• 25 Ноября 2024, 08:43:13
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

О стимулах гипертрофии

Автор Тема: О стимулах гипертрофии  (Прочитано 41037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #60 : 08 Января 2011, 15:11:34 »

Юлечка,
Вспомните мои эксперименты на форуме:
- по массонаборной программе обещали отписаться 23 человека, написали 2;
- про программе увеличения жима обещали 17, отписалось 3;
- по рельефному циклу обещали 14, отписался 1;
- по варианту русского жима обещало тоже более десятка, отписались двое.

Леонид Остапенко

  Можно сделать вывод, что самая интересная тема - жим.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Freed3d

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1753
  • Фото: Галерея
  • жрать, спать, Жать. я сказал ЖАТЬ!!
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #61 : 08 Января 2011, 15:29:42 »

Dropman свой ПМ не знаю, берегу суставы, никогда не пробовал жать на максимум.. могу только сказать что 130 жму на 7.

Леонид Остапенко статистика (обещано\сделано) плачевна, в свою защиту хочу сказать что я не обещал участвовать в ваших экспериментах, думаю меня не за что сравнивать с "обещунами"
Записан
болею вот этим
 заходи

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #62 : 08 Января 2011, 15:32:55 »

По поводу упр с 150% ПМ в жиме лежа на грудь - это чисто интересно - кто-нить сталкивался с этим - есть ли смысл или просто грудь убью???

150% ПМ - мне кажется страшновато и есть возможность получить травму.
Я просто не представляю, сколько времени уйдет на такой негатив и как равномерно его можно исполнить.
115%-120% ПМ - оптимально.
Думаю лучше увеличить время негатива.
А что бы грудь не убить, то оптимально следующую тренировку поработать с весом 50% от ПМ и без дропсетов и отказов.
С каждой последующей тренировкой увеличивать веса.
Главное закись получить.
Примерно так.
 Пн
  Жим
 95%Х1, 100%Х1, 120%х2, 120%Х2 (отдых 5 мин)
 Ср.
  Присед
  55%Х15Х2 (отдых 1 мин)
  Жим
 50%Х15Х4 (отдых 1 мин)
   Грудь кросовер
  2Х12раз
  Тяга в наклоне
 2Х20раз, 1Х15раз,
  Тяга верхнего блока
  2Х15раз
  Суперсет
 Жим сидя 3Х15
 Протяжка 3Х12
  Суперсет
  бицеп-трицепс 2Х12

  Пятница
Жим
 55%Х15Х4 (отдых 1 мин)
   Грудь кросовер
  2Х12раз
  Тяга в наклоне
 1Х15раз, 1Х12раз,
  Тяга верхнего блока
  2Х12 раз
 Присед
 55%Х15Х2 (отдых 1 мин)
  Суперсет
  Мертвая тяга 2Х15
  Икры 2Х15
  Суперсет
 Сгибание ног 2Х12
 Икры 2Х15

  ВС
 Присед
  55%Х15Х2 (отдых 1 мин)
  Жим
 60%Х12Х4 (отдых 1 мин)
   Грудь кросовер
  2Х12раз
  Тяга в наклоне
 1Х15раз, 2Х12раз,
  Тяга верхнего блока
  2Х12раз
  Суперсет
 Жим сидя 3Х15
 Протяжка 3Х12
  Суперсет
  бицеп-трицепс 2Х12
 
У меня примерно так получается.

Dropman свой ПМ не знаю, берегу суставы, никогда не пробовал жать на максимум.. могу только сказать что 130 жму на 7.
  Суставы и связки можно травмировать и пр 50% ПМ.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #63 : 08 Января 2011, 16:47:06 »

Dropman свой ПМ не знаю, берегу суставы, никогда не пробовал жать на максимум.. могу только сказать что 130 жму на 7.
Это ок. 150-152 кг в пике при условии чисто силовой подготовки.
Вам чтобы "занегативиться" надо вес брать на 15-20% больше ... 175-180 кг.
Однако... , не боязно?
 ((;(


  Если сделать всё правильно, то всё будет нормально. Можно попробовать 115% ПМ.


ОК
Цитировать
А что бы грудь не убить, то оптимально следующую тренировку поработать с весом 50% от ПМ и без дропсетов и отказов.
С каждой последующей тренировкой увеличивать веса.
Главное закись получить.
Зачем?
Данное пожелание относиться к следующей тренировке после жима 120%ПМ.
 Зачем закись? - не знаю. Мне так посоветовали.
 Но как я понимаю, что после выполнения 120% ПМ травму получают и мышцы и связки и суставы.
 Что Вы посоветуете сделать, что бы это всё восстановить и подлечить?
 Вариантов думаю много (повязки, витамины и т. д.)
 И как всё эти "витамины" доставить в травмированную часть.
 Мне кажется с кровью, но можно ещё как то но я не знаю.
 Я делаю именно так, можно принять что то сосудорасширяющее.
 Думаю, что увеличивать кровоток нужно по всему телу.
 Я не слишком много знаю, что бы всё точно и подробно объяснить.
 И чем больше знаешь, тем больше забываешь.
 А чем больше забываешь тем меньше знаешь.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #64 : 08 Января 2011, 16:58:35 »

большинству достаточно применять свои знания на практике а не искать новые


  А что бы большинству эти знания применять эти знания нужно где то взять.
  И кто знает, сколько нужно иметь знаний?
  
