Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Scalewater]

Научмте как тут цитировать... :)

рост 175 вес 95 (не жирный)

Силовые:
Жим: 145
Становая: 150
Присед: 165

вот за 3 годя дошел др максимума генетического и решил "курсануть"

вот так генетический максимум...
постеснялся бы...

тут еще заниматься и заниматься, пока чуток не подкачаешся...

[ReLis]

В 21 год никто о здоровье не задумывается и это нормально. В противном случае придется думать, лет в 30, о месте на кладбище.
Да и мысли, о чем-то сложном, приходят не когда хорошо, а когда начинается постоянная нестыковка желаний с возможностями.
А насчет "Наши организмы ломаются вне зависимости от того качаемся мы или нет" спросите у тех ,кто лет в 25 оказался с позвоночной грыжей, после выполнения МС по неважно какому виду спорта. Или даже не выполнил ничего, а уже инвалид.
Человек мыслящий тем и отличается других, что осознаёт границы и трезво смотрит на необходимость и достаточность своей деятельности. В противном случае будет тупик, бессмысленная потеря времени, полный отказ и деградация.

Окей, спросите любого сердечника как он заработал свою болезнь, не употребляя стероиды, не тягая сверх веса и тд.
 Вы всерьез рассчитываете что умрете, к примеру, в 75 абсолютно здоровым? Организм стареет, функции его ухудшаются, и ничего с этим поделать нельзя. Никто ведь не говорит что нужно убить здоровье к 30 годам всеми мыслимыми способами. Или вы считаете что стероиды это синоним радиации, а все кто их использует, к 30 годам становятся развалинами?
 Суть моего высказывания был в том, что никому не удастся сохранить своё здоровье. Не важно чем занимаешься, все равно что-нибудь пойдёт не так. Так есть ли смысл беречь то, чего все равно рано или поздно не станет, от того что вполне вероятно никакого влияния не окажет?
И вообще, при чем здесь "человек мыслящий"? Звучит красиво? Или в вашем понимании, мыслящий - тот который согласен с вашей точкой зрения? Приводить вымышленные примеры чужих травм я тоже умею, только что это доказывает?
Не нужно все драматизировать и доводить до крайности.

В противном случае придется думать, лет в 30, о месте на кладбище.

На мой взгляд, еще одна пафосная фраза, не несущая смысловой нагрузки.

Вы опять начали отклоняться от темы. Я написал, что категорически не согласен, с тем что

Цель занятий ЛЮБОГО любителя - ЗДОРОВЬЕ. А Вы - любитель

сочтя это слишком громким заявлением, а вы продолжили делать глобальные выводы основанные на расхожих, и не всегда верных понятиях.
 Извините, если слишком резко
Вообще, разговор опять свелся к АС. Тема вообще не о том. Так может на этом и закончим?

[Rekless]

Приводить вымышленные примеры чужих травм я тоже умею, только что это доказывает?
Не нужно все драматизировать и доводить до крайности.

Прямо таки вымышленные? И на нашем форуме есть инвалиды. В т.ч. и грыжевики. Причем до сих пор занимаются и выглядят получше многих якобы здоровых.
И я сейчас далеко не только о себе.

Но коррективы всё это вносит очень серьёзные в тренинг.

[ReLis]

Приводить вымышленные примеры чужих травм я тоже умею, только что это доказывает?
Не нужно все драматизировать и доводить до крайности.

Прямо таки вымышленные? И на нашем форуме есть инвалиды. В т.ч. и грыжевики. Причем до сих пор занимаются и выглядят получше многих якобы здоровых.
И я сейчас далеко не только о себе.

Хорошо, а что это меняет?

[Rekless]

Хорошо, а что это меняет?

Что если есть возможность не доводить до этого, лучше ей воспользоваться.
Пока есть здоровье, пусть и относительное, то есть и потенциал. В т.ч. возможность и надежда перейти из разряда любителей в ранг профи.
Когда здоровье подкошено сильно, а уж тем паче просто "убито", то такой возможности уже нет.

Чем опасны конкретно ААС. Они дают возможность зайти за генетический предел, в том числе в рабочих весах. Но это не будет означать, что к этому переходу на все 100% готовы связки, сухожилия, позвонки и тд.

[Dinozavr68]

ReLis, я о вреде стероидов не сказал ни слова.  Я сказал о бессмысленности их применения в конкретном случае. В спорах "о вреде" я перестал принимать участие ... ну очень давно, сказав при этом: "Здоровые люди лекарства не применяют". 
Насчет "вымышленности" ... бу-га-га ... 17 лет женат на хирурге-офтальмологе высшей квалификации  , имею доступ к врачам практически всех направлений и знаю существенно больше о реальности обсуждаемого вопроса.
Извините, что представился.
А да, чуть не забыл, ещё 10 лет спорта, 12 - физкультуры и 4 года соревновательного спорта.

Если Вы считаете ,что дожить до 75 боле-менее здоровым и дожить до 75 лежачим - одно и то же, то не приведи господи узнать вам, что это такое.
А если совсем близко к теме, то применение сильнейших 1)препаратов, 2)схем соревновательного спорта - может быть оправдано только одним - участием в Соревнованиях и стремлением получить высокое спортивное звание. Всё остальное - гордыня, тщеславие и томление духа. Так же нелепо выглядят попытки новичков работать в частичных повторениях и обжираться спортпитом в ущерб нормальному питанию. Всё это - вещи одного порядка.

И под занавес - человеку ,создавшему эту тему, 41 год.

[ReLis]

Чем опасны конкретно ААС. Они дают возможность зайти за генетический предел, в том числе в рабочих весах. Но это не будет означать, что к этому переходу на все 100% готовы связки, сухожилия, позвонки и тд.

