Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Vlad91]

Бойкий,

Т.е. фулбоди 3 раза в неделю с весами 90% от соответствующих ПМ-ов. Но какая-то одна МГ 100%, и на каждой трене чередуется

90% даже наверное многовато будет...Мне лично много было. 70-75% самое то будет. Можно даже попробовать как и я - в один из тренировочных дней мышечная группа полностью отдыхает. Того получается мышечная группа два раза в неделю. Один раз 100%,другой 70-75%.

[Бойкий]

т.е. при ФуллБади - вся фишка именно в наличии базовых упражнениях?
а 3 р база - не многовато ли?

Для новичков опять же - нормально. Присед 3 раза в неделю - это у многих есть, у ЛАО, stronglifts.com и т.д.
Для середнячков - уже думать надо. Становую каждый раз не поделаешь же... разумная изоляция должна быть.

Бойкий, я совсем недавно узнал про ФБ. чесслово - не ожидал, что так можно.
а почему ФБ - только для новичков? а что, для более-менее опытных "качков" -не пойдет?

блин, но я ж... чую, что 3 раза базовые - это перебор. хотя, как занимацца, если и сачковать, то можно и ежедневно жим делать
ИМХО

Я к своему сожалению тоже поздно узнал про фулбоди, долго думал стоит ли переключаться со сплитов. Вес был тогда 74, рост 172, жир порядка 13%. Решился. С тех пор и до сих пор пахал по фулбоди и прибавлял быстрее чем раньше!
Но уже чувствую, что тяжело... надо либо 2 дня в неделю трениться (чего не хочется), либо уже делить.
Думаю середнячкам самое то 2+2 схема, т.е. сплит тела на 2 части и каждая 2 раза в неделю, типа: верх, низ, верх, низ.

[45Alex]

Vlad91
при жиме работает в том числе и триц, хоть ты тресни! работает он и все. от жима грудь на след день болит, распухает после тренировки, но и триц.не отстает, тоже нагрузку получает, пусть и гораздо меньшую.

Ну что тут сказать, выходит трицепс слабый или переключаешь ..... нагрузку на него во время жима.
Влад91 всё правельно написал. Согласен с ним.

[Бойкий]

Бойкий,

Т.е. фулбоди 3 раза в неделю с весами 90% от соответствующих ПМ-ов. Но какая-то одна МГ 100%, и на каждой трене чередуется

90% даже наверное многовато будет...Мне лично много было. 70-75% самое то будет. Можно даже попробовать как и я - в один из тренировочных дней мышечная группа полностью отдыхает. Того получается мышечная группа два раза в неделю. Один раз 100%,другой 70-75%.

Ну, тут зависит от кол-ва подходов еще ведь и повторений.
Мое ИМХО - 2-3 подхода на группу, при билдерском диапазоне повторений (5-12).
К примеру 90% от 8ПМ-а это 73% от 1ПМ. Нормально...
ИМХО.

[Бойкий]

Привет Бойкий! Вопрос в другом, считаю разводку под разными углами ....... не менее важным упр., чем жим.

Привет, Алекс!
Конечно, если по сплиту трениться, то надо уже получше разделять мышцы, грудь от дельт и трицепсов например. Одной базой не обойдешься, нужна изоляция типа разводок...

[45Alex]

Привет Бойкий! Вопрос в другом, считаю разводку под разными углами ....... не менее важным упр., чем жим.

Привет, Алекс!
Конечно, если по сплиту трениться, то надо уже получше разделять мышцы, грудь от дельт и трицепсов например. Одной базой не обойдешься, нужна изоляция типа разводок...

Даже ЛАО в ФБ включает .... разводку.

[Dropman]

Конечно, если по сплиту трениться, то надо уже получше разделять мышцы, грудь от дельт и трицепсов например. Одной базой не обойдешься, нужна изоляция типа разводок...

...чего вдруг..?
значит по фуллбоди все намальна .... все в куче и ничего не мешает,... растет все, прогресс есть ... , а как сплит - значит сразу все поделить? причем аж грудь от трицепсов и плеч.... .
  

[topmanager]

Отправлено: Сегодня в 15:23:35Автор: 45Alex  
Цитата
Цитата: toproman от Сегодня в 15:18:38
Vlad91
при жиме работает в том числе и триц, хоть ты тресни! работает он и все. от жима грудь на след день болит, распухает после тренировки, но и триц.не отстает, тоже нагрузку получает, пусть и гораздо меньшую.

Ну что тут сказать, выходит трицепс слабый или переключаешь ..... нагрузку на него во время жима.
Влад91 всё правельно написал. Согласен с ним.

мля, я никак не пойму, объясните!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КАК в БАЗОВОМ упражнении будет работать только ОДНА ГРУДЬ???? мож я нипанимэ?  
это ж не разводка - тут согласен, изоляция на грудные мышцы. или тот же кроссовер. или бабочка.
а БАЗОВЫЕ упражнения - они нагружают несколько МГ

так что не согласен, что если от жима лежа болит в том числе и триц - то значит плохо работал  

[Vlad91]

Бойкий,
мне кажется не надо никаких 2 тренировок в неделю и,тем более,полного сплита.
2 тренировки маловато,а до сплита ни я,ни ты не доросли еще :)
Попробуй все-таки группу мышц дважды в неделю неравновеликими нагрузками.

