Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[topmanager]

Бойкий, привет! можно на "ты"?
мучает меня один вопрос: не смотря на то, что программа "Фуллбади" расчитана на новичков, но ты с завидным упорством юзаешь именно эту прогу и достаточно давно. почему?
думаешь, что включать фуллбади новичку или опытному - будет только польза? и если включать - то на каком этапе тренинга?

[DemonRUS]

а то, что организм борется за ресурсы..., так я тебе и говорю - направь их на что-то одно, потом дай этому одному вырасти и отправь в поддержку и так по кругу...

я так понял, речь идёт фактически о постоянной периодичной круговой специализации. одно за другим и так по кругу.

[Forestol]

Каждый сам ставит себе цели, а значит и решает задачи по их решению. Каковы цели -таковы и результаты.  Выскажу непопулярную ЗДЕСЬ мысль - переходить на сплиты нужно гораздо раньше, чем программа фулбоди перестанет давать результаты. Так писал один малоизвестный писатель книг по ББ, по фамилии Вейдер. Через сколько времени он уже рекомендует переходить на сплиты, описано в малоизвестной книге "Системе строительства тела".  Это позволяет увеличивать нагрузку на мышечные группы, не раздувая тренировки до нескольких часов.  А несколько раз в год опять возвращаться к фулбоди. А особенно хардгейнеру или эктоморфу экономить энергию на сплите сам Бог прописал.
Но это всё, вероятно, из области ошибочных теорий - судя по местной практике.

[Патриот]

Потому что он год назад весил 66 кг при росте 172, как и сам написал. А за год набрал всего 10 кг и из них, из его же признания, 8 кг жира. Только мне вот интересно, эти 8 кг остались как я понимаю. Значит его талия(о которой он так сильно заботиться и другим указывает на неё) далека от идеала при соотношении роста, веса( в котором жира больше чем мышц), груди и талии.  Это означает, что человек не умеет ни тренироваться , ни питаться. Да и сейчас его данные не пример для подражания. Зато почему то многие здесь в восторге и в восхищении от его результатов.  Зато если ему делают замечания, то он пишет, что это не конструктивная критика. И чем мне предлагают здесь восхищаться и хлопать в ладоши? На фото в группе Мистер MD, стоит обыкновенный человек, даже не атлетического телосложения, зато с большими понтами и амбициями. А про допинг, который ему здесь советую, вообще можно забыть и не вспоминать ближайшие несколько лет. Я дошёл до своего физ. развития чисто, чего и другим советую.
ps. Без обид. Просто контруктивная критика.

[Kamesse]

-nicolas,а чего достигли вы 3а 7 лет тренинга?
поделитесь своими достижениями,наверное,они просто несравненны с достижениями бойкого?

зы. мало,что смыслю в ББ,но судя по постам бойкого он не только хороший теореик,но и хорошо умеет прислушиваться к сигналам своего тела,а это уже показатель,своего рода, мастерства.

Я уже выше указывал, что в предыдущий 12-ти месячный период набрал 10 кг, заверяю вас, что жира из этой массы минимален. Свой жим поднял с 80х8 до 120х3 или 100х10. К сожалению до этого периода больших успехов не было, поскольку не было тренера. Сейчас к финалу конкурса, хочется дойти до 97-98 кг более менее сухой массы.

В данный период тренируюсь по программе Леонида Алексеевича, и глядя на нее я понимаю, что набрать 2 кг за год - это просто неполное ее соблюдение, а выборочно, как минимум недобор по питанию. Поэтому мне так странен результат. Это скорее результаты к категории бодифитнеса, нежели бодибилдинга.

Kamesse, я со всем уважением отношусь ко всем форумчанам и не сравниваю, кто лучше, а кто хуже, а просто обсуждаю возможную результативность. Сам Леаонид Алексеевич, всегда говорит, что если его индивидуальная программа меняется, то сложно говорить о ожидаемом результате.

тогда чем вы занимались предыдущие 6 лет,что год назад имели такие параметры?(рит.вопрос)
и как тут уже многие сказали-прибавка 2кг для опытного спортсмена и для новичка-это не одно и тоже.


