это зачем? Вы разве худеете? huhe
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Quaritch от 25 Ноября 2012, 09:18:11
Вас что конкретно интересует? ((;(
Прав ли был эндокринолог в поезде со своим советом о ложке  глюкозы перед жиросжигающей тренировкой?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: AnatolyR от 25 Ноября 2012, 10:58:03
выскажу крамольную идею что человек поев быстрых углеводов перед тренировкой
может провести её с большей интенсивностью и таким образом потратить больше калорий
особенно если он на диете

P.S. инсулин тут ни причём
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: уфимец от 25 Ноября 2012, 13:20:08
и да и нет. Если ваша тренировка требует затрат в 200 калорий,то будучи более знергичным вы повысите расход например до 250.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 25 Ноября 2012, 18:54:49
Выпили мы глюкозы ... сколько? ложку? 25 грамм.
Вышел инс, затащил в ткани, ушел.
Да, у нас стало немного больше топлива в мышцах... .
Может это сделает тренировку интенсивней. МОЖЕТ.

С началом самой тренировки эти 25гр. уже не будут играть большой роли (кроме указанной выше), как и предтренировочный инс. Адреналин его подавит.
Смысл жиросжигания на силовых тренях не в прямых тратах под нагрузкой, их мало.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dmitry8686 от 01 Марта 2014, 00:53:35
Хотите проверенный результат? -10 кг подкожного жира за полтора месяца:
Утро: немного творога, клен, собираем сумку и в зал на кардио. Перед кардио выпиваем л-карнитин.
40 минут интенсивных кардио на дорожке/степе (если суставы беспокоят), 40 минут это порядка 8-10 км, потом можно пресс, растяжку и домой
Завтрак 2: каша+курица+овощи
Полулник: протеин
Обед: курица/рыба с овощами
Второй обед: курица/рыба +овощи
Поздний обед: можно немного орехов, грейпфрут..
Ужин: творог обезжиренный
Так же обязательно закидываться бсаа, несмотря на то, что клен имеет антикатаболический эффект, бсаа никогда не помешают до трени и после и так в течении дня можно закидывать комплексные аминки, или просто бсаа.

Кардио каждое утро, если совсем обессилены можно 1 день сделать выходной, но это не означает что меняется диета, и вы весь день перед компьютером. Выходной - это прогулка в парке, или что-то в этом роде.

Это конечно не соревновательная диета, на ней даже протеин нельзя, но эта диета позволит обычному человеку за короткий срок кардинально преобразиться. Успехов!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Марта 2014, 01:08:35
Клен - это кленовый сироп, древесина клёна или кленбутерол?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Олег К от 01 Марта 2014, 01:19:04
Клен - это кленовый сироп, древесина клёна или кленбутерол?
Это песня!  ag
http://www.youtube.com/watch?v=71-ofHA0VZk
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dmitry8686 от 01 Марта 2014, 01:22:18
Клен - это кленовый сироп, древесина клёна или кленбутерол?

кленбутерол
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 01 Марта 2014, 05:17:51
Это конечно не соревновательная диета, на ней даже протеин нельзя, но эта диета позволит обычному человеку за короткий срок кардинально преобразиться. Успехов!

диета на которой нельзя протеин это конечно бомба! Я тоже абсолютно согласен что подобная диета карденально преобразит того кто на ней сидит! Например мышечного человека превратит в дрища. Чудо-превращение!
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Марта 2014, 13:30:55
Хотите проверенный результат? -10 кг подкожного жира за полтора месяца:
................
Это конечно не соревновательная диета, на ней даже протеин нельзя, но эта диета позволит обычному человеку за короткий срок кардинально преобразиться. Успехов!
  1.Обычному человеку за короткий срок поможет преобразиться просто: переход на правильное питание и физкультура. Здесь же разговор идёт об атлетах, продвинутых достаточно для целенаправленной сушки - а значит, всё несколько сложнее.
И вот уже тут усомнюсь, ибо - где тренировка с железом? Потому, что с аэробикой и без кача хоть захлебнись "кленом" и карнитином - мясо слетит.
...И вот поэтому - см.п.2:
  2."-10 кг подкожного жира"(с) ?? Или "-10 кг общего вЕса"??
  3. "Это конечно не соревновательная диета, на ней даже протеин нельзя,"(с) - это где протеин нельзя? на соревновательной диете? Или на вышеуказанной?

