Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Мучитель штанги]

Патриот
Про широчайшие согласен, они сильно помогают в данном стиле. Я пробовал жать хватом 10 см, не смог, болевые ощущения в кистях, и вообще показалось как-то не естественным.

Вот, я делал как пишет Rekless, только хват примерно 20 см.

[MUSCULUS]

Начал работать по ней с 18 июля 2011 года. Начальные силовые были следующие(точных записей по начальным силовым нет, но примерно помню): жим 80Х4, Жим узким хватом никогда до этого не делал, Присед около 60 килограмм.
Замеры тела: Бицепс- 37.5 , Грудь - 109 , Плечи - 119, Шея - 43 , вес-81.75.

Занимался по этой программе довольно долго, до 25 сентября 2011 года.
Силовые после прохождения данной программы( на 25 сентября 2011 года):
Жим лежа - 100Х6
Жим лежа узким хватом - 110Х5
Присед - 70Х8
Жим стоя - 50Х7
Из замеров после могу привести только следующие (других данных в дневнике не сохранилось):
Бицепс - 39 , Шея - 45 , Плечи - 123 , Грудь 114.  

я вот не пойму...жим был 80 кг 4 повтора, присед 60 кг...жим стал 100 Х 6, а присед практически не увеличился...70 Х 8...че-то как-то не верится....
Сорри и ИМХО...странные результаты программы направленной на общий рост ММ и силы

[Патриот]

Я с таким же успехом могу Вам порекомендовать тренировки Кокляева, где он показывает, что такое широкий и средний хват и почему он делает средним.
А на самом деле мне вообще всё равно как Вы будете делать, потому что я исхожу из своего опыта и результатов, а так же своих знакомых.  И я считаю, что всё таки надо прислушиваться к опыту того, кто побольше в спорте приуспел и брать пример для себя, чего на этом форуме не очень часто бывает. Больше того, что всякий дрищ ( это не про Вас, а образно) пытается с тобой спорить. Это как у нас в зале, даёшь какому-нибудь раздолбаю совет, спрашиваешь-понял, в ответ понял, и продолжает делать по своему. А как был доход, так им и остался за всё время, чтго в зал ходит. Зато весь в бинтах для тяг, с лямками, в экипировке. Пыхтит, тужится, нашатырь нюхает, штангу на пол бросает, чтобы все слышали, что он 150 кг потянул.  Или на жиме в 80 кг кричит. Таких чудотворцев дохрена. И здесь я смотрю хватает. Я говорю, журнал " Весёлые картинки"-это фото конкурса. Мнтгие кто здесь умничает и спорили со мной, дрищи дрищами, а всё туда же, советы раздавать, как заядлые ббилдеры. Большинство, должны не советы раздавать,а говорить,-" научите, подскажите, расскажите и спасибо, что научили".

[Rekless]

Патриот, ваш нынешний вес 120 кг насколько я помню. Жим остался прежним? Информация в профиле не устарела?

[Dinozavr68]

http://powerbar.narod.ru/lit/sheyko/upr06.htm
Вот ссылка на книгу Шейко "Пауэрлифтинг" Вспомогательные упражнения для жима лёжа. У него там хват узкий вообще указан 30-40 см.

4. Жим лёжа, хват узкий (30-40см.).
Возьмитесь так, чтобы два ваших пальца находились на гладкой части грифа. Это упражнение переносит сильный акцент на трицепсы и нарабатывает для жима положение выключения. Жим узким хватом примерно поровну распределяет нагрузку между трицепсами, грудными мышцами и дельтами

Выделил ключевые слова. Жим узким хватом в лифте нужен именно для перенова акцента, а не какой-то детальной проработки. Соревновательный хват 81 см ,значит всё что меньше - узкий или средний. 10 см опасно для рук, поэтому его не применяют.

[Worker]

Я Вам советую сначала изучить технику жима, а потом делиться своими глубокими познаниями. Ни какой нормальный человек, не будет себе опускать штангу близко к ключице, чтобы не дай Бог придавить себе горло и умереть от удушья. Пи жиме узким хватом, а не то что /Вы говорите, у Вас локти никогда не будут разводиться в стороны, а будут идти чётко по корпусу и работу будет брать именно трицепс, а не грудь. Если же Вы разводите локти, то значить взяли слишком широко и акцент идёт на грудь. Узкий хват, это когда между руками у Вас будет максимум см 10 не более.  

Вы извините, но я Вам советую сделать абсолютно то же самое.

