Форум IRONMAN
Тренинг => Программы тренировок => Тема начата: Рыжий Орм от 11 Июля 2014, 08:42:33
-
Доброго времени суток.
Прошу у вас совета, а скорее просто хочется выслушать кто, что думает по ситуации.
Последние три месяца сидел на силовом цикле. Вернул лучшие показатели, а кое-где и прибавил.
Никогда до этого чистым ПЛ не занимался и в конце третьего месяца колени стали так ныть, что просто нет никаких сил.
Решил прерваться и поберечь задние ноги. А так-как не плохо набрал не только мяса, но и сала, то пришла закономерная идея согнать лишнее. Может и коленям полегче станет.
Вопрос собственно вот в чём: кто как видит переход с силового цикла на жиросжигающий?
-
Ну стандарт: фулл-боди(60минут) + 30-40 минут медленного кардио. Жрат поменьше простых углей, можно ЭКА добавить.
Это как сало топить, а вот переход на это...
Где-то у ЛАО есть переход или подготовка к рельефному циклу. Смотреть надо.http://ironman.ru/php/articles.php3?article=258
-
А какой вы хотите переход?
Просто начинаете жиросжигающий и всё.
Выбираете программу, как обычно откатываете рабочие веса в начале цикла. Подстраиваете питание под лёгкий дефицит.
В качестве программы - кому что нравится. Фулбали, 1/2 тела, суперсеты, круговые.
-
Ну вообще то резкий переход с силового цикла сразу на рельефный далеко не лучший вариант... Обычно за силовым циклом идет массонаборный, а затем уже "сушка".
В вашем случае лучше просто откорректировать питание и увеличить объем работы (КПШ)
-
... а если "массу набирать" не надо?? терпеть 6-8 недель и ждать , пока не наступит "период сушки"?
ag
-
... а если "массу набирать" не надо?? терпеть 6-8 недель и ждать , пока не наступит "период сушки"?
ag
Я лишь описал стандартную последовательность циклов... Мне кажется не разумным будет после наработки силовых показателей сразу перейти к сушке. Скажем так, "мясо еще не успело пристать достаточно плотно к костям" и в итоге тело быстро распрощается с ним на фазе сушки. vianman О как загнул! ag Но я могу ошибаться...
-
А какой вы хотите переход?
Просто начинаете жиросжигающий и всё.
Выбираете программу, как обычно откатываете рабочие веса в начале цикла. Подстраиваете питание под лёгкий дефицит.
В качестве программы - кому что нравится. Фулбали, 1/2 тела, суперсеты, круговые.
Стандартная программа это 10-12 упражнений(на всё тело) где-то по 10-12 повторений. У меня последние три месяца было 2 основных упражнения( присед-жим, жим-тяга) три-четыре рабочих подхода и 2-4 повторения. Веса 80%-85%, раз в неделю проходка. И 3-4 упражнения в подсобке по 10-20 повторений.
По ссылке во втором посте программа вменяемая(именно переход от силы к обьёму), но вот что делать с аэробикой? 123кг тяжко перемещать в пространстве, а ещё и колени болят.
По переходу. Мне проще сделать 15 подходов по 1 разу, чем 1 по 15. Но для жиротопа нужен обьём, вот для этого и нужен переход. Честно скажу склоняюсь к сплиту; но может у кого есть свои наработки? Очень интересно ознакомится edq
-
можно ЭКА добавить.
Вот тоже интересный вопрос! Опытом не поделитесь? Без подкола, серьёзно. Инфы много, а вот внятных отзывов, как-то продолжительность цикла кол-во сброшенного силовые, нет.
-
Рыжий Орм,
Извините, но вам до ЭКА плясать, как до луны навприсядку. Вы, верояно, полагаете, что организм человека - как двигатель машины: залил 10 литров, проехал 100 к. В моей практике этого не было никогда.
Вам нужен на данном этапе только элементарный трен на сохранение мяса и сброс жира, а также верно выстроенная диета. При этом значение трена - 20%, важность диеты - 80%. Все остальное - ненужные теоретические познания, к практике плохо приклеивающиеся.
Леонид Остапенко
-
А какой вы хотите переход?
Просто начинаете жиросжигающий и всё.
Выбираете программу, как обычно откатываете рабочие веса в начале цикла. Подстраиваете питание под лёгкий дефицит.
В качестве программы - кому что нравится. Фулбали, 1/2 тела, суперсеты, круговые.
Стандартная программа это 10-12 упражнений(на всё тело) где-то по 10-12 повторений. У меня последние три месяца было 2 основных упражнения( присед-жим, жим-тяга) три-четыре рабочих подхода и 2-4 повторения. Веса 80%-85%, раз в неделю проходка. И 3-4 упражнения в подсобке по 10-20 повторений.
По ссылке во втором посте программа вменяемая(именно переход от силы к обьёму), но вот что делать с аэробикой? 123кг тяжко перемещать в пространстве, а ещё и колени болят.
По переходу. Мне проще сделать 15 подходов по 1 разу, чем 1 по 15. Но для жиротопа нужен обьём, вот для этого и нужен переход. Честно скажу склоняюсь к сплиту; но может у кого есть свои наработки? Очень интересно ознакомится edq
Вам не надо по 15 повторов и не нужен большой объём.
Вам нужно держать мышцы и соблюдать дефицитную по калориям диету, для жиротопа.
-
Леонид Алексеевич, вы имеете в виду, что ЭКА стоит подключать когда аэробная составляющая тренинга достаточно велика?
-
Вам не надо по 15 повторов и не нужен большой объём.
Вам нужно держать мышцы и соблюдать дефицитную по калориям диету, для жиротопа.
