Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леонид Остапенко]

Господа,
За последние несколько месяцев я выслушал кучу всякого бреда относительно т.н. "функционального тренинга", поэтому попытался изложить свое видение проблемы. См. в моем блоге по ссылке: http://forum.ironman.ru/net/blog/40/
Леонид Остапенко

[Бабыдов Евгений]

Леонид Алексеевич, спасибо за статью.
Добавлю кое-что от себя по обсуждаемой теме.
Изначально функциональный тренинг разрабатывался как средство реабилитации,Чтобы вернуть людям после травм опорно-двигательного аппарата способность выполнять бытовые движения, то есть вернуть нормально качество жизни. В периодах реабилитации после травм ода есть период,который называется функциональный.По всей видимости на основе наших отечественных разрбаоток на западе продолжили это направление. Сейчас это направление активно используется в клиниках. Но это далеко не то, что у нас в фитнес индустрии называют функционалньым тренингом. Там это все имеет под собой четкую физиологическую,анатомическую и биомеханическую основу и решает конкретную задачу-восстановление функции конечности после травмы. То,что мы видим-это цирк, они б еще на мячики встали и жонглировали. В реабилитации действительно применяются нестабильные опоры,но они не используют цирковые элементы:типа приседаний со штангой стоя на фитболе. Нестабильная опора используется с целью усиления импульсации с конечности, а также для тренировки слаженной работы мышц в ситуациях,когда возможно движение выходящее за пределы анатомического. То есть получается профилактика травматизма.Здесь к сожалению нет возможности влезть во все нюансы этого. Но общий итог таков:все должно решать конкретные задачи, а не служить способом выкачивания денег из клиента.

[Dropman]

"Любой тренинг является функциональным."  (перефр.) Анохин П.К., 1971 "ТФС"

[Rekless]

Dropman, совершенно согласен с данным утверждением. Ибо если человек выполняет, допустим, жим лежа, неужели он не будет лучше и больше с каждым разом (десятком-сотней раз) жать?

[Scalewater]

Господа,
За последние несколько месяцев я выслушал кучу всякого бреда относительно т.н. "функционального тренинга", поэтому попытался изложить свое видение проблемы. См. в моем блоге по ссылке: http://forum.ironman.ru/net/blog/40/
Леонид Остапенко

Хорошо пишете ! Интересно !

[igrok]

"Любой тренинг является функциональным."  (перефр.) Анохин П.К., 1971 "ТФС"

как сторонник функционального тренинга не со всем согласен.
Любая система тренировок должна строиться для решения конкретных задач. А перенос не всегда происходит как требуется. В ББ цель масса, рельеф, пропорции... В ПЛ требуется максимальная сила в 3 движениях.

Мне неинтересны первая и вторая цели. У меня свое  видение физической культуры и занимаюсь исходя из этих представлений. Я считаю, что я должен быть в состоянии поднимать определенные веса, при этом быть способным пробежать несколько км, сесть на шпагат, владеть навыками единоборств... Вот и занимаюсь скорее как в подготовке боевых исскуств и/или борьбы.

На западе большинство экспертов ищут незанятую нишу, чтобы обеспечить себя заработком. Поэтому предлагается много ерунды, чтобы выделится.

[Леонид Остапенко]

igrok,
Вы что же, не согласны, что здесь идет спекулятивная подмена понятий и что любой тренинг функционален?
Леонид Остапенко

[Dropman]

Против Анохина попер.... не хороший человек.  

Теорию функциональных систем почитайте. Опорный труд.
Организма как единое целое и как совокупность ФС.
Понятия четкие есть... на совесть написано.

Подмена понятий подобна игре слов : Windows (как ОС) и windows (окна)... .
Весь тренинг - это условно "окна" .... Вот нашлись такие, которые написали программу и обозвали ее как весь тренинг вообще - "ОКНА". Теперь как бы подразумевается, что говоря ФТ, мы имеем в виду не весь тренинг,а только эту узкую программку .... причем так себе программку то.
 

[igrok]

igrok,
Вы что же, не согласны, что здесь идет спекулятивная подмена понятий и что любой тренинг функционален?
Леонид Остапенко

Любой тренинг функционален относительно. Лифтер, например, функционален в тройке в большей степени чем гиревик. А если брать перенос тяжестей, то умелый грузчик функциональнее их обоих. Вопрос в том, нужна ли определенная функциональность тому, кто занимается или нет. А чтобы выработать определенную функциональность, надо делать упражнения похожие на нужные движения.
Вот вы, например, писали программу для бойцов. Эта программа, по логике, должна быть именно функциональна для их требуемых задач, т.е. функциональный тренинг для единоборцев.

