Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[fakeless]

Доброго всем дня!

Как и многие, я занимался в юности; после 30 совершаю периодические попытки начать снова.
Но случилась неприятность в виде диагноза "грыжа межпозвоночного диска" (две штуки, обе среднего размера, обе в поясничном отделе).
Лечение - мануальная терапия, физеотерапия, таблетки какие-то.
Сам себе я отменил все что, по моему мнению, давало нагрузку на поясницу - приседания, тягу; бицепс - и тот только на скамейке (т.к. бицепс - бицепсом, а штанга-то 50 кг, все-таки).
Сегодня добрался до доктора по ЛФК, который пояснил, что мне надо заниматься пилатесом и статическими упражнениями.
Можно и с весами, но в положении лежа.
Еще гражданка пояснила, что надо бы изменить свои стереотипы и забыть про скакалку вместе с "обычными" упражнениями.
Поискав по форуму - я понял, что готовых рецептов нет и заочно программу никто рекомендовать не хочет.
Поэтому просьба помочь собрать кучку упражнений устроенных таким образом, что б максимально разгрузить позвоночник.
На пилатес я записался, если что - обещали. что и там можно как-то нагрузку подобрать, что мало не покажется.

Заранее спасибо!

[topmanager]

ну а что тут сложного? включай воображние и мозг!
почему нельзя заменить штангу на бицепс - гантелями? и делать это сидя, и не просто сидя, а спинка под углом 45град?нагрузка будет минимальная, а бицепс будет работать максимально.
тоже самое и ноги - делай жимы сидя (лежа), разгибания/сгибания ног сидя (лежа).
трицепс - делай гиперэкстензию лежа, французский жим - сидя, как и бицепс.
дельты и трапецию (да и спина также) - делай разводки и тяги лежа грудью на скамье...

...и так далее, Арнольдом конечно не станешь при таком тренинге, но мышцы будут в тонусе и позвоночнику не повредишь.

и еще важный совет: все тяжести (ВСЕ) от ведра воды до блинов в зале старайся поднимать ногами, а не спиной. т.е. присядь - возьми гантель, спина прямая (прогнутая) и вставай, как при присяде. старайся смотреть вверх. я стараюсь только таким образом поднимать блины, гантели и др.т.к. гантели для жима лежа у меня 30 кг каждая, а это не шутка.
и забей на то, что окружающие будут удивленно смотреть - тебе здоровье важней или их мнение???
удачи!

[Павел Лебедев]

Здравствуйте.

Я бы был поосторожнее с упражнениями сидя, даже с опорой спины - при жимах (особенно французских) имеет место излишний прогиб, что при наличии осевых нагрузок при данной проблеме ниразу не полезно для спины.
Т.е.:
всевозможные упражнения лежа на горизонтальной скамье;
   жим ногами в станке  - только ОЧЕНЬ осторожно;
   разгибы/сгибы ног в станке;
   тяги рычага с опорой о грудь (ноги не на полу).
   тяги гантели одной рукой с опорой о скамью (попробуйте, но, мне кажется, что для хребта сие не очень хорошо).
Все это выполнять аккуратно, акцент на технике, а не на весе.

Можно попробовать отжимания в стойке на руках - вот Вам альтернатива жимам стоя/сидя.

Ну и, конечно же подтягивания и отжимания от брусьев с весом на поясе - тут уж можно расстараться, спина Вас ругать не будет.

Все упражнения - с поясом (лучше поширше), тщательная нежная разминка спины, и никаких осевых вращений.

Насчет скакалки врач прав - Вам только динамических осевых нагрузок не хватает  .

Все имхо.

[Бабыдов Евгений]

http://onfit.ru/school/fitnes_pri_gryzhe_mezhpozvonochnogo_diska
По ссылке материал о том,как тренироваться и как найти специалиста,когда есть грыжа.
Брусья и подтягивания с весом нельзя:).Тягу гантели одной рукой тоже.Все упражнения должны быть симметричными.

[Павел Лебедев]

.....................Брусья и подтягивания с весом нельзя:)...............

Почему? Движения симметричные. Излишнего растяжения хребта нет из-за брюшного пресса, находящегося в тонусе при выполнении подхода. Рывков и прочей динамики нет.

[Rekless]

Ох уж эти теоретики.
Брусья и подтягивания как с весом, так и без, это хорошо для позвоночника. Это благо. Опробовано на своей собственной шкуре. Плюс люди, у кого также проблемы с позвоночником, после включения этих упражнений, от которых их наши горе врачи конечно же страшно отговаривали, стали чувствовать себя лучше. Работа на растяжение никогда не бывает злом, главное делать плавно и избегать резких соскоков после выполнения.

[Павел Лебедев]

Мнение практиков услышано, хотелось бы все-таки услышать мнение теоретиков.

[Бабыдов Евгений]

Поясняю почему при заболеваниях позвоночника неврологического характера нельзя подтягивания и брусья.Но нельзя временно. У нас на стопе и в икроножных мышцах находятся так называемые гравитационные рецепторы.Они как раз отвечают за тонус мышц,находящихся близко к позвоночнику. Когда мы виснем рецепторы отключаются,происходит расслабление мышц.Казалось бы хорошо,так происходит своего рода вытяжение. Однако когда мы виснем мышцы растягиваются,а на растяжение мышцы реагируют напряжением.Срабатывает стретч рефлекс.То есть сначала мышцы растянулись,в ответ на растяжение среагировали напряжением,а дальше мы еще встали на ноги,включись гравитационные рецепторы и пошло дополнительное напряжение.Получаем то,что называется компрессионым ударом.Давление на межпозвонковый диск увеличивается.Если диск здоров то все ок,а вот если есть дегенеративные изменения,То мы можем заработать себе протрузию и даже грыжу. Поэтому сначала делаем подтягивания и брусья на гравитроне,А потом уже в процессе тренировок добавятся обычные подтягивания.
Реклесс, одной практики недостаточно.Для того,чтобы работать с людьми ,имеющими те или иные проблемы со здоровьем,нужно иметь специальные знания и практику. И то и другое у меня есть. А  товарищей,которые считают что их опыта достаточно,чтобы давать консультации я бы просто гнал из клубов. Вы действительно могли сделать определенные выводы.Но это выводы по вам конкретно. А вот когда через вас потоком идут люди с грыжами например,то возникает масса вопросов и приходится ни один год потратить,чтобы в них разобраться.

