• 03 Июня 2024, 05:43:10
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Об идеях тренинга "5х5"

Автор Тема: Об идеях тренинга "5х5"  (Прочитано 58021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #30 : 14 Сентября 2013, 19:55:21 »

А бодибилдеров забыли?)
А что бодибилдеры?
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

cybertrash

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #31 : 14 Сентября 2013, 20:56:08 »

А что бодибилдеры?
Ну про 90%х5х5
Записан

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #32 : 14 Сентября 2013, 23:02:16 »

А что бодибилдеры?
Ну про 90%х5х5
Это вроде бы так.
Но проведи такому билдеру  цикл с интенсификацией, 1ПМ прилично возрастёт.
И опять получится, как у всех приличных людей 90%от 1ПМ=3-4ПМ, ну 5ПМ 
Естественно, с 3-4-5пм 5х5 не отработать  ag
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #33 : 15 Сентября 2013, 07:45:35 »

Знакомство с Техасским Методом.

Если совсем упростить, то программа состоит из объемного дня для основных упражнений в понедельник, легкого (для восстановления/разнообразия) дня в среду и интенсивного дня в пятницу. Вы можете, конечно, использовать другие дни недели, но обязательно сохраняя порядок тренировок.

Понедельник – объемный день

1)   Приседания 5х5 с 90% от 5ПМ
2)   Жим лежа или стоя 5х5 с 90% от 5ПМ
3)   Становая тяга 1х5 с 90% от 5ПМ

Объем: 5 подходов по 5 повторов с одним весом справедливо считается оптимальным соотношением объема и интенсивности. Высокие повторы требуют слишком низкого веса, а низкие не дадут достаточного объема и слишком сильно нагрузят организм. Многие меняли повторы/подходы, но через некоторое время они возвращались к 5х5 как к оптимальному соотношению для долгосрочного прогресса.

Вес: он должен позволить сделать все 5 подходов, не отдыхая больше 8-10 минут между ними. Для большинства это примерно 90% от 5ПМ. Например, если ваш 5ПМ в приседе – 150кг, то на тренировке в понедельник вам следует сделать 135х5х5. В жиме стоя и жиме лежа та же система, за исключением того, что вы будете их чередовать от недели к неделе. С тягой другая история. Это упражнением слишком тяжело, поэтому в программе нет объемного дня для становой, иначе вы не сможете восстановиться, особенно после приседов 5х5. Опыт показал что лучше всего делать один подход на 5 повторов в понедельник после приседов и жимов. Это не будет ваш настоящий 5ПМ, поскольку он будет выполнен на фоне усталости, однако вес должен повышаться каждую неделю и здесь.

Думаю, вы успели заметить, что тренировка в понедельник крайне тяжела, но в этом весь смысл – остаток недели посвящен восстановлению с упором на интенсивность в пятницу.

Дополнительные упражнения: я бы их ограничил очень небольшой работой на руки. И на вашем месте я бы воздержался от излишней «посторонней активности» на выходных, такой как, например, беготня за девочками вместе с вашим приятелем Jim Beam’ом вечером в субботу.

Восстановление: оно должно начинаться сразу после завершения последнего подхода тренировки. С такими нагрузками вам просто необходимо уделять внимание качеству и количеству сна и еды, иначе вы очень быстро перегорите.

Запомните: вы растете не от подъема весов – а от восстановления после этого. Не забывайте про это, или тренировка в понедельник убьет вас на остаток недели, и вы быстро упретесь.

Среда – восстановительный день.

1)   Приседания 2х5 с весом 80% от понедельника
2)   Жим стоя (если вы жали лежа в понедельник на этой неделе) – 3х5 с немного более легким весом чем 5х5 которые вы делали на прошлой неделе; или же жим лежа (если в этот понедельник вы жали стоя) 3х5 с 90% от 5х5
3)   Подтягивания 3 подхода до отказа без веса
4)   Гиперэкстензии или ГХР 5х10

Восстановление продолжается на тренировке в среду. Приседания с весом в 80% от понедельника, 2 подхода по 5 раз. Жимы стоя и лежа чередуются: если вы жали стоя в понедельник 5х5, то в среду вы жмете лежа 3х5 с 90% весом от 5х5 на предыдущей неделе. Этот вес позволит ощутить нагрузку, но не подорвет ваши восстановительные способности. «Восстановительные» жимы стоя делаются с чуть более высокой интенсивностью чем восстановительные жимы лежа из-за меньшего абсолютного веса. Завершите тренировку подтягиваниями и гиперэкстензиями – мне нравится делать 3 подхода до отказа в подтягиваниях с 5-минутным отдыхом, и 5х10 в гиперах.