раз уж пошла такая пляска,то может кто-нить скинуть ссылку или хотя бы в двух словах объяснить,какая нагрузка должна быть при специализации на целевой мг и какая на всех остальных?ну и общие положения тоже был бы рад услышать.и имеет ли место быть специализация,совмещенная с какой-нибудь ПЛ-программой без подсобки или это бред?

[Forestol]

Потому что он год назад весил 66 кг при росте 172, как и сам написал. А за год набрал всего 10 кг и из них, из его же признания, 8 кг жира. Только мне вот интересно, эти 8 кг остались как я понимаю. Значит его талия(о которой он так сильно заботиться и другим указывает на неё) далека от идеала при соотношении роста, веса( в котором жира больше чем мышц), груди и талии. 

Насколько я понимаю, внутри организма так же происходят изменения - внутренние органы так же увеличиваются и в размере и в весе для нормального функционирования при спортивных нагрузках силовой направленности. Так что возможно, что и не в жире этот вес, а в том числе и в гликогене. Но когда атлет с такой массой переходит на программу по рельефу, мне становится немного не по себе. Ресурсы мышц, как и их рост сильно ограничены, стоит ли его (ресурс) сжигать в борьбе с мифическим жиром? Но это дело личное, хозяин-барин, тем более местный король теории - как ему можно что-то советовать!

[Taro]

сравнивая результаты годовой тренировки с фото автора моя вера в фулбади резко пошатнулась

[Greatmonstr]

хардгейнер - это не эктоморф..., нормальное у тебя сложение, нормальный скелет, все пропорционально, не чуди белым светом...,
а то, что организм борется за ресурсы..., так я тебе и говорю - направь их на что-то одно, потом дай этому одному вырасти и отправь в поддержку и так по кругу...

ну типа:
1. грудь, руки, плечи
2. спина
3. ноги

п.с. это не сплит (на всякий случай)

В догонялки играть?

[red-nicolas]

сравнивая результаты годовой тренировки с фото автора моя вера в фулбади резко пошатнулась

Я вам выложу свои фото при 80-ми кг и сравните с нынешним 89, тогда сного поверите в фулбоди.

тогда чем вы занимались предыдущие 6 лет,что год назад имели такие параметры?(рит.вопрос)
и как тут уже многие сказали-прибавка 2кг для опытного спортсмена и для новичка-это не одно и тоже.


раз уж пошла такая пляска,то может кто-нить скинуть ссылку или хотя бы в двух словах объяснить,какая нагрузка должна быть при специализации на целевой мг и какая на всех остальных?ну и общие положения тоже был бы рад услышать.и имеет ли место быть специализация,совмещенная с какой-нибудь ПЛ-программой без подсобки или это бред?

Предыдущие годы занимался поиском и делал ошибки, которые сопутствуют многим новичкам, пока не обратился к профессиональному тренеру и не научился подстраиваться под свой организм. У меня за предыдущие годы били колебания 2-3 кг, то набиру, то скину, но тенденции не было. Прибавка 2 кг массы за год - это не результат вообще. Значит где то явно не доработка о чем я пытаюсь сказать. Я так же не дорабатывал от незнания и поэтому результата не было, но я никогда не говорил набрав 1-2 килограмма, что я добился какого то результата.

Патриот +

[Леонид Остапенко]

Маленький комментарий к фразе чуть повыше "моя вера в фулбади резко пошатнулась"...
Господа атлеты, когда вы уже научитесь сравнивать с тем или иным представлением о том, как надо тренироваться, не чужие результаты, а свои собственные?
Вот если мне никто не ответит на этот вопрос, я тему заблокирую, не потому, что Бойкий сослался на работу по моим программам, а по той простой причине, что вы практически все несколько злорадно елозите по его данным, оставляя в стороне тот факт, что это - его достижения, а не ваши, и они ему дались годом труда, причем очень добросовестного.
И "шататься" вера в ту или иную методику должна применительно к своим результатам, а не к чужим. Это понятно, или надо еще дальше распространяться?
Леонид Остапенко

[Attila]

...но я никогда не говорил набрав 1-2 килограмма, что я добился какого то результата...

Оцените и 2кг как перестанете быть новичком, и наберёте вес до НОРМЫ. (Рост минус 100). Там вобще есть шанс застрять. Суть вопроса в этом.

