Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Zag]

cybertrash,
просто замените слово "повышает уровень тестостерона" на "повышает проникаемость тестостерона клетками МВ и усе"
Сколько в крови плавает теста это одно, сколько в мышцы его попадает совсем другая история. Так что давите на бОльшую проникаемость под действием приседа.
А то ведь у нас химики и по 1 гр в день колят....это ж во сколько раз концентрация в крови возрастет??? а в мышцах....?думаете во столько же? Мое мнение раза в 2-3 не больше, отсюда и пляшите.

п.с. тестостерон проверяли ПОСЛЕ приседа - в кровяном русле (не в мышцах)!!!, он снизился, что как раз говорит об активном его поглощении мышцами во время упражнения.
И чем интенсивнее тренировка ,тем меньше теста будет в крови..почему? потому что он в работавших мышцах)))
Вывод: тяжелый присед повышает уровень тестостерона в мышцах

[45Alex]

Дропман, а ты думаешь cybertrash понял ...... что такое ГЗТ?

[cybertrash]

Прочитал и вроде бы понял

ЭТО... это СКОЛЬКО В ЦИФРАХ? 1%?2%?...сколько?

В цифрах не знаю сколько, но в статье типа: "американские ученые доказали", читал что в 2 раза, конечно врятли в 2 раза, но на 10-15% думаю очень даже может)

[Dropman]

Я не видел ни статей, ни проб, ни конкретных цифр .... .
Кто бы показал такое.... .

[constrictor]

кому то ХОЧЕТСЯ сразу после тяжелой становой.... или приседа??
не встречал таких "эффектов" от тяжелой базовой тренировки... .

СРАЗУ нет,а вот минут так через 60-90 хочется,аж ноги мёрзнуть))))))

[AnatolyR]

Я не видел ни статей, ни проб, ни конкретных цифр .... .
Кто бы показал такое.... .

вроде не на луне живём
 

например после 3 сек поисков найдено это:
http://jap.physiology.org/content/87/3/982.full

[Dropman]

Спасибо .... .



....

All subjects were carefully familiarized with all the exercise protocols used in the study. In addition, all exercise sessions were individually supervised. The periodized resistance training program consisted of a nonlinear, multiset, multiexercise periodized program performed three times per week for 10 wk (12, 13). The daily workouts were alternated by varying the resistance (intensity) and the volume (sets × repetitions × load) over the week. On Monday, sets were performed at 3–5 RM with 2–3 min of rest between sets. On Wednesday, sets were performed at 8–10 RM with 1 min of rest between sets. Finally, on Friday, the load was ∼12–15 RM; however, only 6–8 repetitions were performed with the intention of performing these exercises with greater power output or in an explosive manner. Between sets, 1–2 min of rest were allowed. The program consisted of the following exercises: squats, knee extensions, lower back extensions, lat pull downs, leg curls, calf raises, bench presses, seated rows, military presses, and arm curls.

а тут немного о суточных колебаниях уровня гормона в крови....
здоровый мужЧина, пробы через 20 минут!



100 нг/дл ~ 3,8 нмоль/литр .... разлет от 8-8,5 до 21-22,5 нмоль/литр в сутки.

ну что ..... пашли приседать!? ...3 разика в неделю + разгибания??  

[AnatolyR]

ну что ..... пашли приседать!? ...3 разика в неделю + разгибания??  

пущай Креймер приседает

[Rома]

Уважаемые, если не затруднит, может на русском суть изложите, а то я подозреваю не я один англицким не владею в достаточной мере. Пущай все знают правду!

[Zag]

а тут немного о суточных колебаниях уровня гормона в крови....
здоровый мужЧина, пробы через 20 минут!

А накой нам уровни гормона в крови???

Кровь - временное транспортное хранилище гормонов. Как и водоем для рыб. А мышцы  - рыбаки.
Вот, допустим, в одном водоеме 100 рыб, а во втором 80.
Один рыбак поймал в первом водоеме 10 рыбок, а другой во втором 20.

Всегда есть 2 величины:
1. Сколько дали (тесто в крови)
2. Сколько взяли (тесто в мышцах)

Судить по 1 пункту о втором нет никаких оснований.

Вот залезють когда прям в мышцУ во время приседа, тогда и будет ясно.

[MUSCULUS]

а тут немного о суточных колебаниях уровня гормона в крови....
здоровый мужЧина, пробы через 20 минут!

А накой нам уровни гормона в крови???

Кровь - временное транспортное хранилище гормонов. Как и водоем для рыб. А мышцы  - рыбаки.
Вот, допустим, в одном водоеме 100 рыб, а во втором 80.
Один рыбак поймал в первом водоеме 10 рыбок, а другой во втором 20.