[Rekless]

А я даже спорить не буду.
Вот когда вы на себе опробуете, всё что пишите, тогда и поговорим. Я всё ещё помню ваше заявление о "вредных гиперэкстензиях".

Врачи, знаете ли, тоже всех под нож гонят, хотя это нужно только в самых крайних случаях.

А то, что вы из людей поток конвеерный устраиваете, не характеризует вас с хорошей стороны.

[Бабыдов Евгений]

На себе попробовал:)Удачи вам в тренировках:)

[Павел Лебедев]

"Дети, не ссорьтесь"(с).)))))))))

Поясняю почему при заболеваниях позвоночника неврологического характера нельзя подтягивания и брусья.Но нельзя временно. У нас на стопе и в икроножных мышцах находятся так называемые гравитационные рецепторы.Они как раз отвечают за тонус мышц,находящихся близко к позвоночнику. Когда мы виснем рецепторы отключаются,происходит расслабление мышц.Казалось бы хорошо,так происходит своего рода вытяжение. Однако когда мы виснем мышцы растягиваются,а на растяжение мышцы реагируют напряжением.Срабатывает стретч рефлекс.То есть сначала мышцы растянулись,в ответ на растяжение среагировали напряжением,а дальше мы еще встали на ноги,включись гравитационные рецепторы и пошло дополнительное напряжение.Получаем то,что называется компрессионым ударом.Давление на межпозвонковый диск увеличивается.Если диск здоров то все ок,а вот если есть дегенеративные изменения,То мы можем заработать себе протрузию и даже грыжу. Поэтому сначала делаем подтягивания и брусья на гравитроне,А потом уже в процессе тренировок добавятся обычные подтягивания.
...................

Что, прям-таки компрессионный удар? А если подход-отход выполнять мягонько, не спеша?

[Бабыдов Евгений]

Паша,если диск здоров,то никаких проблем.Но в нашем случае речь идет о грыже.Поэтому и существует этапность.Мы человека плавно подводим к тому,чтобы он выполнял упражнения с минимальными рисками.

[Бойкий]

Евгений,
вы объясняете этот нюанс с растяжением-напряжением уже как минимум 3-й раз на форуме.
Я восхищяюсь вашим умением пропускать прямые наезды мимо ушей и продолжать нести знания людям.
Я полагаю этот факт компрессионного удара описан где-то в научной литературе?

[Бабыдов Евгений]

Ваня, понятное дело,что я это не из головы взял. Об этом говорят Эрденко Дмитрий(к.п.н, преподаватель кафедры лфк,массажа и реабилитации РГУФК), Попов С.Н.(к.м.н., преподаватель кафедры лфк,массажа и реабилитации) в своем учебнике Физическая реабилитация, а также в учебнике Лечебная физическая культура. Однако наиболее детально эта вещь объясналась Дмитрием Эрденко на специализированных семинарах по особенностям тренировки людей,имеющим проблемы опорно-двигательного аппарата. На самом деле зная анатомию и физиологию можно самостоятельно прийти к этим выводам.
П.С.: спасибо за доверие:)Стараюсь помогать, но к сожалению когда люди видят что то ,что отличается от их собственного представления включается природный механизм защиты и неприятия:)

[Happy]

Ох уж эти теоретики.
Брусья и подтягивания как с весом, так и без, это хорошо для позвоночника. Это благо. Опробовано на своей собственной шкуре. Плюс люди, у кого также проблемы с позвоночником, после включения этих упражнений, от которых их наши горе врачи конечно же страшно отговаривали, стали чувствовать себя лучше. Работа на растяжение никогда не бывает злом, главное делать плавно и избегать резких соскоков после выполнения.

насколько я помню, у вас тоже грыжа поясничная есть!? какой размер!? и когда вы в последний раз делали МРТ!?
Спрашиваю потому, что мне полтора года назад ставили протрузию в 1.7 мм. После этого я пол-года не занимался, потом потихоньку приступил к тренировкам. Признаюсь: был полный дурак и решил приседать(!) с небольшим весом(при своем весе в 70 кг, приседал с 20-35 кг.), становую убрал, делал тягу штанги в наклоне, тягу гантели к поясу и пр. В принципе ничего не болело (буквально один раз за весь год, заболела спина, и то через 2-3 дня все прошло). А на днях сделал МРТ и выяснилось, что протрузия 1.7 мм. переросла в грыжу 5-6 мм+ появилась еще одна протрузия в 0.2-03. мм+ еще небольшое стенозирование СМК. Был удивлен, т.к. до последнего момента (перед МРТ опять заболела спина, и побаливает до сих пор) ничего не болело. Судя по всему придется оставить ББ  , сейчас мой удел лишь кинезотерапия в зале, ну  и плавание.

Что такое гравитрон!? впервые слышу. я просто сам делаю обычные подтягивания и отжимания на брусьях без всякого гравитрона, думал хоть это мне можно выполнять... так оказывается и это опасно..