А вот здесь уже было бы уместным упоминание о "человеке разумном". Бездумное использование любого сильнодействующего вещества - опасно. АС - не исключение. Значит ли это что вы не будете использовать, например аспирин? И, кстати, то что вы назвали - далеко не самое опасное их свойство
 Да-да, знаю, сейчас скажут что это не одно и то же, и что стероиды вселенское зло. Многие ведь так и думают, хоть и высказываются в весьма мягких формулировках. Но давайте честно - от АС еще никто не умер. И вред от их использования остается под вопросом. Нужно ли их употреблять? Личное дело спортсмена. Считаю, что этой фразой тему можно закрыть раз и навсегда. Рекомендаций по использованию никто не спрашивал, и правила форума не нарушал. Так давайте не будем лезть не в свое дело?
P.S.Если кому вдруг интересно, сам я не употреблял и не употребляю.

2 Dinozavr68 Вы сейчас опять пропустили мою основную мысль, и чес слово, очень не хочется начинать все с начала. Моя позиция - это личное дело каждого. Вполне может быть, что их прием в данном случае не обоснован, ну так вопрос ведь был не в этом. И еще, стероиды давно перестали быть просто лекарствами, как и компьютер теперь служит не только для просчета вероятностей.
 И кто сказал, что гордыня и тщеславие - это плохо

[Rekless]

Я не считаю их злом. Ознакомлен с плюсами и минусами их.
Просто я сторонник, что перед употреблением их надо хотя бы хорошенько обследоваться и реально оценить, а нужны ли они на текущий момент. Ну а также само собой перечитать целую уйму литературы и неплохо бы прочитать конкретные выводы по ним от тренеров, методистов и ребят с приличным тренировочным стажем, с конкретными примерами из практики.
Насчет личного дела каждого согласен. Всего лишь привел пример как можно получить инвалидность по тем параметрам, которые привел Dinozavr68, с помощью некоторых медикаментов.

[Клаус]

Смотрим:

АВПЦ Россия. Жим лежа без экипы.

кат. до 100 кг. МСМК    187.5   МС 162.5   КМС 142.5

жим автора 145. кмс.

до мастера думаю реально дойти без химии=) вот и будет потолок, и то не факт.

[SmallElephant]

Так есть ли смысл беречь то, чего все равно рано или поздно не станет, от того что вполне вероятно никакого влияния не окажет?

Имеет. Ради себя, ради своей семьи. Ради того, чтобы твои близкие не тратили свое время, силы, деньги, чтобы вернуть твое здоровье или жизнь, которое ты так бездарно и легкомысленно потратил.
Юношеский максимализм.

[Клаус]

чем моложе - тем больше хочется победить, доказать, обогнать соперников.
чем старше - тем больше хочется сохранять форму годами, пусть и не чемпионскую. хочется надежности и уже не так манят победы - по сути это просто дань своему честолюбию)

я думаю, что быть в 50-60 лет в хорошей форме и хорошо себя чувствовать важнее, чем быть в 20-30 самым самым и изнашивать себя зря)

[Павел Дмитриев]

Всегда забавляли такие советы. Вы это сказали руководствуясь... чем? Я вот исходя из профиля Локомотива, думаю что он в состоянии сам решить куда употребить свои средства.
Вообще вопрос не про фармокологию был, может быть вернемся к теме?

ReLis,Для этого и нужен тренер,который знает больше чем пусть и продвинуты,но любитель.И который даст больше,чем "витамины".

[Zag]

Поддержу Relis
Правильно все парень говорит.
Мне вот непонятно еще одно ,почему у нас тем кто занимается профессионально - стероиды гуд, а любителю нет.
У них здоровье что ли разное? Или если ты чемпион, то тебе прям вот на лбу напишут типа " ты крутой, не зря стероиды жрал?"
Вы вот мне растолкуйте чем особенным отличается итог победы на соревновании и отличный результат любителя.
У нас что, чемпионы миллионы может получают??? может кто-то офигенно поднялся на этом?
Или признание народа? Да их кроме узкого круга и не знает никто.
Чем победа на подиуме отличается от победы человека перед самим собой в зеркале, когда он меняет себя до неузнаваемости???
В чем тщеславие я не понял? Один сам собой доволен молча в зеркале, а другому надо чтоб в сравнении оценили ,так что ли?
Тем что у одного будет висеть медаль, а у второго нет??? Что первому подарят пару банок протеина???

Бодибилдинг как спорт это здорово, вот только разницы в приеме/неприеме химии я не вижу.
Человек сам решает что ему нужно.
Один  лезет на гору чтоб какую то вершину покорить, там его накрывает метель, он шлет SOS, за ним лезут трое спасателей и гибнут.
 Это не тупой спорт? Они считают нет!

Еще один извечный ответ - " зачем тебе стероиды можешь и так всего достичь" - ок, тогда завтра вот прямо с утра ,все кто так думает - оставляем машину в гараже и пешочком топаем на работу. Автомобиль несет ОГРОМНЕЙШИЙ риск, при чем даже соблюдая все предосторожности и правила какой-нибудь пьяный мудак может вас лишить жизни.
Вы не думаете о каждодневном риске, которым себя подвергаете, однако когда речь заходит о стероидах всех прямо трясти начинает.

Я нисколько не за прием. Я за право выбора человека., НО при одном условии - он должен сначала изучить этот вопрос и принять правильное для себя решение.

[Клаус]

на КАМАЗе ездить безопаснее, чем на легковушке)

я тоже за свободу выбора. только пусть человек изучит всё, и со специалистами это делает.

[SmallElephant]

дыкыть... стеройды противозаконно уже который год. Тут уже право выбора можно трактовать - нарушать закон или нет.