• 23 Ноября 2024, 13:26:31
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

нужна критика по поводу программы

Автор Тема: нужна критика по поводу программы  (Прочитано 5985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alex_86

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #15 : 06 Января 2011, 16:21:54 »

ок, возьму эту
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=291

что подразумевается под жимом гантелей с хватом ладоней внутрь?!?
дальше идет хват ладони вперед для жима - это понятно, но как же тогда внутрь?!?
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #16 : 06 Января 2011, 16:28:24 »

вы пишете, что цель - набор массы...но у вас очень много специализированных упражнений на изолированные мышечные группы...

Короче, ММ так не вырастет...если компенсаторных способностей организма хватает, то рельеф наработаете, а массу не наберете...
а вот если компенсации не будет - то запросто травму сустава получить можно - вот посмотрите, у вас пятница, напримет, только дельты. вопрос  - зачем? почему только дельты? что вы хотите в итоге от изолированных упражнений на дельты (тем более с гантелями)? тяга штанги в наклоне, например, это не сколько задние дельты, а больше широчайшие...
Короче в птн у вас 5 !!! упражнений перегружающих плечевой сустав!!! кстати я , например, не уверен, что если изолированно долбить дельты, то они вырастут, а вот травму плеча получить - запросто...

Так можно по каждому дню пройтись, но это мое личное мнение - короче вот так грустно как-то


не удержусь - в сбт например - присед, а после них выпады - я не знаю, какой у вас присед, но у меня, например после приседа - всё, полный отказ...можно конечно добивать после приседа портняжную и прочие мелкие мышцы бедра, но зачем, если вы новичек?
Записан
Numquam cede!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #17 : 06 Января 2011, 16:37:59 »



Вот кстати тема про выпады в том числе...

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138191.15

Записан
Numquam cede!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #18 : 06 Января 2011, 16:46:11 »

ок, возьму эту
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=291

что подразумевается под жимом гантелей с хватом ладоней внутрь?!?
дальше идет хват ладони вперед для жима - это понятно, но как же тогда внутрь?!?

самый "физиологически" правильный хват - ладони направлены в ближайшему боку, большой палец направле в сторону головы...хват ладонь вперед - к боку направлен большой палец...соответственно если смотреть физиологию - при хвате ладонь вперед акцент  делается на передних дельтах, при хвате ладонь внутрь - общее воздействие как на грудь, на дельты, и на трицепс
Записан
Numquam cede!

alex_86

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #19 : 06 Января 2011, 16:48:09 »

спасибо, критика действительно конструктивная и обоснованная.

но не могу до сих пор понять почему новичкам сплиты нельзя? во всех статьях пишут мол большие мышцы восстанавливаются аж неделю...
еще не понятно почему в программе для новичков нету тренинга рук.. Это просто первое что бы я хотел подкачать(предплечье и триц)

вообще я уже ходил в тренажерку 5 лет назад сроком 2 года но без методики вообще, и заметил что некоторые мышцы вообще отказывались расти - трицепс, бицепс, предплечье а такие как грудь и спина росли на ура..

что с руками то делать теперь если в базовом тренинге новичка нет для них упражнений?
Записан

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #20 : 06 Января 2011, 17:26:38 »

alex_86, руки, а именно предплечья, бицепс, трицепс, задействованы итак почти в любом базовом упражнении. Первые так сугубо почти в каждом, трицепс во всех жимовых и разгибательных, бицепс в сгибательных и тягах. Так что думайте сами имеет вам смысл выгружать эти мышцы ещё больше или нет. Как минимум год их трогать отдельным тренингом никто не рекомендует, ну а потом буквально пара упражнений, а не день аж из 4 упражнений на малую мышцу.
Вообще сплиты в большинстве своём уже для профессионалов с приличным стажем, в большинстве своём ещё и под фармой.
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)

Rock-2

  • Чемпионат Форума
  • Помаленьку вникаю
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #21 : 06 Января 2011, 17:52:53 »

alex_86 дружище, ты немного не понимаешь суть вопроса. Вот смотри. Ты хочешь набрать мышечную массу, правильно. А все эти проги, ну которые ты смотришь, они рассчитаны на людей, которые уже набрали эту самую массу (мышцы пополам с жировой прослойкой)и теперь хотят подсушиться.
Чтобы набрать массу тебе нужно делать базовые многосуставные упр-я (присед, жим лёжа, жим стоя, подтягивания с весом, становая) и программа думаю должна выглядеть как то так:
Пн
1.Присед (Х)х8х5, где и далее (Х)-вес штанги, 8-повторы, 5-подходы
2. Жим лёжа (Х)х5х5
3. Подтягивания (свой вес)х(на мах)х2