Вам видео снять как в жиме узким хватом опускать штангу на ключицы, разводить локти в стороны или прижимать к корпусу?

Жим узким хватом на расстоянии 10 см деструктивен для запястий просто по определению. асстояние должно быть 30-40 см минимум

Про дрища это Вы обо мне?

[Мучитель штанги]

Патриот
Да я с вами не спорю, я просто рассказываю о том как делал тогда, когда занимался по этой программе и все. Как бы отчет то по ней.  В жиме я почти наравне с вами, плюс ко всему жим у меня идет лучше всего. А вот по приседу и тяге разница как небо и земля.  Я бы с интересом выслушал ваши советы по этим движениям, если незатруднительно конечно.

MUSCULUS
В приседе особо не упирался, ноги и спина слабое место, а плечи и грудь сильное.

[hNWSt]

10 см это очень травмоопасный хват. Надо брать куда шире.
Плюс трицепс, грудь, широчайшие, плечи, ноги работают при любом хвате. Более узкий хват означает более устойчивую позицию на скамье с мостом, более широкий меньшую амплитуду. Как правило жимовик или его тренер определяют под себя/конкретного человека ширину хвата нужного соревновательного.
А узкий обычно это просто 27 см, то есть кулаки по первым насечкам.

http://powerbar.narod.ru/lit/sheyko/upr06.htm
Вот ссылка на книгу Шейко "Пауэрлифтинг" Вспомогательные упражнения для жима лёжа. У него там хват узкий вообще указан 30-40 см.

4. Жим лёжа, хват узкий (30-40см.).
Возьмитесь так, чтобы два ваших пальца находились на гладкой части грифа. Это упражнение переносит сильный акцент на трицепсы и нарабатывает для жима положение выключения. Жим узким хватом примерно поровну распределяет нагрузку между трицепсами, грудными мышцами и дельтами

Мой хват 35 см +/- Для себя считаю его оптимальным, при котором и суставы не болят и работа есть.

[MUSCULUS]

Патриот
Да я с вами не спорю, я просто рассказываю о том как делал тогда, когда занимался по этой программе и все. Как бы отчет то по ней.  В жиме я почти наравне с вами, плюс ко всему жим у меня идет лучше всего. А вот по приседу и тяге разница как небо и земля.  Я бы с интересом выслушал ваши советы по этим движениям, если незатруднительно конечно.

MUSCULUS
В приседе особо не упирался, ноги и спина слабое место, а плечи и грудь сильное.

вот это мне и удивительно, учитывая, что масса мышц ног+ягодицы больше массы рук+грудь в несколько раз, то почему идет такое избирательное воздействие именно на грудь??? откуда рост именно верхней части, почему мышцы ног не забирают себе строительный белок, ГР и т.д., ведь вы делаете приседы?????

я понимаю, когда чел вообще не работает на ноги, но если есть хоть минимальное воздействие на ноги (как у вас) то ноги должны рости !!!!

[Патриот]

Патриот, ваш нынешний вес 120 кг насколько я помню. Жим остался прежним? Информация в профиле не устарела?

То что я не жимовик, я уже где то писал. То что я много не пожму никогда, я реально понимаю.  Мой конёк тяга и присед. Мне бы до 160 дойти в рабочих на 8 раз и то хорошо будет.  Но я стараюсь не мостить и не прогибаться. Информация немного устарела, месяца через 1,5 обновлю полнностью профиль.
Worker, то что у Вас болят запястья-это Ваша проблема, у меня ничего не болит. Значит закачивайте запястья. При жиме держите их ровно, а не загибайте. Я обобщил. Но Вы тоже большой мм не обладаете, а вижу во всех темах поспорить любите и советы подавать.

[Rekless]

У меня сейчас если 160, даж 155, пройдет правильно хоть один раз и на соревнованиях, то это МС. Только не пройдет. Далековато. Хорошо если осенью 145 пожму, но думаю из 90- при этом вылезу.

Сейчас на сушке был самый тяжелый жим это 127,5 кг на 3 раза. В принципе грязно мог и четвертый выжать, но зачем.

Сейчас на выходе из сушки ожидаем хоть какую, но прибавку. Благо силовые удалось не только удержать, но и даже незначительно увеличить в жиме.

[Мучитель штанги]

MUSCULUS
Ноги растут, но в силе прибавляю очень мало. Сейчас бедро 60 или 61, присед 90 на несколько раз(5-6). К тому же имелись травмы спины, поэтому веса наращиваю очень осторожно. Сейчас чувствую в себе силы поднажать на присед и становую, попробую увеличить рабочие веса.