......... И рекомендую тебе не пробовав - не сбивать спорсменов.
ТорОпитесь рекомендовать. windk
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Леонид Остапенко от 01 Марта 2014, 16:38:18
Dmitry8686,
Ваше последнее сообщение, простите уж, но явная чушь - и методическая, и практическая. Рекомендую в Киеве подойти к любому выступающему бодибилдеру и показать вам ваши тезисы. Я уже знаю его ответ на это, но из деликатности здесь его оглашать не буду.
Будьте осмотрительнее в высказываниях - многие ваши безапелляционные утверждения основаны большей степени на полном незнании истины (например, третье), то есть вам так хотелось бы видеть эту картину, но она на деле таковой не является. Доля белка, полученного из протеинов, перед соревнованиями возрастает до 40, а иногда и до 50% суточной дозы. А если учесть и квоту аминокислот, то даже больше.
Леонид Остапенко
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dmitry8686 от 01 Марта 2014, 17:00:46
Dmitry8686,
Ваше последнее сообщение, простите уж, но явная чушь - и методическая, и практическая. Рекомендую в Киеве подойти к любому выступающему бодибилдеру и показать вам ваши тезисы. Я уже знаю его ответ на это, но из деликатности здесь его оглашать не буду.
Будьте осмотрительнее в высказываниях - многие ваши безапелляционные утверждения основаны большей степени на полном незнании истины (например, третье), то есть вам так хотелось бы видеть эту картину, но она на деле таковой не является. Доля белка, полученного из протеинов, перед соревнованиями возрастает до 40, а иногда и до 50% суточной дозы. А если учесть и квоту аминокислот, то даже больше.
Леонид Остапенко

Леонид, благодрю за участие в дискуссии. Отсутствие протеиновых коктейлей в период предсоревновательной сушки была взята из программы ученика Яшанькина - Дениса Гусева, который в своей сушке употреблял до 50-60 углеводов в сутки, а коктейли белковые заменил на повышенное кол-во приема аминокислот.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Марта 2014, 17:06:34
1. Мясо на клене не слетит, он обладает антикаболиком. Плюс бсаа в течении дня. Не посыпитесь. Если есть силы - никто не мешает вечером пару раз в неделю на железе работать.
2. Вы правы, -10 кг общего веса, в который входит не только подкожный жир, а и вода и т.д. Но мясо не посыпиться при тех составляющих, о которых я написал выше.
Значит - при дефиците калорий и отсутствии тренинга в силовом/массонаборном режиме (т.е. онлу кардио) мышцы останутся, а сольётся чиста жир и вода???
Ояе.у - какой волшебный клен и какие чудесные аминокислоты! ag
...Сами-то пробовали - набрать мяса, а потом таким образом его сохранить?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dmitry8686 от 01 Марта 2014, 17:14:48
1. Мясо на клене не слетит, он обладает антикаболиком. Плюс бсаа в течении дня. Не посыпитесь. Если есть силы - никто не мешает вечером пару раз в неделю на железе работать.
2. Вы правы, -10 кг общего веса, в который входит не только подкожный жир, а и вода и т.д. Но мясо не посыпиться при тех составляющих, о которых я написал выше.
Значит - при дефиците калорий и отсутствии тренинга в силовом/массонаборном режиме (т.е. онлу кардио) мышцы останутся, а сольётся чиста жир и вода???
Ояе.у - какой волшебный клен и какие чудесные аминокислоты! ag
...Сами-то пробовали - набрать мяса, а потом таким образом его сохранить?