Вт
1. Становая (Х)х8х3
2. Жим стоя (швунг) (Х)х8х3
3. Бицепс со штангой стоя (Х)х8х3

Пт
1. Присед (Х)х15х3
2. Жим лёжа (Х)х15х3
3. Тяга штанги к поясу в наклоне (Х)х12х3
Между подходами отдых 5-10 мин.
Это основное, а так можешь добавить своё, ну если силы останутся:)
Крайний подход везде старайся делать до отказа,т.е. на максимум. Если крайний подход удалось сделать запланированное или больше число раз, то можешь на след. треньку накинуть +2,5 на штангу. Если меньше, значит с этим же весом в след. раз и тренируйся.

По поводу восстановления не парься. Между приседами и жимами лёжа есть 2-3 дня и это нормально, а становую чаше раза в неделю вообще нех. делать ибо частые нагрузки на позвоночник не нужны.
И зайди http://ragethunder.ru/battleexp.html посмотри, много интересного узнаешь. Удачи.
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #22 : 06 Января 2011, 18:02:49 »

абсолютно с джокером согласен !!!

Единственно, что меня бы напрягло - это 3 раза в неделю заниматься - тяжеловато...Я бы сделал так - занимался 3 раза в 10 дней !
т.е. схема та же, но перерыв между тренями - не 1 день, а два дня... пнд-чтв-вск-срд-...и т.д.

все-таки 1 день отдыха между базовыми - маловато, ...для натурала

алекс-86 - что касаемо прокачки отдельных групп мышц, то вот те пример - я бицепс вааще !!!!!  не качаю, тока присед и жим лежа иногда становая (редко) и гантели 10-12-16-22 кг (спасибо в зале разные наборы гантелей) по 3 повтора на дельты...а бицепс при этом  растет...
Записан
Numquam cede!

Rock-2

  • Чемпионат Форума
  • Помаленьку вникаю
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #23 : 06 Января 2011, 18:22:54 »

MUSCULUS ну он же, как я понял, только начинает работать с железом, поэтому веса то не большие и через день заниматься самое то. Тем более, в первый день присед и жим у него будет силовой, а в третий больше на силовую выносливость. Разные нагрузки по разному грузят ЦНС, так что вполне прокатит. А дальше человек наберётся опыту и сам сможет решать, что для него лучше работает.
Я вот думаю, что для начала неплохо было бы определиться с целью. Ну там, присед 200 или жим 100х20, а просто, к примеру, заиметь биц. 45 см как то расплывчато. Я вон вообще на Русский Жим перешёл. Жму 4 раза в неделю 2 через 2, а присед и становую вообще не делаю и не парюсь. ag
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #24 : 06 Января 2011, 18:38:50 »

MUSCULUS ну он же, как я понял, только начинает работать с железом, поэтому веса то не большие и через день заниматься самое то. Тем более, в первый день присед и жим у него будет силовой, а в третий больше на силовую выносливость. Разные нагрузки по разному грузят ЦНС, так что вполне прокатит. А дальше человек наберётся опыту и сам сможет решать, что для него лучше работает.
Я вот думаю, что для начала неплохо было бы определиться с целью. Ну там, присед 200 или жим 100х20, а просто, к примеру, заиметь биц. 45 см как то расплывчато. Я вон вообще на Русский Жим перешёл. Жму 4 раза в неделю 2 через 2, а присед и становую вообще не делаю и не парюсь. ag

это ты молодец!!! (ничего, что я на ты, так по простому?  ag ssw) У меня вот цель - присед 200 кг - тут ты в точку попал, а вот жим или становая как-то так...как получится...периодически (раз в 2-3 мес) меня накрывает волна и я начинаю бицепс -трицепс качать - хватает волны на 2-3 трени, потом опять - присед, жим лежа становая...а бицепс в 45 см - это даже как-то неактуально tu
Записан
Numquam cede!