[Worker]

То что я не жимовик, я уже где то писал. То что я много не пожму никогда, я реально понимаю.  Мой конёк тяга и присед. Мне бы до 160 дойти в рабочих на 8 раз и то хорошо будет.  Но я стараюсь не мостить и не прогибаться. Информация немного устарела, месяца через 1,5 обновлю полнностью профиль.
Worker, то что у Вас болят запястья-это Ваша проблема, у меня ничего не болит. Значит закачивайте запястья. При жиме держите их ровно, а не загибайте. Я обобщил. Но Вы тоже большой мм не обладаете, а вижу во всех темах поспорить любите и советы подавать.

1) Найдите, пожалуйста, где я писал о том, что у меня болят запястья при жиме лежа узким хватом.
2) Я говорю о том, что жим узким хватом на расстоянии 10 см травмоопасен, об этом в теме писал не один я.
3) Парирую Вашей же фразой - то что у Вас ничего не болит еще ничего не болит не означает, что не заболит у кого-то другого.
4) Мне просто для себя интересно, какой вес при росте 168 см (на 20 см меньше Вашего) вы находите "большой мышечной массой"?
И да 5) Повторюсь еще раз, Вам снять видео о том как можно разводить локти в стороны, прижимать к корпусу и делать "калифорнийский жим" при выполнении жима узким хватом?

[Патриот]

То что я не жимовик, я уже где то писал. То что я много не пожму никогда, я реально понимаю.  Мой конёк тяга и присед. Мне бы до 160 дойти в рабочих на 8 раз и то хорошо будет.  Но я стараюсь не мостить и не прогибаться. Информация немного устарела, месяца через 1,5 обновлю полнностью профиль.
Worker, то что у Вас болят запястья-это Ваша проблема, у меня ничего не болит. Значит закачивайте запястья. При жиме держите их ровно, а не загибайте. Я обобщил. Но Вы тоже большой мм не обладаете, а вижу во всех темах поспорить любите и советы подавать.

1) Найдите, пожалуйста, где я писал о том, что у меня болят запястья при жиме лежа узким хватом.
2) Я говорю о том, что жим узким хватом на расстоянии 10 см травмоопасен, об этом в теме писал не один я.
3) Парирую Вашей же фразой - то что у Вас ничего не болит еще ничего не болит не означает, что не заболит у кого-то другого.
4) Мне просто для себя интересно, какой вес при росте 168 см (на 20 см меньше Вашего) вы находите "большой мышечной массой"?

98кг. и то это более менее. замеры могут быть, хотя бы как у меня( желательно больше). я и то считаю, что только только к чему то подошёл, к какому то прогрессу, при этом прислушиваюсь всегда к квалифицированному мнению. я могу  спокойно принять совет в зале, если мне дадут, что не скажешь про новоявленных качков. считаю, что в этом ничего зазорного нет.  Вы пробовали делать как я говорю, или только в теории Вам кажется, что так травмаопасней?  Правильно, если Вы сразу положите 100 кг, Ваши запястья выгнутся в обратную сторону. Так это в любом упражнении, если Вы возьмёте вес больше, чем сможете, то инвалидность не заставит себя ждать. С дуру то можно, сами знаете, что сломать. Поэтому постепенное наращивание нагрузки в силовых видах спорта-это самое приоритетное направление, чтобы не было  травм. А если Вы всё таки делали и у вас болят запястья, то это то о чём я писал выше.

[Патриот]

У меня сейчас если 160, даж 155, пройдет правильно хоть один раз и на соревнованиях, то это МС. Только не пройдет. Далековато. Хорошо если осенью 145 пожму, но думаю из 90- при этом вылезу.

Сейчас на сушке был самый тяжелый жим это 127,5 кг на 3 раза. В принципе грязно мог и четвертый выжать, но зачем.

Сейчас на выходе из сушки ожидаем хоть какую, но прибавку. Благо силовые удалось не только удержать, но и даже незначительно увеличить в жиме.

Проблема в том, что увеличения жима в силовом цикле, мало что даёт при сушке, или в работе на массу, где практикуются многоповторные подходы. это так просто для разнообразия, что я могу.  Поэтому всегда подходишь к силовому циклу с откатом. И с начала где то месяц набираешь то, что было, а потом уже прогрессируешь. В этом бб отличается от пл, в котором заточка больше на разовый подъём веса.