[Шарапов]

igrok,
Вы что же, не согласны, что здесь идет спекулятивная подмена понятий и что любой тренинг функционален?
Леонид Остапенко

Наверное всё же это проблема принятой терминологии.
Под функциональным тренингом в ББ часто понимается специализация отличная от заданной (основной).
то есть если смотреть с точки зрения ББ то функциональным можно назвать любой тренинг, который уводит результат по наращиванию мышц в сторону.

Если смотреть с общей точки зрения (не со стороны ББ), то любой тренинг будет функциональным поскольку каждый тренинг имеет свои цели.

То есть это не подмена понятий. Это разные точки зрения на понятие функциональность.

Это как термин "хорошие упражнения"
Для бегуна жим лёжа будет нехорошим упражнением, а ускорения или темповой бег хорошими упражнениями.
А с точки зрения всестороннего и общего развития тела жим лёжа, ускорения и темповой бег  будут все хорошими упражнениями.

наверное так.

[Dropman]

н-да.... . 

Вы путаете понятия Специальной Физической Подготовки (СФП) как части всей подготовки в спорте, Тренированности , как достигнутого спортсменом уровня физической подготовки в выбранном виде и Функциональной Тренировки (ФТ) как тренировки ФС вообще.... .

Фраза "более функционален чем..."  не корректна, ибо нельзя быть "более или менее" живым. Функция в организме она либо ЕСТЬ, либо ее НЕТ.
Однако, понятие (функционально, функциональный) прижилось, описывая наряду с термином "тренированность" некий достигнутый атлетом уровень подготовки, применительно к данному виду спорта, либо к какому то режиму работы.
В простой речи фраза "эта вещь не функциональна" говорила бы нам о том, что нечто не выполняет возложенных на нее функций, или не обладает ими.

"Не функциональные мышцы качков" - просторечное выражение пришедшее от части из спорта, от части из пропагандистских речевок комсомольских лидеров 70-ых и глубокого непонимания терминологии, когда сопоставлялся внешний объем (антропометрия) мышц и их производительность применительно к какому то конкретному режиму нагрузки.
Выражение возникло , по всей видимости, на волне критики "пустого наращивания массы" от непонимания того, что это и есть цель данного спорта (ну и по причине проводимой тогда в стране политики запретительства).
Во всех  видах спорта мышечный объем был следствием специфики тренинга, а в ББ - стал целью.


...и да прибудет с нами ТМФКиС под редакцией Матвеева Л.П. от 1988 года... 

[Леонид Остапенко]

Dropman,
Я этот учебник Л.П.Матвеева так любил и так им зачитывался, что после госэкзамена Лев Павлович всему нашему курсу объявил: "Лучшие ответы на экзаменационные вопросы были у этого подполковника"... Приятно вспомнить, а еще приятнее понимать, что происходит, и еще неприятнее видеть, как коммерсанты от физической культуры запудривают мозги разной чепухой, объявляя ее "революцией".
Леонид Остапенко

[AnatolyR]

я думаю что коренное отличе бб от других видов спорта  том что
в то время как в любом другом виде спорта
спортсмены пытаются выйти на соревнования на пике своих физических кондиций или функциональных возможностей
ббилдеры выходят на соревнования на пике непонятно чего
усталые измученные люди думающие только о том чтоб нажратся и отдохнуть
гормоны на нуле, состояние дегидрации и много других прелестей 

[Леонид Остапенко]

Кстати:
Я дополнил материал на основе того, что поступало ко мне на почту и в телефонных звонках. Смотрите в статье абзац 14.
Леонид Остапенко
 

[igrok]

я думаю что коренное отличе бб от других видов спорта  том что
в то время как в любом другом виде спорта
спортсмены пытаются выйти на соревнования на пике своих физических кондиций или функциональных возможностей 

Согласен абсолютно. ББ - это не спорт физических показателей, поэтому и появилась мода на функциональный тренинг. В современных залах хватает таких, кто заниматься  тяжело не хочет, но хочет немного накачаться. Среди женщин таких 95%. Среди мужчин цифра растет. А парни, которые 3 раза делают что-то легкое на тренажерах, но правильно соблюдают диету, вполне могут что-то накачать. Понятно, что из-за этого вообще считают что среди бб много слабаков