Собственно и пишу по своему опыту)) Фото на аватарке после сушки 6 недельной, из них 3 недели клена. К сожалению не снял обьемы перед сушкой, но скажу что внешне я "не посыпался", может и спалил что-то, но поверьте на слово что не больше 10%.
 Внешне, вобще казалось что набрал ))) но трезво понимаю что рельефность просто создала впечатление что стал больше.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 01 Марта 2014, 17:29:09
Леонид, благодрю за участие в дискуссии. Отсутствие протеиновых коктейлей в период предсоревновательной сушки была взята из программы ученика Яшанькина - Дениса Гусева, который в своей сушке употреблял до 50-60 углеводов в сутки, а коктейли белковые заменил на повышенное кол-во приема аминокислот.

ну вообще-то мы и потребляем протеин для того чтобы в конечном итоге получить из него аминокислоты. если ученику Яшанькина Гусеву по карману заменить прот на готовую версию аминокислот,то ему можно только завидовать. Ему прот тогда действительно не нужен.
Кстати,Леонид Алексеевич может запросто позвонить Яшанькину и попросить его прямо здесь прокомментировать ваше утверждение.Не боитесь что Яшанькин будет не в курсе о том учении которое выдают за его?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Марта 2014, 17:35:01
Собственно и пишу по своему опыту)) Фото на аватарке после сушки 6 недельной, из них 3 недели клена. К сожалению не снял обьемы перед сушкой, но скажу что внешне я "не посыпался", может и спалил что-то, но поверьте на слово что не больше 10%.
 Внешне, вобще казалось что набрал ))) но трезво понимаю что рельефность просто создала впечатление что стал больше.
Я Вас ещё раз прошу... очень... не применяйте в свой адрес такие слова, как "сушка".
Там сушить нечего - потому, кстати и не посыпалось ничего, ибо нечему.
...У нас футболисты дворовые так выглядят.

пс. И сменИте Аву. Вот на эту:
(http://sevnews.info/____userfiles/29215328.jpg)
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Марта 2014, 18:58:15
Я всегда думал, что препараты от астмы и др. заболеваний лёгких должен рекомендовать врач-пульмонолог.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 01 Марта 2014, 19:01:55
селянин из Киева даже не в курсе для чего применяется кленбутерол. Зато слышал что на нём можно похудеть и мышцы нарастить. Это видимо нужно делать при ПРАВИЛЬНОМ АДМИНИСТРИРОВАНИИ ?  ag
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 01 Марта 2014, 20:08:35
1.Селянин из Киева,тыкать маме своей будете-она этого заслуживает.
2.Селянин из Киева записал в теоретики меня,который начинал тренироваться с того состояния в котором селянин сейчас находится  ag
3.Селянин из Киева,вы только не грубите пожалуйста,я очень боюсь что вас забанят.А если вы позволите себе ещё какие-то резкие выражения,то с форума вас выкинут. Это совсем не трудно вести себя вежливо.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 02 Марта 2014, 21:24:48
Цитировать
1. Мясо на клене не слетит, он обладает антикаболиком.

всё, я понял кто это  yes
 помните, 2 худышки брали друг у друга интервью в кафе о проделанных курсах стероидов
у на появился аналогичный советчик
покурил дочу, спортвики и "вещает"  gb54


а почему Селянин из Киева ?

Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 02 Марта 2014, 21:27:01
а почему Селянин из Киева ?