Т.е. просто стандартная программа тренинга и дефицитную по калориям диету? Вы представляете как это тяжело человеку решительно не в чём не привыкшем себе отказывать на силовом цикле? ag Притом что вес,за три месяца, почти и не изменился с 118 до 120,5. Да 123 вес подпрыгнул в последнее время, продуло и пришлось две недели проболеть(аппетит, за время болезни, не изменился). ag
Может какие-нибудь подавители аппетита применить?
-
Леонид Алексеевич, вы имеете в виду, что ЭКА стоит подключать когда аэробная составляющая тренинга достаточно велика?
Я конечно далеко не Леонид Алексеевич, но возьму на себя смелости еще раз разжевать разжеванное.
Скорее всего имелось ввиду, что Вам вообще еще рано начинать использовать ЭКА (с аэробикой или без нее, не суть). В первую очередь вы должны научиться использовать по максимуму все возможности диеты и тренинга, а потом уже, когда достигните определенного уровня стоит лишь задумываться о каких то дополнительных препаратах... Пока вы не научитесь худеть ("сбрасывать жир") чисто на диете и правильном тренинге думать о добавках рано, ведь они лишь добавки и работают только на фоне грамотной (уже проверенной на вашей практике) диете и тренинге.
-
Рыжий Орм,
Вы это с кем торгуетесь: с собой или с нами? Или вы думаете, что есть какие-то компромиссные решения, которые позволят вам питаться, как прежде? То есть жрать все. что к полу не привинчено?
Леонид Остапенко
-
Если вес не сильно изменился, значит профицит калорий был не такой уж и большой.
Поэтому и урезать не на много придётся.
По программе -мне больше нравятся суперсетовые/круговые варианты.
-
Рыжий Орм,
Вы это с кем торгуетесь: с собой или с нами? Или вы думаете, что есть какие-то компромиссные решения, которые позволят вам питаться, как прежде? То есть жрать все. что к полу не привинчено?
Леонид Остапенко
Леонид Алексеевич, вы же прекрасно понимаете, что моё "решительно не в чём" - это совсем "всё, что к полу не привинчено" ag
Примерный рацион на день:
1 стакан кефира, аминки, каша(греча,овёс),два яйца, бутер с мясом.
2 творог, банан
3 курица, рис, помидор,огурец,яблоко.
4 яйца, банан
тренировка
5 мясо, гарнир,овощи( и вот здесь я могу позволить себе простых углеводов)
Заменив бананы на яблоки, убрав простые углеводы,ограничив порции ((;(, добавив пару приёмов сыворотки я думаю вполне себе получится рацион. От которого можно будет начинать плясать.
Схему тренинга возьму у вас "Как тренироваться на рельеф"(большое спасибо). Но вот с кардио... Можно ли использовать в этом качестве ходьбу?
-
Но вот с кардио... Можно ли использовать в этом качестве ходьбу?
А вот с этим (кардио) у нас последнее время достаточно много споров возникает. Поэтому ждем и надеемся увидеть статью от Dropman по этому поводу...
Сколько хоть калорий то у вас получается в итоге? А то на таком меню можно и набирать, если будет профицит калорий... кпуу
-
эллипсоид будет лучше ходьбы, ходьба будет лучше бега
-
можно ЭКА добавить.
Вот тоже интересный вопрос! Опытом не поделитесь? Без подкола, серьёзно. Инфы много, а вот внятных отзывов, как-то продолжительность цикла кол-во сброшенного силовые, нет.
Нет не поделюсь. Просто нет такого опыта. Совет по ЭКА - это своего рода проверка ag dk Ну я думаю вам уже всё объяснили.
В свою очередь могу добавить только то, что ЭКА считается самым рабочим сочетанием. Правда сильно незаконным ((;(
-
эллипсоид будет лучше ходьбы, ходьба будет лучше бега
А велотренажер не пойдёт? Эллипсойд в зале сломан, а ходьба... Ляжки, блин, отрастил натирает долго ходить, но это проблема решаема. А вот велотренажер есть у сестры в комнате, правда он до 110кг.
-
можно ЭКА добавить.
Вот тоже интересный вопрос! Опытом не поделитесь? Без подкола, серьёзно. Инфы много, а вот внятных отзывов, как-то продолжительность цикла кол-во сброшенного силовые, нет.
Нет не поделюсь. Просто нет такого опыта. Совет по ЭКА - это своего рода проверка ag dk Ну я думаю вам уже всё объяснили.
В свою очередь могу добавить только то, что ЭКА считается самым рабочим сочетанием. Правда сильно незаконным ((;(
Да об этом я читал, как и о том, что кладут все на незаконность. Ну да ладно. А так-то я слаще креатина ничего не ел ag dk
-
велотренажер для мужчин нежелателен
-
До 25 грамм эфедрина можно приобретать и хранить для личных нужд.
Постановление можно загуглить.
-
стало модно на форуме советовать ЭКА всем. ЭКА-ЭКА - где ее взять то? бронхолитин еще продается в аптеках? я как то спросил ради интереса - на меня посмотрели как на не совсем здорового человека ag
-
велотренажер для мужчин нежелателен
а от поднятия тяжестей может возникнуть паховая грыжа? простите за сарказм - в чем подвох с велотренажером - сотни километров на нем накручены, а я чего то не знаю?
-
стало модно на форуме советовать ЭКА всем. ЭКА-ЭКА - где ее взять то? бронхолитин еще продается в аптеках? я как то спросил ради интереса - на меня посмотрели как на не совсем здорового человека ag
За те деньги, что продают эф, лучше на диете посидеть.
-
За те деньги, что продают эф, лучше на диете посидеть.