Ну, тут зависит от кол-ва подходов еще ведь и повторений.
Мое ИМХО - 2-3 подхода на группу, при билдерском диапазоне повторений (5-12).
К примеру 90% от 8ПМ-а это 73% от 1ПМ. Нормально...
ИМХО.

Конечно зависит. Можно жать 110-115 на 6 раз и полностью вымотать себя 70 кг с большим количеством повторений. У меня в пятницу жим вообще 75-80 кг на 6-8 повторов,а жим стоя 70 на 6 :)

toproman,
никто так и не говорит. Говорят только что если трицепс у тебя полностью отключается после жима лежа,как ты пишешь,это не очень хорошо...Попробуй не делать его какое-то время(не меньше 6-8 неделек),жим должен подрасти.

[topmanager]

Vlad91
с памятью пока слава богу, кавинтон еще рановато принимать
я и не говорил, что при жиме полностью отключается триц.
триц получает тоже свою нагрузку, пусть и 10% - но получает же.
таким образом уже основательно триц в этот же день не потренировать.

я знаю людей, кто грудь/триц делает и ничего.
я так не делаю по вышеописанным соображениям. и такиж тоже много.

это как промывать жидкостью движок при смене масла или нет? 50% - промывают, 50% - не промывают

[Бойкий]

Бойкий,
мне кажется не надо никаких 2 тренировок в неделю и,тем более,полного сплита.
2 тренировки маловато,а до сплита ни я,ни ты не доросли еще :)
Попробуй все-таки группу мышц дважды в неделю неравновеликими нагрузками.

Vlad91
Я ими и работаю уже 4 цикла по HST - варьирование интенсивности от 70% до 100%.
Жимы, тяги и ноги - все 3 сдвинуты по фазе, чтобы пики (100%) в одном приходились на низкую интенсивность в других.
Раньше были сдвинуты только верх и низ.
Теперь чувствую, что все равно тяжело. Например на жимах - жимы вверх у меня идут после горизонтальных (на грудь), и в пиковую тренировку в жимах вверх уже не могу полностью выложиться, устаю... Между ними еще и тяги вставлены, дабы дельты-трицепсы отдохнули. Но все равно, не помогает. А раньше было нормально, но веса-то подросли...

[Vlad91]

toproman,
ну 10% он у тебя получил,сделай ему еще 90% вот и основательная тренировка получится :)))

4 цикла по HST - варьирование интенсивности от 70% до 100%

Я когда начал так тренироваться и не знал что это так умно называется :))) И фуллбади тоже не знал такого слова В нашем зале это называлось просто "нормально тренироваться" :) У нас там,кстати,даже переводные статьи Остапенко в рамочке распечатанные с ссылкой на этот сайт :))

Например на жимах - жимы вверх у меня идут после горизонтальных (на грудь), и в пиковую тренировку в жимах вверх уже не могу полностью выложиться, устаю... Между ними еще и тяги вставлены, дабы дельты-трицепсы отдохнули. Но все равно, не помогает.

А можешь программу расписать свою? Я,конечно,не спец,но тренируемся мы,как я понял,примерно одинаково. Может получится что-нибудь подсказать тебе,глядишь будет толк...

[topmanager]

Бойкий, скажи, ты работаешь в сплите по 2+2 ?
если да, как ты его построил? имею в виду плечи разносил в разные дни или в один?

[Бойкий]

Бойкий, скажи, ты работаешь в сплите по 2+2 ?
если да, как ты его построил? имею в виду плечи разносил в разные дни или в один?

Нет, сейчас я по HST фулбоди, с некоторыми модификациями.
2+2 - я размышляю как следующий этап.

Кстати одна из прог такого сорта, была составлена мне моим первым инструктором (присед 320+,...). Но как я понимаю сейчас, она мне наверно была рановато:

Разминка - гиперэкстензии
Присед плечевой
Тяга Т-штанги
Бицепсы рук на пюпитре или тяга блока снизу вверх
Пресс телом (без веса)

Жим штанги 0º широким хватом
Жим штанги 40º широким хватом
Жим в Смитт-машине с груди с опорой спиной

Становая тяга (классика)
Подтягивания
Тяга сверху широким хватом на грудь
Пресс в висе ногами

Жим гантелей 90º
Жим гантелей 40º
Брусья (трицепсы)
Тяга штанги в наклоне обратным хватом
Гребля (нижний блок)

Простая прогрессия весов. Первые упражнения (присед, жим лежа, становая, жим вверх) пирамидой. Остальные - по 4-5 подходов на 5-12 повторов, по разному...

[topmanager]

Бойкий, сплит 2+2 мне тоже очень интересен, к нему и присматриваюсь.
сейчас просто разнес ноги и плечи в разные дни, получился типа сплит:
грудь/биц, спина/триц, ноги, плечи/трапеция
понимаю, это конечно не совсем то, но как переходный вариант подойдет.

раньше тренировался 3 р, ноги и плечи в один день были и не успевал плечи прокачать хорошо. 3 пучка как никак, что б их
вот теперь разнес их, для плеч  - раздолье.
тут теперь другая засада - ноги у меня очень хорошо отзываются на нагрузки, которые были при 3 р., а теперь целый день - НОГИ. боюсь Тома Платца догоню