потому что я оказывается селянин из Уфы  huhe  Видимо он не в курсе что Уфа это город,который меньше Киева всего на миллион жителей.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 02 Марта 2014, 21:34:53
мдя, стыдно за представителя Киева..
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 02 Марта 2014, 21:40:16
данное сообщение о весьма любопытном казусе на тему "село-город". С ББ и темой этой не связанное,так что желающие могут не читать. Простите за флуд,но инфо действительно прикольное.
Что такое город и село в нашем современном понимании? Город-многоэтажки и заводы.Село-домики и грядки. Какого первоначальное значение этих слов? Сначала на месте будущего Киева остановились люди,и решили никуда больше не кочевать,а жить тут.И стали там селиться.Поэтому это место стало называться село. Село-селиться,селение. Потом им поднадоело что кто-то на их село норовит покуситься и они поставили ограждение.Огородились.Город. Город-городить,ограждение,ограда. Так Киев стал городом. Теперь о Уфе. Кочевали по полям башкиры.Жили в поле,возле рек.Ибо их целых две.И обе реки брали в кольцо длинную-предлинную,но узкую гору.На горе жить было невозможно-ветер дикий,холодно,и воды нет.Половина горы лес,половина камни.Даже зверью на горе жить не нравилось-возле речки как-то сподручнее.А в поле башкиры на лошадках могли скакать.Кочевали постоянно.Опять же когда татары придут,надо будет от них резво ускакать.В общем не было у них села.Не селились они.И домов не строили. А потом приехали бородатые вооружённые до зубов мужики.Русские.Понравилась им гора.Видать во все стороны до горизонта.И реки вокруг-мощная преграда.А из пушки стрелять дальность получается офигенная.Взяли и построили на горе крепость.Огородились.И появился город. Так 500 лет назад Уфа стала городом не побывав ни одного дня селом.  ag
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Уфимец от 02 Марта 2014, 21:42:14
мдя, стыдно за представителя Киева..

ничего плохого в селе нет.Как и в селянинах.Ничего обидного не вижу.Просто своим подобным высказыванием он мне указал точку на которую можно давить.Вот я на неё и давлю без остановки.
Хоть и нет моей вины,но перед каждым селяниным который подумал что я считаю это чем-то нижестоящим от горожанина приношу тем не менее свои извинения и прошу учесть что негатива я не вкладывал.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dr.ZoiberG от 25 Марта 2014, 21:37:13
мдя, стыдно за представителя Киева..

ничего плохого в селе нет.Как и в селянинах.Ничего обидного не вижу.Просто своим подобным высказыванием он мне указал точку на которую можно давить.Вот я на неё и давлю без остановки.
Хоть и нет моей вины,но перед каждым селяниным который подумал что я считаю это чем-то нижестоящим от горожанина приношу тем не менее свои извинения и прошу учесть что негатива я не вкладывал.

что то после его точки зрения на которую тебе плевать,у тебя пукан забомбило на 2 страницы.
Клен -препарат от астмы и на нем можно похудеть,это знаю все.
Мясо "слетает",но гораздо меньше,чем без него.
Что не так?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 25 Марта 2014, 22:21:58
на клене редко уже кто худеет, это доча-стайл уже
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Worker от 26 Марта 2014, 09:07:07
на клене редко уже кто худеет, это доча-стайл уже
А чо, народное средство для сушки. Дешево и сердито  rease
У кого денег нет, а в тему "натуральности" он не заморачивается - сушится на адреностимуляторах. Если средства могут позволить - то уже в ход идут значительно более эффективные гормональные препараты (причем, в отношении воздействия на здоровье в целом и сердечно-сосудистую в частности лучше бы не оно не жадничать, ан нет). Говоря о Доче, сам парень курсит по-королевски, всегда удивлялся, откуда деньги на все это у такого мальчика. 
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: OlegGRO от 26 Марта 2014, 12:54:14
парень - бизнесмен)
а мы можен клен обсуждать-то на форуме?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Мышъ от 26 Марта 2014, 14:37:59
парень - бизнесмен)
а мы можен клен обсуждать-то на форуме?
запрещено "Давать советы по употреблению стероидов и других медицинских препаратов в качестве допинга, а также ссылки на ресурсы с такими материалами"
но клен - не аас и вроде не допинг
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: AnatolyR от 26 Марта 2014, 14:42:56
но клен - не аас и вроде не допинг