диета - это понятно. а откуда информация по деньгам? вопрос о его приобритении? его в настоящее время кто-то где-то видел в продаже? после того как его внесли в список наркотических из сильнодействующих - его если и достать где-то у наркодиллеров, то статья/риск под которой будешь ходить намного перешагивает эффект от ЭКА.
-
На два сообщения выше посмотрите, на тему УК.
А в продаже есть, не в магазине, естественно.
-
Сколько хоть калорий то у вас получается в итоге? А то на таком меню можно и набирать, если будет профицит калорий... кпуу
Давно уже не парюсь с подсчётом. Просто выходишь на калораж на котором пошёл сброс и корректируешь. На самом-то деле за 8 лет более-менее стало понятно чего и сколько.
-
а от поднятия тяжестей может возникнуть паховая грыжа? простите за сарказм - в чем подвох с велотренажером - сотни километров на нем накручены, а я чего то не знаю?
угадайте, простите за сарказм
-
бронхолитин еще продается в аптеках?
гугл - первая ссылка
http://anteka03.ru/sredstva_d_lecheniya_prostudyi_i_grippa/bronholitin.html
-
угадайте, простите за сарказм
а сказать не? чего гадать - может вам шлем велосипедный голову натирает или что то другое, как плохому танцору
гугл - первая ссылка
http://anteka03.ru/sredstva_d_lecheniya_prostudyi_i_grippa/bronholitin.html
ну таких ссылок в нэте вагон, вам так и омнадрен продадут по ссылке. я, например, в аптеке реальной спрашивал месяца 4 назад, мне сказали - нет и не бывает сейчас.
-
там телефоны указаны для "реальных покупателей")
на велотренажере 80-90% веса тела мужчины
ложится на участок с простатой, далее к специалистам-врачам
-
велотренажер для мужчин нежелателен
а от поднятия тяжестей может возникнуть паховая грыжа? простите за сарказм - в чем подвох с велотренажером - сотни километров на нем накручены, а я чего то не знаю?
Я тут в Турции месяц назад на велике ездил. Современные сиденья такие узкие, и 125кг на них сажать - почти пытка,- сильно давит! Нужно либо широкое сиденье, либо вообще не кататься.
Велоспортсмены - худые, им не так давит, хотя они долго ездят и проблемы потом всё равно возникают.
-
на велотренажере 80-90% веса тела мужчины
ложится на участок с простатой, далее к специалистам-врачам
для этого не седло должно быть - а жердочка, а то получается, что мужчинам сидеть вообще вредно.
вот то, что на холодном сидеть вредно - простату застудишь, это я слышал, а вот то что велик вредно для простаты - сорри - ни разу. первых три ссылки в гугле, об этом тоже ничего не сказали. о том, что по коленям "бьет" (меньше чем при беге, но больше чем на эллипсоиде - это есть), про "мужское здоровье" ни слова
хз, может и правда из-за того, юзал велотренажеры с широкими сиденьями - дискомфорта никакого не было
-
Наверное, не так запрашивали. Яндекс выдаёт кучу ссылок. Вот, например:
http://www.uraldoctor.ru/index.php?page=info&pid=5211
-
Наверное, не так запрашивали. Яндекс выдаёт кучу ссылок. Вот, например:
http://www.uraldoctor.ru/index.php?page=info&pid=5211
читаю ссылку - вывод там же:
"Однако не смотря на проведенные исследования, велосипедисты в 2-3 раза реже ощущают проблемы с потенцией и с сексуальным влечением, чем мужчины такого же возраста не занимающие велосипедным спортом."
-
Вот ещё
http://andromedica.ru/urologiya_i_andrologiya/hronicheskiy_prostatit/velosiped_i_prostatit/
-
Вот ещё
http://andromedica.ru/urologiya_i_andrologiya/hronicheskiy_prostatit/velosiped_i_prostatit/
цитирую из этой статьи:
"Суммируя все плюсы велосипеда и прогулок на нем, можно сделать вывод о безопасности использования велосипеда с правильно подобранным седлом"
говоря простым языком - нужно правильное седло, чтоб в попу не впивалось - и можно смело крутить педали ag
-
более 120 кг смело крутить педали? ?
извините, Мышъ, как вы строите свои умозаключения?
то, что у вас нет явной боли на сейчас в паху СОВСЕМ не говорит о том,
что велосипед можно безопасно использовать при кардио мужикам за сотку
-
более 120 кг смело крутить педали? ?
извините, Мышъ, как вы строите свои умозаключения?
то, что у вас нет явной боли на сейчас в паху СОВСЕМ не говорит о том,
что велосипед можно безопасно использовать при кардио мужикам за сотку
даже если там седло шире попы?
и да, умозаключения делаю на основе тех статей, ссылки на которые здесь уже выложили
-
вы спросили почему - я ответил
про ширину, глубину и прочее додумывайте сами
-
До 25 грамм эфедрина можно приобретать и хранить для личных нужд.
Постановление можно загуглить.
Павел, Вы ничего не напутали? Или я чего-то не знаю?
В Бронхолитине Эфедрина Гидрохлорида 4мг на 5г. Флаконы по 125г. Во флаконе 25 раз по 5г. А 25 раз по 4мг, это 100мг. То есть 0,1г. Я упростила расчеты сокращением. На самом деле не 4 мг там, а 4,60мг, но это сути не меняет.
Мышь, эфедрин действительно был внесен, только вовсе не в список наркотических и сильнодействующих, а в другой.
Гораздо более "страшный" и "запретный". Это насколько я помню длиннющий закон о наркотиках, который меня на спец. производстве принуждали учить наизусть и сдавать по нему экзамен.
Как его оставили в Бронхолитине, мне не совсем понятно, не выясняла. Препарат болгарский, возможно давно не пересматривали документацию. Но ведь и кодеин не убирали из препаратов.