Пятница – интенсивный день.

1)   Приседания 1х5 - разомнитесь, затем повышайте веса, делая подходы по 1-2 повтора, пока не дойдете до рабочего веса, с которым вы должны установить новый рекорд для 5 повторов.
2)   Жимы лежа или стоя – аналогично.
3)   Взятие на грудь в стойку 5х3 или рывок в стойку 6х2

Пятница – день интенсивности. Она преобразует тоннаж, набранный в понедельник в новый 5ПМ, или вес +-2%, чтобы обеспечить приемлемую технику. Большая часть вашей разминки должны быть очень легкой – с грифом или 60кг, затем используете синглы и двойки чтобы добраться до рабочего веса, в котором вы должны улучшить свой лучший результат в 5 повторах.
Вес должен быть выше, чем в понедельник, но не настолько, чтобы страдала техника.

Варианты в пятницу.

Поскольку в понедельник вы делаете становую, то пятница – день для взятия на грудь или рывка. Тяжелоатлетические упражнения – лучший способ развить взрывную силу и атлетизм со штангой, при этом они позволяют программировать их необходимым способом.

День динамических усилий – популярный способ, позволяющий достигнуть тех же целей, и выполнение скоростной тяги – способ встроить динамический день в Техасский Метод. Но взятые из арсенала тяжелой атлетики взятия на грудь и рывки в стойку создают совсем другой уровень нейромышечной активности. Становая выполняется быстро если вы этого хотите, взятия на грудь просто необходимо делать быстро, иначе вы не поймаете штангу на плечи. Рывки и взятия на грудь одновременно легче и мощнее тяги, поэтому они идеально подходят для тренировки в пятницу.

Если вы считаете себя атлетом, то вы должны уметь брать на грудь и рвать штангу, даже если вы не собираетесь заниматься тяжелой атлетикой. После разминки выполните 5 подходов по 3 повтора во взятиях на грудь или 6 по 2 в рывках – в обоих случая с постоянным весом.

Примечания:
-Техасский Метод по-прежнему очень прост в плане набора упражнений. Прогресс в тренажерном зале определяется увеличением веса в базовых упражнениях, а не количеством способов, которым вы умеете делать разгибания на блоке.
-Прогресс в силе и массе будет уже на таким сильным как по предыдущей программе, поскольку вы уже исчерпали свой новичковый потенциал. Теперь вы продвинулись на следующую ступень, иначе бы мы не стали использовать программу для среднего уровня. Если за пять месяцев начального прогресса вы продвинулись от 50кг приседа при весе 65кг к приседу 140х5 при весе 90кг, то Техасский метод позволит вам продвинуться до приседаний 185х5 и 100кг своего веса за год.

Время, проведенное вам в зале, может быть полезным или потраченным впустую, достаточно подумать об этом, чтобы понять – любой прогресс это увеличение силовых показателей, которые можно измерить. Прибавки в силе – основа прибавок в массе, по сути мышцы – побочный эффект увеличения силовых показателей. В любой момент вашей тренировочной жизни «измеряемый» прогресс должен быть вашей целью.

Когда вы новичок, прогрессировать легко. Техасский метод – хороший способ пройти следующую стадию, сохраняя направление к постоянному увеличению веса. Он не работает вечно – ничто не работает. Но он отлично выполняет роль подготовки к новым, более сложным программам, которые необходимы для продолжения прогресса на более продвинутых стадиях тренировок.»
(с) Марк Риппето

Перевод Сергея "Oldboy"
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5464
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #34 : 15 Сентября 2013, 08:22:40 »