  Насчет программ у меня есть своё мнение, но возможное оно не верное.
  Не факт, что одна и та же программа будет эффективно работать у всех.
  Я ещё больше я уверен, что одна и та же программа не будет работать постоянно с одинаковым прогрессом у одного спортсмена.
  На практике есть примеры когда у человека хорошо росли ноги при выполнение приседа 10Х10
  Кто то был доволен от результата 5Х5.
  У меня бедро выросло 1,5 см за месяц при выполнение упражнений по времени не менее 40 сек в каждом сете.
  При этом вес не изменился.
  Работа с весами 95%-120%ПМ дает увеличение в весе 60-85% ПМ, а если это происходит, то должен увеличится результат и в объемах.
  И не всегда работа в отказ постоянно должна приводить к увеличению результатов.
  Иногда работа с 70% ПМ Х 7 в взрывном темпе, то же дает результат.
  Главный вопрос как это всё совместить для большего эффекта.

В итоге НИКТО...... НИКТО не взял и не отработал этот цикл...., вот Вам конкретика и практика. Поорали, а как только было предложено реально пахать, все затихли.

  На сколько мне известно, кто то работал и выкладывал, что у него получилось.
  Думаю, этой прогой воспользовалось больше народу, просто не все отписались.
  Но мне кажется,  что начинающего, данная прога не лекарство от всех болезней.
  Есть и другие варианты. Вопрос в том, что аналогичной теории на данном форуме не было.
  То что Mr. Bean выложил реально работает. Это дополнительный вариант для стимуляции роста результатов.
  И спасибо ему за это большое.
  Но не факт, что это единственная верная теория. Это одна из верных теорий которой можно успешно пользоваться и успешно комбинировать с другими.
  
 
Цитировать
мне не хочется в очередной раз с грустью смотреть на то, как и эта тема и эта прога канет в небытие и все вернется на круги своя, форум будет бредить, бриться, чесаться, потеть, хрустеть коленями, выискивать хамов, ну и т.д.

  Юля что бы эта тема не кануло вы можете её изложить и возможно чуть по другому.
  Но бриться я буду.
  
  

    
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #65 : 08 Января 2011, 18:02:04 »

коллеги по форуму, спасибо!!!

ОК, Dropman - отдельное спасибо!

Получилось так, что вопросы, поднятые в топике слишком широки, я например, отдельные ответы буду по несколько раз перечитывать, прежде чем догоню до смысла.

фантом - спасибо за книги!

Записан
Numquam cede!

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #66 : 08 Января 2011, 22:39:40 »

Freed3d,
Я как раз вас и не имел в виду, потому что уверен, вы тренируетесь реально, а не виртуально. Мои замечания касались конкретных людей, о которых я писал на форуме прежде, когда выкладывал экспериментальные материалы. Список их можно найти - он в архивных материалах.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #67 : 09 Января 2011, 00:52:23 »

нашел я в архиве форума топик "жим лежа по М.Б.", я так понял, что редактировал топик сам Mr. Bean
Не знаю, та ли это прога о которой говорила UL - но я по этой проге поработаю...


 Прога возможно та. Но Ul корректировала прогу для другого человека.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #68 : 09 Января 2011, 00:52:51 »

говорю заранее, т.к. UL прогу не выложила
так я вроде и не обещала  huhe
я предложила обсудить это, Вы сказали, что Вы слишком заняты на работе и т.д.

Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #69 : 09 Января 2011, 01:03:45 »

нашел я в архиве форума топик "жим лежа по М.Б.", я так понял, что редактировал топик сам Mr. Bean
Не знаю, та ли это прога о которой говорила UL - но я по этой проге поработаю...


 Прога возможно та. Но Ul корректировала прогу для другого человека.

Как я понял Mr. Bean - приверженец ВИТ...вот почитаю его топики, попробую понять алгоритм построения тренировки - да сам и откорректирую прогу под себя...в принципе коррекцию уже начал

Записан
Numquam cede!

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #70 : 09 Января 2011, 01:19:22 »

Еще раз спасибо форумчанам, которые помогают советом !!!
Вам никто не даст никакого толкового совета потому, что никто не пробовал ЭТО исполнить.
Определите для начала свой точный 1ПМ. Это важно. Для этого в силовой раме из нижней точки (с ограничителей) выжмите чистенько сколько сможете на 1 раз, иначе завалите весь цикл.
Потом разучите темп под секундомер и амплитуду движения с грифом.
Потом отдохните дней 10-12, т.е. полный отдых, усиленное питание и сон и никаких тренировок.
Потом повыбрасывайте из схемы все ноги и прочую лабуду, оставьте только жим и трицепс, остальное в поддержку иначе не выйдете Вы с этого цикла живым.
Как я понял Mr. Bean - приверженец ВИТ...