Теперь перейдем к самому интересному: трактату о простатах.
Не обязательно безжизненно повисать на седле велотренажера, читая газету, можно и ножками в педальки шибче упираться и держать тело в тонусе. По этой причине я их не перевариваю и не использую.
По статистике никто еще от велоезды не умирал, а вот у дальнобойщиков эта проблема часто встречается как раз таки от долгого сидения пусть даже и на весьма широком и мягком сиденье, но неподвижно и в течение длительного времени. Застой в кровообращении - вот один из важных моментов. 30-50 мин на велотренажере стимулируют кровообращение, активизируя его в т.ч. и местно, что скорее идет простате на пользу. Здоровым мужчинам наружный непрямой массаж этой железы не во вред, а на пользу ( внутренний, кстати, тоже).
Так что поддерживаю аргументы Мыши, резонно процитировавшего выкладки из статей.
У кого болевой порог низкий, зачем мучиться?
Я вешу не так много, а на велотренажер залезала и вовсе достаточно худой. Из-за этого болели кости таза и сидеть вообще было невозможно. Считаю, что этот тренажер приемлем разве что для велосипедистов со стажем, которые давно катаются, им привычно ( или сайкл уважают).
По теме, между циклами делают перерыв отдыха. Будь это 2 нед или 2 мес, за это время можно вообще в зал не ходить, а сконцентрировать внимание на коррекции диеты, раз это сложнее дается морально, нежели поднятие тяжестей. Чем же это не переход и почему он должен быть особенным?
-
Здравствуйте, Мария.
"Незаконные приобретение, хранение, перевозка, производство, сбыт или пересылка N-метилэфедрина, псевдоэфедрина, эфедрина в размере не свыше 25 граммов, ангидрида уксусной кислоты в размере не свыше 100 граммов, эргометрина, эрготамина в размере не свыше 0,05 грамма, а также их солей в том же количестве, если существование таких солей возможно (концентрация 10% и более), декриминализированы." (с) vsrf.ru›Show_pdf.php?Id=8464
То что я писал "не запрещено" на самом деле запрещено, но статья куда как менее грозная - Статья 6.16.1 КоАП РФ - Незаконные приобретение, хранение, перевозка, производство, сбыт или пересылка прекурсоров наркотических средств или психотропных веществ, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка, сбыт или пересылка растений, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ, либо их частей, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ (http://kodeks.systecs.ru/koap_rf/koap_glava6/koap_st6_16_1.html)
-
Интересна дата сего "разрешения".
А Вы знаете, что такое прекурсоры?
( Я привыкла стараться вести дискуссию без тайной беготни на Вики и т.п, пунктик у меня такой, своеобразный кодекс самоуважения, в этом ключе и спрашиваю). Просто Списков так называемых - четыре.
-
По первой ссылке всё подробно расписано и никуда не надо лишний раз бегать.
-
Уж где подробно так это в Законе от 1998г, претерпевшем столько поправок, изменений, пересмотров, "признать утратившим силу абзац 1" и т.п, что без поллитры не разберешся. http://base.garant.ru/12107402/
Оборот и ввоз прекурсоров из Списка I вообще запрещен на территории РФ. На производстве нам говорили, что эфедрин может использоваться только в качестве прекурсора при производстве наркотических и психотропных препаратов. Хотя в законе я сейчас этого не смогла найти при беглом просмотре. Только эфедрон (окисленный эфедрин).
Ну да бог с ним.
-
Бронхолитин кроме эфедрина содержит гуацин, который снижает некоторые свойства эфедрина, но в принципе он работает и можно купить в аптеке и не только детям. Но надо пробовать, у разных людей есть разная реакция. Пробовать есть смысл от 1/4 пузырька. Я больше 1 в день не пил, делил на две части. Но обязательно аспирин, кофеин, Л-карнитин, аспаркам, и ещё чего для сердца.
Вопрос про переход на сжиросжигающий цикл, сколько вы плпанируете сжечь и на сколько долго планируете продлить цикл.
Нормальный цикл от 5-6 недель.
При переходе с силового цикла на жиросжигающий есть смысл ограничится Л-карнитином на первые 2-3 недели. И эти 2-3 недели будут больше восстановительные, особенно если болят суставы. Дефицит калорий минимальный.
Кроме Л какрнитина я бы на 2 недели добавил креатин моногидрат, на 5-6 недель добавил глюкозамин, хондроатин, G-Фактор (орнитин, аргинин, лизин,) коллаген. 2 недели работал без отказных повторений на 10-20 повторов. Кардио без ударной нагрузки (степлер, эллипсоид, вело) начал с 25 минут, при ЧСС 120-140.
упражнения в больше степени много суставные.
Через 2-3 недели постепенно увеличил кардио до 45-60 мин., и дефицит калорий, добавил ещё одну тренировку с железом, разделил верх низ, добавить изоляцию. Потом добавлять всякие кофеины и эфедрины. Сейчас продаются жиросжигатели с эфедрой, но надо помнить, что это дает нагрузку на сердце и желательно больше и 4-6 недель их не принимать, и принимать к этим жиросжигателям , что то для укрепления сердца. Про витамины не забудьте.
Примерно так, для начало.
Но главное диета, остальное - вторично.
Один большой спортсмен сказал-глядя в мое спортивную сумку- у Арни не было всего этого и он стал...
На мсушке главное
1. питание
2. тренировки
и иногда надо немного потерпеть.
-
Чем бы и как бы не начиналась тема "про похудеть", а вот заканчивается она одинаково : эфедрином!
rease ag
-
аспирин необязательно, просто больше жидкости, а вот анаприлин подумайте
эфедру с эфедрином не путать!