Олег К,
1. Постарайтесь давать ссылку на источник информации - сайт или блог. Так будет солиднее, а то неплохая информация - и без указания места, откуда взята.
2. Утверждение "5 подходов по 5 повторов с одним весом справедливо считается оптимальным соотношением объема и интенсивности" - методическая чепуха, словесная трескотня. По той простой причине, что на этот режим реагирует примерно 60% населения, при этом они должны быть далеко не новичками.
3. Я всегда призываю к тому, чтобы люди оценивали эффективность любой методики только по собственным результатам, а не хвалебным воплям генетически одаренных персон. Поэтому, если в течение примерно двух месяцев:
а) не растет сила и/или масса при идеально выстроенной диете,
б) не растут окружности формообразующих частей тела или групп мышц,
в) начинаются признаки перенапряжения или перетренированности, то:
4. На данную программу или методику надо резко наплевать, потому что либо она вам не подходит по генетической матрице, либо вы ей не подходите по уровню подготовленности.
5. "5х5" - один (но не единственный и не самый лучший) из десятков, если не сотен, приемов, которыми можно пользоваться в долгосрочной спортивной подготовке, если вы на него положительно реагируете.
Вот так и следует на все это смотреть.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #35 : 15 Сентября 2013, 10:01:24 »

Олег К,
1. Постарайтесь давать ссылку на источник информации - сайт или блог. Так будет солиднее, а то неплохая информация - и без указания места, откуда взята.
2. Утверждение "5 подходов по 5 повторов с одним весом справедливо считается оптимальным соотношением объема и интенсивности" - методическая чепуха, словесная трескотня. По той простой причине, что на этот режим реагирует примерно 60% населения, при этом они должны быть далеко не новичками.
3. Я всегда призываю к тому, чтобы люди оценивали эффективность любой методики только по собственным результатам, а не хвалебным воплям генетически одаренных персон. Поэтому, если в течение примерно двух месяцев:
а) не растет сила и/или масса при идеально выстроенной диете,
б) не растут окружности формообразующих частей тела или групп мышц,
в) начинаются признаки перенапряжения или перетренированности, то:
4. На данную программу или методику надо резко наплевать, потому что либо она вам не подходит по генетической матрице, либо вы ей не подходите по уровню подготовленности.
5. "5х5" - один (но не единственный и не самый лучший) из десятков, если не сотен, приемов, которыми можно пользоваться в долгосрочной спортивной подготовке, если вы на него положительно реагируете.
Вот так и следует на все это смотреть.
Леонид Остапенко
Уважаемый Леонид,
1. Исправляю ошибку. Материал был взят с http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/the_texas_method
2. "Техасский метод", как я понял предназначен не для новичков. Для новичков у М. Риппето- "Стартинг Стрейч".
По поводу "самого оптимального 5х5 с одним весом" Марком сказано конечно круто, но с таблицей Прилепина вроде не расходится
зона интенсивности  КПШ в подходе   Суммарный КПШ
70-80% от 1ПМ         3-6                     12-24
3.По 5х5 ( если можно это назвать 5х5  ag ) периодически тренируюсь и приросты силы некоторые получил
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Санпалыч

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 513
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #36 : 15 Сентября 2013, 11:35:39 »

Олег К . мне не совсем ясно, для чего нужно отталкиваться от 5ПМ, если существует такое понятие,  я как 1ПМ, т.е. вес, который атлет способен поднять 1 раз.
Чего-то эти техасские мудрецы напридумывали такого, чтобы людей с толку сбивать. pussi
Записан

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #37 : 15 Сентября 2013, 11:59:54 »

Олег К . мне не совсем ясно, для чего нужно отталкиваться от 5ПМ, если существует такое понятие,  я как 1ПМ, т.е. вес, который атлет способен поднять 1 раз.
Чего-то эти техасские мудрецы напридумывали такого, чтобы людей с толку сбивать. pussi

Наоборот проще пареной репы. Как писалось выше, у каждого атлета есть свои особенности, для кого-то 5ПМ=80% от 1ПМ, а для кого-то и 90%+.
(ну и от уровня текущей тренированности тоже зависит).
Раз в этой программе вся работа идёт вокруг 5 повторов, за критерий и берётся 5пм. Всё логично
К тому же не всякий желает делать проходку на предельный вес, да и смысла особо в этом нет, если человек не занимается ПЛ.
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #38 : 15 Сентября 2013, 13:49:22 »

