Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Мучитель штанги]

Всем привет!
Давно читаю этот сайт, но раньше не писал. Решил , что все таки пора, и для начала оставлю отзыв о программе, по которой занимался летом 2011 года.
В июле 2011 года Я вернулся из отпуска, в котором благополучно схватил отравление, и скинул 8 нажитых трудом килограмм. Соответственно вес упал с 86 до78 килограмм. В поисках правды))) наткнулся на дневник местного форумчанина, в котором, как мне показалось, была неплохая программа.


Программа:
Тренировка 1:
Жим лежа
Присед
Жим стоя/сидя


Тренировка 2:
Тяга в наклоне
Подтягивания/ПШНБ
ЖЛУХ

повторность примерно такая 10-8-8-6-6
для приседа 5х6

Начал работать по ней с 18 июля 2011 года. Начальные силовые были следующие(точных записей по начальным силовым нет, но примерно помню): жим 80Х4, Жим узким хватом никогда до этого не делал, Присед около 60 килограмм.
Замеры тела: Бицепс- 37.5 , Грудь - 109 , Плечи - 119, Шея - 43 , вес-81.75.

Занимался по этой программе довольно долго, до 25 сентября 2011 года.
Силовые после прохождения данной программы( на 25 сентября 2011 года):
Жим лежа - 100Х6
Жим лежа узким хватом - 110Х5
Присед - 70Х8
Жим стоя - 50Х7
Из замеров после могу привести только следующие (других данных в дневнике не сохранилось):
Бицепс - 39 , Шея - 45 , Плечи - 123 , Грудь 114. 

Больше всего по этой программе прибавил в жимах, особенно перло в жиме узким хватом. На каждой тренировке жал тяжело, почти всегда очень близко к отказу - то есть, было 3 жима в неделю + жим стоя. Присед у меня шел очень медленно, ноги и спина мое слабое место.

Занимался 3 раза в неделю, без пропусков, посещал зал после работы. Тренировки чередовал - Неделя 1 : Тр 1 - Тр2 - Тр1 - Неделя 2: Тр2-Тр1-Тр2. Много ел мяса, каш и тому подобных блюд. Спортпит употреблял нерегулярно и только протеины.
Надо признаться, что под конец программы были признаки перетренированности - часто просыпался ночью, долго не мог заснуть.

[Леонид Остапенко]

Теперь самый раз поработать влегкую, например, по какой-нибудь памповой программе, чтобы уйти от перетрена и улучшить микроциркуляцию.
Леонид Остапенко

[Мучитель штанги]

Это было в прошлом году, уже сон нормализовался, чувствую себя хорошо. Я сейчас начало силовой цикл по Суроввецкому, хочу увеличить тягу и присед, веса в этих упражнениях детские. Жим больше тяги - просто неприлично.

Еще бы хотел поделиться еще вот чем: нет ничего хуже чем метание с программы на программу, почти не прогрессировал последние полгода из-за этого. Все свои скромные результаты заработал, когда упорно занимался по одной программе несколько месяцев. Непостоянство в железном деле зло.     

[Патриот]

Только вот я никак не пойму, как можно меньше жать в обычном жиме, чем в жиме узким хватом, да ещё и на 10 кг. Тем более, что он шёл после тяги  и пшнб.

[Мучитель штанги]

Патриот
А что Вас смущает? Я жал узким хватом без акцента на трицепс, руки на ширине примерно 20 см друг от друга, опускал на низ груди. То есть это был просто жим узким хватом, как-то очень сместить всю нагрузку на трицепс я не старался.

[Патриот]

Тогда это не жим узким хватом, который является базой для трицепса. А жим средним хватом на грудь. Пишите правильно.

[Worker]

Тогда это не жим узким хватом, который является базой для трицепса. А жим средним хватом на грудь. Пишите правильно.

Не согласен с Вами.
Если рассмотрим олимпийский гриф, то жим нейтральным или средним хватом - это жим на расстоянии примерно одного большого пальца от внутренних насечек, жим хватом не шире внутренних насечек уже является жимом узким хватом. Однако не всякий жим узким хватом является ключевым упражнением на трицепс.
Допустим, если мы будем разводить локти через стороны - то нагрузка на трицепс будет значительно снижаться. Если же локти мы будем наоборот прижимать к корпусу - то наоборот повышаться.
Многое еще зависит от точки опускания грифа: если гриф мы опускаем на нижний подрез грудной клетки - то роль трицепса опять же снижается. Если мы опускаем гриф на область ближе к ключицам - то упражнение уже превращается в практически прицельное упражнение на трицепс (за границей оно именуется "Калифорнийским жимом", у нас иногда Т-жимом, т.е. трицепсовым)

[Rekless]

Не согласен с одним пунктом. Чем ближе к шее опускаем, тем больше смещаем акцент с груди на плечи.