-
аспирин необязательно, просто больше жидкости, а вот анаприлин подумайте
эфедру с эфедрином не путать!
Я не путаю, травку от порошка отличаю.
анаприлин - надо попробовать.
-
травку от порошка отличаю.
я видел
-
Ипать!
На велике кататься мужикам нельзя gb54)))
А если у жены критические дни? fgh5
-
Ха, спасибо, примерно так всё себе и представлял. Кардио после силовой?
-
Ха, спасибо, примерно так всё себе и представлял. Кардио после силовой?
Да, кардио после силовой.
После силовой, перед кардио принять ВСАА и Л-карнитин.
-
В начале прошлой недели вес был 121,7кг.. На три недели, по совету уважаемого ХА, решил подключить креатин, при трёх фулл-боди тренировках. Медленно наращиваю кардио с 25мин. после силовой. Корректирую рацион.
Прошла неделя, вес 121,1(-600г.) и это с креатином.
-
-600 ниочём , бутылка кефира
-
Дядь, с креатином. Я на нём в первую неделю 1.5кг. набираю.
-
Темп -600 в неделю - почти предельный (=<750, если мышцы нужны, конечно).
-
хоть с креатином, хоть с кефиром,
как отслеживается такой жиротоп - загадка
вес - ниочём
-
как отслеживается такой жиротоп - загадка
вес - ниочём
Глазками на табло весов yes
Человек, когда-либо хоть раз сам употреблявший креатин, такого не напишет, ибо знает, что тот задерживает воду, что приводит к увеличению веса тела после начала его приема.
Это наводит на мысли, что топикстартер потерял даже не 600г, а более..
-
тут вообще неясно
не все соли креатина задерживают воду
у всех, у кого задерживает, выражается задержка по-разному
-
хоть с креатином, хоть с кефиром,
как отслеживается такой жиротоп - загадка
вес - ниочём
Всё верно dk пока нет смысла что-либо говорить. Идёт прикид. Возможно аэробная работа будет увеличена, силовая скорректирована. Питание... Скажу честно, так надоело в себя запихивать, сил нет. brrrr
Темп -600 в неделю - почти предельный (=<750, если мышцы нужны, конечно).
Возможно в дальнейшем буду заниматься ПЛ. Мышцы - это хорошо, но всё должно себя оправдывать. Таскать на себе 125кг и жать 150 - это может и круто, для не сведущих, но для ПЛ мало.
тут в соседней теме качок 200 еле-еле потянул - бумажный тигр ag ssw
-
Самое главное что следует сделать это ограничить питание в углеводах, я опускал до 100 г. углей в день. Либо использовать другие схемы питания как углеводное чередование и т.п. Чтобы суставы отдыхали нужно снизить рабочие веса, в то же время с низкими весами увеличить интенсивность тренировок (сократить отдых между подходами, увеличить кол-во повторений), чтобы мышцы не сильно горели в период "сушки".
-
На сушке первично-диета. А при правильной диеты можно сушиться до пляжного состояния и на креатине моногидрате и на чем угодно, главное что бы дефицит калорий был. Естественно, при жесткой сушки креатин не нужен, но что бы кубики видно было - креатин особо не помешает.
Большая проблема на сушке - суставы и связки. Можно травмироваться да же с малыми весами. Креатин моногидрат немного водичку задерживает в суставах и вроде с ним полегче, АТФ нужно то же получать, и стоит не дорого, 5г/сут-5руб.. Но в любом случаи - для сушки как антикатаболик - Л-карнитин, ВСАА (8/1), G-фактор, и тестобустеры перед тренировкой.
-
Креатин моногидрат немного водичку задерживает в суставах
антикатаболик - Л-карнитин
тестобустеры перед тренировкой
ну, вот зачем на ночь так шутить, теперь ещё час от смеха не засну ag
-
Креатин моногидрат немного водичку задерживает в суставах
антикатаболик - Л-карнитин
тестобустеры перед тренировкой
ну, вот зачем на ночь так шутить, теперь ещё час от смеха не засну ag
Я серьезно.
-
Креатин моногидрат немного водичку задерживает в суставах
антикатаболик - Л-карнитин
тестобустеры перед тренировкой
ну, вот зачем на ночь так шутить, теперь ещё час от смеха не засну ag
Я серьезно.
Ха, моногидрат креатина это всё же не дексаметазон))) С ним стало полегче тренироваться и только. Но этого" и только" как раз и не хватало, так что спасибо за совет.
L-карнитин у меня скорее жор вызывает, т.е. обмен веществ ещё чуток разгоняется - что на сбросе ценно( тоже спасибо).
Использую 30мл карнитина в 1.5 л воды и выпиваю за тренировку. Бодрит ag
Бустер тестостерона? Абсолютно не знаком с этими добавками, Погуглил. Вот такое пойдёт?(http://jecnutricion.com/private/camburlib/staging/repo/htdocs/image.php?width=190&height=190&cropratio=1:1&image=/images/articulos/242/1334850317.jpeg)
G-фактор если и буду подключать, то во второй части Мерлизонского балета, вместе с ЭКА ag ag ag
-
Сэкономьте деньги, не связан рост мышц и силовых показателей у натурала с увеличением уровня тестостерона вследствие тренировочных действий или применения бустеров. Ну да, повышается уровень андрогенных гормонов вследствие тренировки, но не настолько, чтобы оказать серьезное воздействие на рост мышц. При натуральном тренинге к процессу адапатции к нагрузкам и аккордному росту мышц отношение имеют в бОльшей степени другие механизмы.
Хотя у бустеров тестостерона есть другой неожиданный эффект: стоит от них колом.
-
Да он вроде бы и не собирается не мышцы растить, на силовые повышать. Вроде бы человек сало топит.