Rock-2

  • Чемпионат Форума
  • Помаленьку вникаю
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #25 : 06 Января 2011, 19:01:20 »

Цитировать
это ты молодец!!! (ничего, что я на ты, так по простому?   ) У меня вот цель - присед 200 кг - тут ты в точку попал, а вот жим или становая как-то так...как получится...периодически (раз в 2-3 мес) меня накрывает волна и я начинаю бицепс -трицепс качать - хватает волны на 2-3 трени, потом опять - присед, жим лежа становая...а бицепс в 45 см - это даже как-то неактуально
Считаю, что на форуме только на ТЫ и нужно ag
Присед 200 вполне достижимая цель yes Когда то давно я прочитал, что типа ".. без сильных ног не может быть сильных рук". Так вот занимаясь только жимом понемногу убеждаюсь, что это не так. Жим, при правильном исполнении моста, нагружает мне всё тело. И после хорошей треньки мышци болят все и даже квадрицепсы maxset Перед НГ, интереса ради, поприседал и потянул. Так свои лучшие результаты в этих движениях взял сразу с ходу и вполне легко, при том, что последний раз всё это было пол года назад. Вот и задумаешься тут, а так ли оно всё надо делать то, как рекомендуют многие теперешние интернет ресурсы gb54 ag
Записан

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #26 : 06 Января 2011, 19:27:30 »

joker-08, а можно пример тренировки по русскому жиму 2 через 2 4 раза в неделю? Мне интересно как это выглядит hth
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)

Rock-2

  • Чемпионат Форума
  • Помаленьку вникаю
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #27 : 06 Января 2011, 19:32:07 »

Записан

Work as long as you breathe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1721
  • Фото: Галерея
  • MC AWPC
    • Просмотр профиля
    • Цельное молоко
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #28 : 06 Января 2011, 21:17:50 »

Доброго времени суток!
Я новичок - эктоморф (вес 63 при росте 182)
Занимаюсь дома, в распоряжении расборные гантели, штанга, турник
питание 5тиразовое + аминокислоты + гейнер с утра и казеиновый белок перед сном.
цель-набор массы.

тренируюсь по сплит программе 5 дней в неделю.
нужна критика с комментариями тк программу составлял сам.

все упражнения по схеме 4*12

Пн-------
(трицепс )
1.отжимания от скамьи с блином на ногах
2.франц. жим лежа
3.расгибание гантели на трицепс
(широкие-широчайшие)
4.подтягивания к груди обратным узком хватом
5.тяга к поясу гантели
Вт-------
отдых
Ср-------
(грудь)
1.жим штанги
2.разводы гантелей
3.поллуверы
(бицепс)
4.подьем гантелей обратным хватом(брахиалис)
5.подьем с супинацией
6.скамья Скотта
Чт------
(предплечья)
1.сгибания с гантелью
2.расгибание с гантелью
(пресс)
3.подьем ног
Пт------
(дельты)
1.развод в наклоне сидя(задняя)
2.тяга штанги в наклоне(задняя)
3.жим гантелей сидя
4.протяжки широким хватом
(трапеции)
5.шраги на наклонной скамье
Сб-----
(ноги-ягодицы)
Присед
Выпады
(пресс)
подьем туловища
Вс-----
отдых

спасибо за любые комменты



Программа полный шлак.
Не удивительно почему так много получается за неделю заниматься? А неудивительно что и ничего и не растёт?

Правильная программа это когда абсурдом является мысль пойти на следующий день на тренировку.
Нет нормальных базовых, как основная часть тренировок.

*Тяга в наклоне это упражнение на широчайшие при правильном исполнении. В неправильном- лишний ДОМС на бицепс.
p.s. я не читал дискуссию, но уверен что я прав.

на  кой делать шраги, если судя по твоей программе ты больше чем на бицепс не поднимаешь.


что с руками то делать теперь если в базовом тренинге новичка нет для них упражнений?


Руки будут от базы расти лучше. Выкинь все журналы, все рекомендации, никого не слушай и не иди на поводу, делай только базу.
« Последнее редактирование: 06 Января 2011, 21:31:33 от Work as long as you breathe »
Записан

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: нужна критика по поводу программы
« Ответ #29 : 06 Января 2011, 21:58:36 »

КАК же тогда накачать трицепс если он изрядно устает после жима штанги?
Если он изрядно устает после жима, значит вы его уже качаете.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.