Всегда есть 2 величины:
1. Сколько дали (тесто в крови)
2. Сколько взяли (тесто в мышцах)

Судить по 1 пункту о втором нет никаких оснований.

Вот залезють когда прям в мышцУ во время приседа, тогда и будет ясно.

больше шансов поймать рабку в первом водоеме...но зато во втором водоеме рыбак долже быть пронырливый и опытный, чтоб с рыбок поймать и с голоду не умереть...

[Zag]

больше шансов поймать рабку в первом водоеме...но зато во втором водоеме рыбак долже быть пронырливый и опытный, чтоб с рыбок поймать и с голоду не умереть...

Совершенно верно, НО, дело не в пронырливости, а в СПОСОБНОСТИ ПОЙМАТЬ БОЛЬШЕ - если первый рыбак пришел с 1 удочкой (разгибания ног на блоке), а 2 с сетью (присед) ??? Об этом и речь...а "открыть" клетку для теста может тот же инсулин.

На мой взгляд, как раз способность мышц захватывать больше тестостерона из кровяного русла и является определяющим при обьяснении эффективности приседа в общем наборе ММ.

[MUSCULUS]

больше шансов поймать рабку в первом водоеме...но зато во втором водоеме рыбак долже быть пронырливый и опытный, чтоб с рыбок поймать и с голоду не умереть...

Совершенно верно, НО, дело не в пронырливости, а в СПОСОБНОСТИ ПОЙМАТЬ БОЛЬШЕ - если первый рыбак пришел с 1 удочкой (разгибания ног на блоке), а 2 с сетью (присед) ??? Об этом и речь...а "открыть" клетку для теста может тот же инсулин.

На мой взгляд, как раз способность мышц захватывать больше тестостерона из кровяного русла и является определяющим при обьяснении эффективности приседа в общем наборе ММ.

про пронырливость я аллегорически сказал...в принципе то, о чем вы говорите, касается и количества рецепторов, чувствительных к тестостерону на поверхности клетки-мишени и ядра-мишени...

более того 98% эндогенного теста циркулируют в крови в связанном виде и не воспринимаются клеткой - мишенью...
так что все это генетические особенности человека, кто-то спорт гений, а кто-то подтянуться не может
даже больше скажу - кто-то и на анаболиках расти не будет

[Zag]

больше шансов поймать рабку в первом водоеме...но зато во втором водоеме рыбак долже быть пронырливый и опытный, чтоб с рыбок поймать и с голоду не умереть...

Совершенно верно, НО, дело не в пронырливости, а в СПОСОБНОСТИ ПОЙМАТЬ БОЛЬШЕ - если первый рыбак пришел с 1 удочкой (разгибания ног на блоке), а 2 с сетью (присед) ??? Об этом и речь...а "открыть" клетку для теста может тот же инсулин.

На мой взгляд, как раз способность мышц захватывать больше тестостерона из кровяного русла и является определяющим при обьяснении эффективности приседа в общем наборе ММ.

про пронырливость я аллегорически сказал...в принципе то, о чем вы говорите, касается и количества рецепторов, чувствительных к тестостерону на поверхности клетки-мишени и ядра-мишени...

более того 98% эндогенного теста циркулируют в крови в связанном виде и не воспринимаются клеткой - мишенью...
так что все это генетические особенности человека, кто-то спорт гений, а кто-то подтянуться не может
даже больше скажу - кто-то и на анаболиках расти не будет

Согласен на 100% и добавлю что чемпионами в химическую эру становятся те, у кого клетки-мишени более восприимчивы к тесту, а не те кто себе больше влил.
Поэтому все эти опыты с заборами крови после приседа и уровнями теста в ней считаю Филькиной грамотой.
Доказать или опровергнуть можно будет только если залезть в мышцу прямо во время приседа.

[Attila]

70-90% тестостерона в связанном глобулином, неактивном состоянии(поэтому и принимают стократные дозы, к которым тоже потом теряется чувствительность, либо скрытые для гипоталамуса анаболики с низким андрогенным индексом). Оставшая часть превращается в эстроген, при повышенном проценте жира(причина аромаза), и в дигидротестостерон(причина редуктаза) и остаётся 3-10%. (есть способы связать аромазу и редуктазу) Думаю повышение и правда может не влиять на рост на прямую, иначе женщины и подростки были бы без мышц и без какой либо возможности их увеличивать, но худо бедно растут! Значит есть что то ещё, вобще вероятно организм, может снизить уровень глобулина, повысить чувствительность к инсу итд так что ресурсы организма достаточно великИ, правда проблема до конца для себя понять, как работает система.

Моё мнение что самый быстрый рост мышц, при силовой базе, лежит в диапазоне 10-20 повторов, сколько бы ни было лет.