А вообще мне тоже интересно чё это за бустеры такие. Если типа трибестана плюс мощная витаминоминеральная загрузка и ещё там травки всякие, то может и имеет смысл.В плане сохранения мяса.
Кирюх, ты пробовал? Только стояк? Никаких больше положительных эффектов? ну там типа розовые слоны и вообще более позитивное отношение к жизни)))
-
Да он вроде бы и не собирается не мышцы растить, на силовые повышать. Вроде бы человек сало топит.
А вообще мне тоже интересно чё это за бустеры такие. Если типа трибестана плюс мощная витаминоминеральная загрузка и ещё там травки всякие, то может и имеет смысл.В плане сохранения мяса.
Кирюх, ты пробовал? Только стояк? Никаких больше положительных эффектов? ну там типа розовые слоны и вообще более позитивное отношение к жизни)))
Ох, Дим, какие там розовые слоники... Такое снится! edq
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/4/2/23240.jpg)
Да, фиг его знает, позитивное отношение к жизни у меня и так))
Что касается бустера - то ничего против я не имею, но выбирать советую что-нибудь с адаптогенами или просто полезными травками. Но ИМХО - это не самая необходимая в мире добавка.
-
Ха, моногидрат креатина это всё же не дексаметазон))) С ним стало полегче тренироваться и только. Но этого" и только" как раз и не хватало, так что спасибо за совет.
L-карнитин у меня скорее жор вызывает, т.е. обмен веществ ещё чуток разгоняется - что на сбросе ценно( тоже спасибо).
Использую 30мл карнитина в 1.5 л воды и выпиваю за тренировку. Бодрит ag
Бустер тестостерона? Абсолютно не знаком с этими добавками, Погуглил. Вот такое пойдёт?(http://jecnutricion.com/private/camburlib/staging/repo/htdocs/image.php?width=190&height=190&cropratio=1:1&image=/images/articulos/242/1334850317.jpeg)
G-фактор если и буду подключать, то во второй части Мерлизонского балета, вместе с ЭКА ag ag ag
Да креатин с дексаметазоном для личения суставов сравнивать нельзя.
Дексаметазон - это уже явное сильнодействующее лекарство, с различными ограничениями и отрицательными побочными действиями. Его стоит принимать при снятии боли (воспаления) в суставах и в связках. Как восстановление, заживление связок - мне кажется он не подойдет, а скорее на оборот. Но что бы восстановить связки надо с начало снять воспаление, отеки, что и делает дексаметазон. Если воспаления и сильных болей нет - дексаметазон не нужен. С креатином сходство только одно, и тот и другой задерживает воду. За счет этого креатин моногидрат немного уменьшает возможность травмировать суставы, но естественно он их не лечит и не восстанавливает, основное его свойство - АТФ. При выведение воды, сушки, креатин можно заменить инъекциями АТФ перед тренировкой, сам креатин моногидрат (другие формы по другому), если нет задачи обезводиться, лучше принимать после тренировки и желательно с ВСАА. Для восстановление суставов нужны хондропротекторы, и желательно колоть внутрисустано, они тоже снимают боль, но не значительно, это результат заживления.
При дефиците калорий, многоповторном тренинге и кардио я бы выбрал аминокислоты по значимости в порядке убывания
1. Л- карнитин
2. G-фактор и ВСАА - что из них выбрать одно сложно. Лучше и то и другое, или хотя бы к G-фактор добавить Лейцин 2-4г. к каждому приему. Если бюджет мал и угли сильно урезаны, я бы выбрал G-фактор.
3. б-аланин 5г/сут-без тренировок, +5г. перед треировкой за 10-15 мин. Если добавить предтренировочные формы креатина (креатин гидрохлорид)- отлично прет и с каждым днем приема в-аланина эффективность улучшается. Уменьшаются боли в мышцах. Б-аланин лучше покупать отдельно, в комплексах его мало добавляют.
Получается отличный предтренинг
G-фактор+Лейцин 2г.+милдронат 500мг. + термоджетики (липо6Х)за 40 мин до трени.
за 15мин. до тренировки Л-карнитин жидкий-2г.+б-аланин 5г+креатин гидрохлорид+Лейцин 3г+200мг. аспирина.
Про аспирин - разжижает кровь, смягчает связки.
Про тестобустеры - какой лучше не зню, но требостан+ мне понравился. Покупал трибулус 40% сапаинов, весовой, разводил в воде и пил, дёшево и надежно. Вроде всё стояло Выше нормы тестостерон тестобустеры силно не подымут, но после трени как правило тесто падает, думаю их оптимально принимать перед трени или сразу после. Как лучше - сам не знаю. Есть тестобустеры в состав который входит АКG.
Тестобустеры не только тесто подымают, но ещё и иммунитет, к приему тестобустеров я бы добавил экдистерон 50-100мг/сут. Как масса растет не знаю, но выносливость подымается и болеешь меньше. Дороговато получается, но есть адаптогены которые то же повышают выносливость Элеутерококк и радиола розовая и стоят копейки.
Большинство термоджетиков, (типо Липо 6Х), кофеины, сенифрины, эфедрин снижают аппетит.
При низкоуглеводной диеты метоформин не плохо 3х500мг., перед кардио 500мг., способствует понижению сахара, аппетита и как борьба с ожирением. Но больше 12-15 дней принимать не стоит.
Липоевая кислота вроде тоже снижает аппетит немного, и имеет много положительных побочек.
-
полный список заблуждений из 90-х и никому нет до этого дела .. докатились
-
полный список заблуждений из 90-х и никому нет до этого дела .. докатились
Хм, а что мы должны сказать? Я про тестобустер свое мнение уже высказал ag
Про креатинмоногидрат написать?