Олег К . мне не совсем ясно, для чего нужно отталкиваться от 5ПМ, если существует такое понятие,  я как 1ПМ, т.е. вес, который атлет способен поднять 1 раз.
Чего-то эти техасские мудрецы напридумывали такого, чтобы людей с толку сбивать. pussi

Мне кажется несколько несправедливым упоминание ПМ в качестве только "1ПМ".
Почему не "5ПМ", "10ПМ" - как показатели не абсолютной силы, а скорее силовой выносливости?
...И потом, для многих несоревнующихся атлетов было бы малоразумным выполнение проходок до "max*1", а результат, тем не менее, зафиксировать надо.
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

Санпалыч

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 513
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #39 : 15 Сентября 2013, 16:00:06 »

Значит, для каждого тренировочного веса нужно практически определять свой ПМ? Лично мне лень этим заниматься, и всю жизнь составлял программы, исходя из максимально поднятого веса на один раз.
Записан

Виктор С.

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1476
  • 1956.Физкультурник
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #40 : 15 Сентября 2013, 16:35:34 »

...Почему не "5ПМ", "10ПМ" - как показатели не абсолютной силы, а скорее силовой выносливости?
...И потом, для многих несоревнующихся атлетов было бы малоразумным выполнение проходок до "max*1", а результат, тем не менее, зафиксировать надо.

Рискну влезть в интересный разговор уважаемых мной экспертов не моего уровня.
Показатель 1ПМ стабильнее для всех расчетов, т.к. проходки на 1ПМ ежемесячно не исполняются,  а проходку на "более 10 ПМ" я осуществляю в целях РЖ за месяц уже трижды (75х14)
Но и увеличить 1ПМ тоже хочется в перспективе пусть даже это "малоразумно"(с) edq
Записан

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #41 : 15 Сентября 2013, 16:46:54 »

Ув. коллеги, мне кажется, что, рассуждая сейчас о ПМ-ах, вы имеете ввиду жим. Ну вот так мне кажется. huhe Возможно я не прав.

1.Значит, для каждого тренировочного веса нужно практически определять свой ПМ?
2.Лично мне лень этим заниматься, и всю жизнь составлял программы, исходя из максимально поднятого веса на один раз.
1.Зачем? Я знаю, ну например, свой максимальный результат в приседах - 140*20. Это есть мой 20ПМ. И я, если тренирую присед, то "пляшу" от данной цифры - и другие цифры меня мало колебают. И что я там смогу/несмогу присесть на 1 повтор - мне не интересно. Естесственно, традиционные "процентовки" в данном случае неактуальны.
2.Даже спорить не смею, бо это - естесственный и традиционнный подход для увеличения своего 1ПМ.

1.Показатель 1ПМ стабильнее для всех расчетов, т.к. проходки на 1ПМ ежемесячно не исполняются, 
2.а проходку на "более 10 ПМ" я осуществляю в целях РЖ за месяц уже трижды (75х14)
1.Кто ж спорит? Дас ист "лифт".
2.Не частИшь ли? Всё-таки, как-никак, а отказной подход. (Но это какбэ имхо)
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2013, 16:54:49 от Павел Лебедев »
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #42 : 15 Сентября 2013, 16:58:26 »

Надо или не надо знать разные ПМ-ы зависит от программы, по которой занимаешься.
В этой программе от Риппето 5пм тестируется каждую неделю, потому все расчёты ведутся от этого веса.
5пм-хороший индикатор силы и в отличие от проходки на единичный максимум не так перенапрягает цнс.
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #43 : 15 Сентября 2013, 17:13:34 »

В этой программе от Риппето 5пм тестируется каждую неделю
Имхо жестковато.

...... не так перенапрягает цнс.
Вот с этим ваще согласен.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2013, 17:15:26 от Павел Лебедев »
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Об идеях тренинга "5х5"
« Ответ #44 : 15 Сентября 2013, 17:28:07 »

В этой программе от Риппето 5пм тестируется каждую неделю
Имхо жестковато.
Ну это всего один подход, в котором не обязательно выдавливать последний повтор "под дулом пистолета".
Меня бы больше напрягло постоянная работа 5х5 с весом 90% от 5ПМ, хотя и тут автор оставляет пространство для маневра
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.