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB
Кленбутерол запрещен в спорте с 1992 года

Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Мышъ от 27 Марта 2014, 08:05:29
как говорил мой хороший преподаватель "не для записи, а для высшего образования"
то, что запрещен - понятно. а как он используется в качестве допинга? то, что им пользуются на "сушке" понятно, а как его используют в качестве допинга? я имею ввиду какие спортивные характеристики он увеличивает? чисто академический интерес. если честно - мне из описания фармокологического действия непонятно

зы. мы же его никому не советуем, поэтому надеюсь нас за это не забанят
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Worker от 27 Марта 2014, 08:25:18
как говорил мой хороший преподаватель "не для записи, а для высшего образования"
то, что запрещен - понятно. а как он используется в качестве допинга? то, что им пользуются на "сушке" понятно, а как его используют в качестве допинга? я имею ввиду какие спортивные характеристики он увеличивает? чисто академический интерес. если честно - мне из описания фармокологического действия непонятно

зы. мы же его никому не советуем, поэтому надеюсь нас за это не забанят
Адреностимулятор же. Адреналин усиливает липолиз и торможит синтез жиров.
Касательно того,почему он может быть использован в качестве допинга. К примеру, возьмем пауэрлифтинг. Представьте двух атлетов, один сушится в "натуральную", другой на "клене". Один в итоге сушки условно потеряет 3 кг жира и 1 кг мышц, второй атлет потеряет только 3 кг жира. Какой атлет попадает в изначально более выгодные условия?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Мышъ от 27 Марта 2014, 08:36:32
то есть весь эффект только в том, что атлет/спортсмен может улучшить свое соотношение жир/мясо, и, соответственно,  получится с бОльшим количеством мяса выступить в меньшей весовой категории?
то есть каких то характеристик типа выносливость/сила/скорость и т.п. он не увеличивает?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Rekless от 27 Марта 2014, 08:57:18
В аптеке без рецепта продается тироксин, который к слову нигде не запрещен  ag

Вот только нафиг надо, ибо побочек поболее чем у запрещенных.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Worker от 27 Марта 2014, 08:57:52
то есть весь эффект только в том, что атлет/спортсмен может улучшить свое соотношение жир/мясо, и, соответственно,  получится с бОльшим количеством мяса выступить в меньшей весовой категории?
то есть каких то характеристик типа выносливость/сила/скорость и т.п. он не увеличивает?
Хм, а какого эффекта Вы ожидаете от адреностимулятора? Фактического антикатаболического эффекта вам не достаточно?  ag
В контексте легкой атлетики может кое-что дать в качестве бронхолитического препарата, если это Вас интересует.
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Мышъ от 27 Марта 2014, 09:07:43
Хм, а какого эффекта Вы ожидаете от адреностимулятора? Фактического антикатаболического эффекта вам не достаточно?  ag
В контексте легкой атлетики может кое-что дать в качестве бронхолитического препарата, если это Вас интересует.
я никакого другого не ожидаю  ag
мне просто интересно используют/использовали ли его спортсмены высоких достижений для улучшения каких либо характеристик. Как бронхолитический препарат он будет выносливость увеличивать? (ну то есть более лучшее снабжение крови кислородом?) если на пальцах объяснять?
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Dropman от 27 Марта 2014, 09:36:20
Я бы не относил все препараты из "допинг-листа"к реально вредным.
То, что они запрещены в спорте - не значит, что их так же вредно использовать, как ААС.
В спорте использование данного препарата действительно ставит атлетов в не равные условия, однако, вне спортивной деятельности таких "моральных проблем" не существует.

(В спорте скоро кофе пить нельзя будет, ибо стимулятор ЦНС.... мы то тут при чем? Мы же не спортсмены).
 кпуу
Название: Re: Еще раз о жиросжигании.
Отправлено: Rekless от 27 Марта 2014, 09:49:31
Генетика, паразитка, ставит всех в неровные условия! Запретить генетику!  ag