-
да я тоже всё высказал
-
да я тоже всё высказал
И это хорошо, когда на форуме люди могут всё высказать и поделиться своим опытом.
Всё что написал, пробовал сам
-
Ха, спасибо за подробный ответ. Для себя уже более-менее программу и добавки на 2-3 месяца определил и составил.
Схема тренинга - сплит на три дня(+ 45мин аэробные), плюс два дня чисто аэро.
Добавки: изолят, л-карнитин как добавка в тренировочный напиток, animal STAK для восстановления и общеукрепляющего.
Это на август.
Обмерюсь, взвешусь и буду отписываться каждую неделю.
Всем спасибо за отзывы и мения dk
-
del
мне что больше всех надо)))
-
Вес 119.4кг
Шея 47.2см (без напряга)
Плечо л-42.2 п-42.0 (без напряжения)
Предплечье л-35.2 п-35.2 (без напряга)
Запястье л-21 п-20.7
Грудь 130.5 (без напряга)
Талия 105 (втянутая)
Талия 116 (расслабленная)
Таз 113.6
Бока 117 (на мой взгляд очень важный показатель при жиросжигании у мужчин)
Бедра л-72.5 п-72.2
Голень л-45.5 п-44.5
-
Что значит "бока"?
-
Возможно вы слышали, что есть два вида ожирения. по женскому типу - когда жир откладывается в основном на бёдрах и попе. И мужскому - жир в абдоминальной области. Как раз в "бока". Самая широкая часть "талии".
А вообще вопрос из разряда почему вода мокрая. Большие мальчики такие вопросы уже не задают.
-
Не встречал в антропометрических исследованиях замеры "боков".
Талию на каком уровне меряете? А "бока"?
-
У больших людей невозможно измерить талию, ибо она скрыта под "боками".
Сережа, а в каком месте ты меряешь "талию", я не случайно взяла это понятие в кавычки, учитывая твои габариты.
И вообще какой смысл вкладываешь в этот термин?
-
Где-то на 2 см выше пупка.
-
А разве там не "бока"? edq ag
Я думаю это и имел в виду топикстартер, ввиду того, что талия, это как ни крути все-таки больше швейно-закройщицкое понятие, то измерять "самое узкое место между грудью и тазом" могут себе позволить только подсушившиеся и стройные люди. А те, у кого масса в избытке ( и жировая в том числе), вынуждены измерять самое широкое место. Ибо, под действием силы земного притяжения, все жировые отложения сползают туда, к тазу ( их даже сзади видно), а самое узкое место автоматически визуально приподнимается. Если бы в ателье на это ориентировались и шили бы такому человеку ...килт, к примеру, то пояс оказался бы чуть ли не под мышками, как у клоуна.
Я вот после родов тоже не могу теперь угадать, где она была у меня, эта талия, и осознала, что для мониторинга планируемого похудения, мне надо бы измерить самое объемное место, а не самое узкое. Именно этот промер будет показательным, я думаю.
P.S. Пупок у всех на весьма разной высоте hth
-
Наверное, у меня просто нет боков - стройняшка! ag
-
Маша как всегда - сама деликатность!
Kilt до подмышек...пожалуй, я буду походить на Обеликса))
-
Ващета т.с. аццки прав(в плане боков). Это стратегический запас и нет там не мышц не костей. И если программа и диета годные, то заметно это будет именно по бокам.
Залезть в н.з. организма - это результат! А пока ниачём. Угли порезали, вода ушла. А с ней и силовые, а с ними мясо.
Сейчас креатин отмените и обвал рабочих весов. Вес конечно тоже вниз поползёт, вода-то креатиновая уйдёт.
Сплит, в плане тренинга, в данном случае - полное говно. Круги не удержат мясо.
Коротко и интенсивно, верх-низ-верх? Пресс в день кардио...
"Как тренироваться на рельеф" вам рано. Сбрасывайте вес на кругах,аэробике ну и эка, если так уж припёрло. Где нибудь до 105, а там видно будет.
-
Угли порезали, вода ушла. А с ней и силовые, а с ними мясо.
Сейчас креатин отмените и обвал рабочих весов. Вес конечно тоже вниз поползёт, вода-то креатиновая уйдёт.
Откат в весах ожидаем. А вот по поводу мяса разрешите с вами не согласиться. Мяса столько, сколько держит мой гормональный фон, свой собственный. Я его ещё и animai STAKом взбодрю.
Плюс веса хоть и упадут, но не так чтобы очень процентов 10%-15% от ПМ. Не страшно, пусть суставы отдохнут. Много мяса не потеряю. Натуральный тренинг - это не химический, то что тяжело пришло, уходит тоже не просто так.
Сплит, в плане тренинга, в данном случае - полное говно. Круги не удержат мясо.
Коротко и интенсивно, верх-низ-верх? Пресс в день кардио...
По поводу тренинга: всё ещё идут прикидки. Возможно верх-круговая-низ-круговая-верх. В одном вы правы, dk схемы "как тренироваться на рельеф" ещё рано. Надо просто скинуть. А там уже и о рельефе думать.
-
Вчера после тренировки вес 118,2кг.
-
8.08 вес 118,2. Не надо было после тренировки взвешиваться, вес реально скачет. Но очень уж хочется побыстрей сбросить. К примеру, если сейчас взвесится, после часа на велотренажере, то вес будет 116,8)))) жарко вода просто улетает.
В среднем же (с 14.07 по 08.08 и с 123,4кг до 118,2кг) 1 кг. в неделю - то, что доктор прописал.