Когда будете, за 95кг весить при жире менее 15%, тогда ваши комментарии как набрать 10кг за год не новичку, будут на вес золота. Спасибо.

[Forestol]

Да вероятно, всё дело в том, что на протяжении этого года товарищ позиционировал себя как суперподготовленного в теории атлета, замахнувшегося ВЫИГРАТЬ конкурс МД и критерии его оценки ДРУГИМИ участниками были несколько завышенные ожидания.
Буквально в прошлом месяце какого-то новичка запозорили тут якобы маленьким приростом массы за год, пожелав ему набраться ума, а потом уж массы. с чем бедняга с позором и удалился. А в данном случае человек может и старался, но ведь бывает так, что вид спорта человеку НЕ ПОДХОДИТ? Было у меня мнение, что на массо-наборном цикле за неделю нужно набирать не менее 500-800  г в неделю, иначе программа не работает. Каков же ПРАВИЛЬНЫЙ по вашему мнению годовой прирост на каждом цикле? Сколько допустимо сгонять вес на рельефе? Есть ли научная обоснованность этой дельты, завязанной на тип телосложения? Почему одних тут отпинывают с их результатами, как лузеров, а других возносят за более скромные результаты? Каков критерий - связи? Я человек военный и прямой, спрашиваю как есть и не тая.

[Леонид Остапенко]

Отличный вопрос!
Если бы существовал "правильный" прирост на каждом цикле, то в тренерах и методистах не было бы никакой нужды. На стене висела бы одна программа бодибилдинга (которую в 1905 году предложил Юджин Сэндоу), а рядом висела бы одна диета (которую впервые для силовых атлетов четко сформулировал А.Н.Воробьев в 80-х годах прошлого столетия).
И всем оставалось бы просто тупо пахать по той программе и тупо жрать не менее 2,5 г белка на 1 кг собственного веса. И все бы за год тупо набирали бы около 5 кг мышц, и через 5 лет любой дрыщ становился бы атлетом соревновательного уровня. Но этого нет и не будет никогда.
Поэтому поурочный план в бодибилдинге, общий для всех, даже с коррекциями, как, скажем, в отлично разработанных программах Б.И.Шейко для пауэрлифтинга высших достижений, в принципе возможен, но при этом интеллект у атлета (или его тренера, если у атлета этого качества недостает) должен позволять делать адекватные коррекции, исходя из динамики результатов. И коррекции должны касаться:
1) характера мезоцикла
2) напряженности микроциклов и их строения
3) выбора акцентов на группы мышц или физические качества
4) диетических подходов
5) режимов мышечных сокращений для каждой из групп
И так далее (перечень не конечный, он для каждого человека конкретный).
По данной причине конкретизируйте все эти коррекции применительно к своим собственным результатам и, ради всех святых, не пытайтесь лезть (именно лезть!) с коррекциями в чужие программы, особенно тогда, когда у вас нет абсолютно никакого представления ни о мышечной композиции человека, ни о его реакциях на разные режимы, и о его образе жизни и задачах. В этих условиях возможны только мягкие предположения со словами "вероятно" или "возможно", но не категорические суждения, особенно от людей, стаж тренировок которых и теоретическая подготовка оставляет желать лучшего.
И это касается не всех подряд. На нашем сайте немало людей, достижения которых при самостоятельной работе внушают уважение. Но даже при этом выносить приговоры по чужим программам и достижениям вряд ли уместно в условиях не личного, а заочного или онлайнового общения.
Разумеется, это не относится к тем случаям, когда наши юные "рационализаторы" вытаскивают на свет божий сущий бред под названием "прога". Тут любой конструктивизм, а не голая критика, всячески поощряется, ибо учит человека включать главную мышцу - мозги.
Леонид Остапенко

[Ul]

В догонялки играть?

Сереж, это не догонялки, это нормальная работа..., организм - замкнутая система и ресурс у него один..., и его, в определенный момент,  не хватит на рост всего и сразу..., это аксиома.

...... а нажрать можно сколь угодно много

[Ul]

Так что возможно, что и не в жире этот вес, а в том числе и в гликогене.

1% от веса общей ММ приходится на гликоген.., 1%!!!!!

p.s. достали уже своими "познаниями" эти новоявленные "мессии" на форуме...