[Мучитель штанги]

Я жал опуская штангу на самый низ груди, локти не разводил сильно, хват около 20 см - считаю, что это жим узким хватом, в силовой манере))) На средний хват надо шире руками хвататься.

[Патриот]

Тогда это не жим узким хватом, который является базой для трицепса. А жим средним хватом на грудь. Пишите правильно.

Не согласен с Вами.
Если рассмотрим олимпийский гриф, то жим нейтральным или средним хватом - это жим на расстоянии примерно одного большого пальца от внутренних насечек, жим хватом не шире внутренних насечек уже является жимом узким хватом. Однако не всякий жим узким хватом является ключевым упражнением на трицепс.
Допустим, если мы будем разводить локти через стороны - то нагрузка на трицепс будет значительно снижаться. Если же локти мы будем наоборот прижимать к корпусу - то наоборот повышаться.
Многое еще зависит от точки опускания грифа: если гриф мы опускаем на нижний подрез грудной клетки - то роль трицепса опять же снижается. Если мы опускаем гриф на область ближе к ключицам - то упражнение уже превращается в практически прицельное упражнение на трицепс (за границей оно именуется "Калифорнийским жимом", у нас иногда Т-жимом, т.е. трицепсовым)

Я Вам советую сначала изучить технику жима, а потом делиться своими глубокими познаниями. Ни какой нормальный человек, не будет себе опускать штангу близко к ключице, чтобы не дай Бог придавить себе горло и умереть от удушья. Пи жиме узким хватом, а не то что /Вы говорите, у Вас локти никогда не будут разводиться в стороны, а будут идти чётко по корпусу и работу будет брать именно трицепс, а не грудь. Если же Вы разводите локти, то значить взяли слишком широко и акцент идёт на грудь. Узкий хват, это когда между руками у Вас будет максимум см 10 не более. 

[Rekless]

А у тренеров жимовиком и лифтеров написано совсем другое 

[Патриот]

Я жал опуская штангу на самый низ груди, локти не разводил сильно, хват около 20 см - считаю, что это жим узким хватом, в силовой манере))) На средний хват надо шире руками хвататься.

Вы можете считать, что угодно, но Вы делали жим средним хватом, который используют те у кого травма груди, или жим сам по себе плохо идёт. В этом хвате толкающими включаются широчайшии, из за чего увеличивается сила жима и нагрузка с грудных в большей степени снимается. Да, здесь забирает работу с груди трицепс больше, чем в широком, но в меньшей степени, чем в узком хвате. У Вас правильно в программе поставлена базовая работа на трицепс жимом узким хватом,  после работы на на спину, где бицепс антогонист и подъём штанги на бицепс, а Вы эту работу не выполняли.

[Патриот]

А у тренеров жимовиком и лифтеров написано совсем другое 

У каких тренеров и где? И что написанно?

[Rekless]

10 см это очень травмоопасный хват. Надо брать куда шире.
Плюс трицепс, грудь, широчайшие, плечи, ноги работают при любом хвате. Более узкий хват означает более устойчивую позицию на скамье с мостом, более широкий меньшую амплитуду. Как правило жимовик или его тренер определяют под себя/конкретного человека ширину хвата нужного соревновательного.
А узкий обычно это просто 27 см, то есть кулаки по первым насечкам.

http://powerbar.narod.ru/lit/sheyko/upr06.htm
Вот ссылка на книгу Шейко "Пауэрлифтинг" Вспомогательные упражнения для жима лёжа. У него там хват узкий вообще указан 30-40 см.

4. Жим лёжа, хват узкий (30-40см.).
Возьмитесь так, чтобы два ваших пальца находились на гладкой части грифа. Это упражнение переносит сильный акцент на трицепсы и нарабатывает для жима положение выключения. Жим узким хватом примерно поровну распределяет нагрузку между трицепсами, грудными мышцами и дельтами

[Павел Лебедев]

Здравствуйте.

Вот вы, господа, нашли, о чем копья ломать.
Спортсмен-любитель жмет, как ему жмется. Лишь бы отзывалось.

Я Вам советую сначала изучить технику жима, а потом делиться своими глубокими познаниями. Ни какой нормальный человек, не будет себе опускать штангу близко к ключице, чтобы не дай Бог придавить себе горло и умереть от удушья. Пи жиме узким хватом, а не то что /Вы говорите, у Вас локти никогда не будут разводиться в стороны, а будут идти чётко по корпусу и работу будет брать именно трицепс, а не грудь. Если же Вы разводите локти, то значить взяли слишком широко и акцент идёт на грудь. Узкий хват, это когда между руками у Вас будет максимум см 10 не более. 

Конкретно я жму хватом чуть уже плеч (как раз рядом с насечками грифа), опускаю гриф на середину груди (опа - ближе к ключицам, чем низ грудных), локти развожу в стороны (очень не четко по корпусу). И, заметьте, акцент - на трицепсы.
Резюме - я ненормален?