и так продолжаем:
шея-45.7
запястье п-20.3 л-20.4
предплечье п-35.3 л-35.3
руки 43 43
грудь 129
талия(втянутая)-103,5 (расслаб.)-107.5
бока-114.7
таз-113.1
бёдра п-71.3 л-71.7
голень п-45.5 л-44.3 (прошлый раз не правильно написал, правильно п-45,5 л-44,5)
-
24.08.14г.
вес 116.4
шея-47
запястье п-20.4 л-20.4
предплечье п-35.1 л-35.1
руки 42.8 42.9
грудь 125(!)
талия(втянутая)-104 (расслаб.)-107
бока-114
таз-111.1
бёдра п-70.3 л-70.7
голень п-45.5 л-44.3
Грудь ушла на 4 см))))))) или косяк в измерениях, или и правда жир на спине и груди погорел. Неделю назад не выдержал и добавил креатина. Уж очень сильно силовые начали скатываться. Через пару дней мышцы налились, вес скакнул в верх. Но потом опять пополз в низ. Силовые стабилизировались. Аэробная выносливость растёт.
Думаю и дальше сбрасывать с креатином, сколько получится держать силовые. Увеличив аэробику и перейдя с риса на гречку.
-
Рыжий Орм если так нужны силовые удержать и форсировать снижения веса не главная задача, то есть смысл 5-6 недель сделать силовую на грудь.
На ноги - 20 повторов.
Спина - 12-15 повторов.
Жим, ЖУХ- отдельный день, постепенно снизить кол-во повторов до 3-5. Тяга в наклоне в этот день на 6-10 повторов. В предпоследнию неделю уменьшить нагрузку и увеличить кол-во повторов до 10 с весом 80% от рабочего.
На последней недели проходка и негативный жим 115-120% 1ПМ - всё в один день. Потом много повторка на 3 недели, на 1 и 2 недели жим штанги можно заменить гантелями и можешь попробовать Б-Аланин с 1по4недели и на 5-6 недели проходка С 3 недели добавить креатин. Мне давало прирост 8% в жиме, при этом за месяц терял немного в весе.
При многоповторки ноги как то в силе не сильно теряли.
-
Внезапно простыл. Отменил все добавки, лежал лечился. Вес 114,5. Минус 2кг, нормально так креалкалин воду держал! С болезнью силовые окончательно улетели в жопу) ну и ладно.
До заветных 110кг осталось не так уж и много. Включу круговые фулл-боди и много аэробики. ЭКА и л-карнитин, калия оротат и рибоксин ещё на месяц.
Далее ПЛ цикл на 16 недель + аэробика, с прицелом выйти на 105-107кг в собственном весе и на сумму первого разряда в б/э awps. И ещё один цикл на салосброс с ЭКА до 95-97кг.
-
Быстро у вас идёт прогресс.
Как питаетесь?
-
Рацион обычный, для салосброса. Белка побольше угеводов поменьше. В субботу небольшой отрыв))).
Пример дневного рациона:
7 00 40г сыворотки
9 00 творог, 2 яйца, банан
12 00 рис, примерно горсть варёного риса и четверть грудки, большой грудки, помидор, огурец, яблоко
15 30 40г сыворотки
17 45-19 45 тренировка
20 30 рис, четверть грудки, помидор, огурец, бутер с колбасой и сыром
22 30 40г сыворотки и бутер
Есть куда откатиться ;)
Рис поменять на гречку, курицу на рыбу, банан в топку, сыр-колбасу в топку.
-
Ах какую схемку составил! На месяц. Не могу не похвалиться)
И так:
подтягивания 6х6
отжимания на брусьях 5х12
приседания с штангой над головой 5х10
жим лёжа в станке 3х10 как хаммер, только лёжа, а не сидя
пуловер 3х10/тяга к груди 3х10
гиперэкстензия 3х10
скручивания прямые-обратные, в суперсерии 3х15-20
А?! Какая прелесть ag Можно еще и икры сидя добавить, камбаловидную зацепить 3х20.
Прсто на всё тело, со всеми его стабилизаторами. Шедевр ё! bp
-
это на что направлено, извиняюсь?
-
"Это" направленно на поддержание и по возможности, сохранение м.м..
Подобранны такие упражнения, что даже одно приседание со штангой над головой цепляет процентов восемьдесят всего мышечного массива. А ещё подтягивания, отжимания на брусьях, гиперэкстензии, с акцентом на бицепс бедра.
Не стоит забывать и о пуловере. Не о том онанизме дыхательном dk, а его силовом исполнении. Возьмите килограмм сорок и три по десять. Очень способствует, ага! ka4ok
06.09.14 вес 115.2кг. Водичка чуток вернулась, после болезни.
-
Ни фига не вернулась водичка! Ошибся я. Сейчас взвесился 114,4. Джинсы сваливаются, надо комбез джинсовый брать ag
-
Две недели как прекратил аэробику, да и вообще салосгонный цикл. Спецом сделал двухнедельную паузу, думаю так более объективно будет.
И так:
вес 26.08 - 119.4 05.10 - 114.1 -5.3кг
шея 47.2 - 46.8 -0.4см
грудь 130.5 - 124 -6.5см
бицепс л-42.2 п-42 - л-42 п-42 0
талия 116 - 103 -13см
бока 117 - 108.5 -8.5
таз 113.6 - 110 -3.6
бёдра л-72.5 п-72.2 - л-70 п-70 л-2.5см п-2.2см
голень л-44.5 п 45.4 - л-44.4 п-44.6 л-0.1см п -1см
предплечье л-35.2 п-35.2 - л-35 п-34.5
запястье л-21 п-20.7 - л-20.6 п-20
Крайние значения в начале и конце цикла были немного другие 124.2кг - 112.7кг. Но тут отражены голые факты. 5.5кг сала сжечь,считаю, очень не плохо.