нет  ag ag ag

Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

constrictor

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2068
  • ...меня же,боялся сам Флинт.(с) :)
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #71 : 09 Января 2011, 09:29:17 »

есть у меня "грудничок", который отпахал весь этот цикл...., на старте жал 105 х 1, после полного завершения цикла и отдыха - 100 х 9 в трех подходах....  кпуу
Эх,ну мы жа о гипертрофии или как? Так на сколько его (грудничка) пекторальные увеличились? кпуу
Записан
На абордаж!!! (неизвестный пират)

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #72 : 09 Января 2011, 10:10:31 »


Как я понял Mr. Bean - приверженец ВИТ...вот почитаю его топики, попробую понять алгоритм построения тренировки - да сам и откорректирую прогу под себя...в принципе коррекцию уже начал


Где ж Вы в ВИТ 4-6 подходов с одним весом то углядели?
Ментцер наверное объикался бы, если б мог!
 ag

Из интервью Майка МЕНТЦЕРА

"...IM: Могли бы вы описать тренировку для каждой части тела (подходы, повторения и упражнения), которая бы соответствовала принципу Heavy Duty?

ММ: Нет, не смог бы. Я никогда не делаю этого в интервью или в своих статьях, потому что я всю жизнь изучал тренинг. Одиннадцать лет назад я начал работать по модифицированному принципу Артура Джоунза. 12-20 подходов на все тело три раза в неделю..."

Т.Е. 12 ПОДХОДОВ НА ВСЁ ЕСТЬ - ПО ПРОГЕ НА ГРУДЬ - ТАМ ТОЛЬКО (ЖИМ - ТРИЦЕПС) И НОГИ-Т.Е. ПО 6 ПОДХОДОВ НА ГРУППУ.
что касаемо веса - буду думать дальше...

ЧТо касается вопроса о увеличении пекторальных - поддерживаю констриктора - мне так кажется, что прога все-таки силовая
Записан
Numquam cede!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #73 : 09 Января 2011, 10:19:40 »

Еще раз спасибо форумчанам, которые помогают советом !!!
Вам никто не даст никакого толкового совета потому, что никто не пробовал ЭТО исполнить.
Определите для начала свой точный 1ПМ. Это важно. Для этого в силовой раме из нижней точки (с ограничителей) выжмите чистенько сколько сможете на 1 раз, иначе завалите весь цикл.
Потом разучите темп под секундомер и амплитуду движения с грифом.
Потом отдохните дней 10-12, т.е. полный отдых, усиленное питание и сон и никаких тренировок.
Потом повыбрасывайте из схемы все ноги и прочую лабуду, оставьте только жим и трицепс, остальное в поддержку иначе не выйдете Вы с этого цикла живым.
Как я понял Mr. Bean - приверженец ВИТ...

нет  ag ag ag



Mr.Bean
Мастер-Класс

 Offline

Пол:
Сообщений: 1598


--------------------------------------------------------------------------------

Да какая разница!
Один ..ен фсе по своему тренятся!
Это для тех, кто является адептом тренинга, т.е. ВЕРИТ автору как себе.
Веришь в ВИТ - вырастешь 110%.
 
 

 
Записан
Numquam cede!

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: О стимулах гипертрофии
« Ответ #74 : 09 Января 2011, 10:51:48 »

Еще раз спасибо форумчанам, которые помогают советом !!!
Вам никто не даст никакого толкового совета потому, что никто не пробовал ЭТО исполнить.
Определите для начала свой точный 1ПМ. Это важно. Для этого в силовой раме из нижней точки (с ограничителей) выжмите чистенько сколько сможете на 1 раз, иначе завалите весь цикл.
Потом разучите темп под секундомер и амплитуду движения с грифом.
Потом отдохните дней 10-12, т.е. полный отдых, усиленное питание и сон и никаких тренировок.
Потом повыбрасывайте из схемы все ноги и прочую лабуду, оставьте только жим и трицепс, остальное в поддержку иначе не выйдете Вы с этого цикла живым.
Как я понял Mr. Bean - приверженец ВИТ...

нет  ag ag ag



Mr.Bean
Мастер-Класс

 Offline

Пол:
Сообщений: 1598


--------------------------------------------------------------------------------

Да какая разница!
Один ..ен фсе по своему тренятся!
Это для тех, кто является адептом тренинга, т.е. ВЕРИТ автору как себе.
Веришь в ВИТ - вырастешь 110%.
 
 
Одной веры не всегда достаточно.
Нужно ещё исполнять заповеди.

MUSCULUS не совсем согласен.
Естественно, редактирование программы возможно, но в разумных пределах.
Если Вы планируете тренется по своему, то не стоит заморачиваться с прогой Mr.Bean.
У меня есть подозрение, что у Вас получится не то что надо.
Вам стоит послушать Юлю.
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.