Форум IRONMAN
Тренинг => Программы тренировок => Тема начата: Артем sat от 05 Июня 2013, 09:35:14
-
Добрый час!
Прошу помочь в составлении тренировочной программы с учетом имеющейся грыжи позвоночника (а заниматься хочется...).
Цель занятий – прибавить в мышечной массе 3-5 кг и прибавить в физической силе.
Собственный вес – 65 кг, рост – 172, лежа жму 77 кг на 8 раз. Питаюсь правильно + Syntha-6.
Создавать давление на позвоночный столб мягко говоря крайне не желательно, поэтому такие базовые упражнения как приседание со штангой, становая тяга, жим штанги над головой применять нельзя. Без проблем – подтягивание на перекладине различным хватом, жим лежа различным хватом, отжимание на брусьях.
Сейчас занимаюсь 3-4 раза в неделю, чередуя тренировки по очереди так:
1-я тренировка:
Жим лежа средним хватом – 2х10-12 + 2х6-8
Жим лежа узким хватом – 2х8-10 или отжимание на брусьях – 2 х max
Шея на борцовском мосту – 2 подхода
Пресс – 2 подхода
2-я тренировка:
Подтягивание на перекладине широким хватом – 2 х max
Подтягивание на перекладине узким подхватом (ладони к себе) – 2 х max
Приседание без отягощения – 2 х 50
Пресс – 2 подхода
Буду признателен за любой толковый совет.
-
Когда грыжа появилась? Размеры?
Болевые ощущения сейчас?
-
Выяснилось что грыжа вообще есть пару лет назад. Размер - 6 мм. Пропил курс таблеток, тренировался только на турнике и брусьях - с год вообще не болело. Последнее время переодически побаливает, но вполне терпимо. На тренировках одеваю корсет.
-
Присед нельзя значит, а на борцовский мост вставать можно?
Ну что за логика у людей....
1) Пройти курс реабилитации, фто, лфк и прочих процедур;
2) Пройти курс тренировок, исключающих осевые нагрузки с одновременной закачкой спины и пресса изоляцией;
3) Начинать потихоньку вставлять осевые, крайне аккуратно, никуда не спешить;
4) Заниматься как все и не отмазываться.
Ну и плюс постоянные курсы глюкозамин+хондроитин и коллагена. Витамины принимать, высыпаться, питаться всегда хорошо.
Сам после операции спины в 2011 году. Вроде уже ничего. Конечно бывает побаливает, но в этом случае подстраиваюсь.
-
Присед нельзя значит, а на борцовский мост вставать можно?
Ну что за логика у людей....
Не думал, что нагрузка на позвоночник в этих упражнениях одинакова... Там не мальнькая штанга давит прямо на позвоночный столб, а на мосту все же нагрузка не такая... (мне так кажется...)
-
Батенька, загляните в мою подпись. Ваши 6 мм - пограничная черта, за которой вас караулят непередаваемые ощущения и феерические эмоции.
Свяжитесь с ЦЭЛТ-ом (Москва ,шоссе Энтузиастов 82), доктор Ходневич Андрей Аркадьевич.
Закачать и уменьшить 6 мм нельзя вообще никак. Буквально одно неверное движение и ....
-
Много тактических ошибок.. Сложно все советы сложить в одну корзину, но тем ни менее попытаюсь.
Начнем с вопроса № 1. О природе межпозвоновой грыжи или правильнее сказать грыже межпозвонкового диска (МПД).
Что из себя представляет грыжа МПД - это разрушение структур этого самого МПД с выпадением его осколков. Позвоночник представляет из себя сложную суставную систему, состоящую из костей (собственно тела позвонков), фиброзно-хрящевых образований (межпозвонковых дисков), связок и огромного количества мышц (от глубоких мышц-стабилизаторов до крупных поверхностных мышц). Питательную функцию сустава обеспечивает кровеносная система.
Так вот, учитывая, что позвоночник - это сустав, можно сказать, что это единая неделимая костно-мышечная система. МПД, являясь хрящевой тканью, не имеет собственного источника питания (сосудов), следовательно питание может обеспечит исключительно те струкутры, которые собственное сосудистое русло имеют - а это мышцы. Мышцы диффузным методом направляют к костно-хрящевой системе питание с кровотоком. За это отвечает насосная функция окружающих позвоночник мышц, т.е. сокращение и расслабление.
Теперь представим, что насосная функция вдруг стала недоступна, что при этом будет происходить? Питание МПД станет недостаточным и он начнет рассыхаться. Вначале на снимках МРТ будут видны следы дегенеративно-дистрофического процесса, который врачи именуют "остеохондроз", затем диск и вовсе рассохнется и распадется, образуя грыжу.
Таким образом, можно сказать, что грыжа МПД не причина, а следствие, но следствие чего?
Рассмотрим 2 вопрос.
Состояние мышц при развитии грыжи МПД, откуда идут боли.
Как я уже написал выше, позвоночник есть единая суставная структура, значительную роль в питании которого выполняют прилегающие к нему глубокие мышцы. Вследствие чего они могут перестать выполнять насосную функцию? Варианта 2
1) Недостаточная работа этих самых мышц. Ну не работают они, не выполняют свою функцию и точка. А организм такая штука, которая если что-то где-то лишнее - это лишнее пытается убрать. Точно так же и в этом случае произойдет значительное ослабление этих мышц. (в частности такое происходит при ношении корсета, который фактически берет на себя функцию этих самых глуоких мышц)
2) Чрезмерная работа этих мышц. Постоянный перегруз мышц (будь то неправильная техника в осевых упражнениях, когда на мышечный корсет ложится слишком большая нагрузка или просто слишком большое количество этих самых упражнений с осевой нагрузкой - грыжа МПД профессиональное заболевание в пауэрлифтинге и тяжелой атлетике, а также сидячая работа). В этом случае происходит ишимизация (гипертонус) мышц и затруднение кровотока и следовательно трофики
Образуется глубокий спазм мышц, сопровождающийся болевыми ощущениями. Никакой боли "от защемления грыжей корешков" быть не может, т.к. спиномозговые корешки не имеют болевых рецепторов, зато мышцы имеют еще как.
Вопрос 3 разбор полетов
1 и основное КАКОЙ ЕЩЕ НА fgh5ЕР НАБОР МЫШЦ ПРИ ГРЫЖЕ 6 ММ?!?!?!?!
2 ЛФК до лизирования мышцами грыжи до 2-3 мм. Мышцы это могут, ибо грыжа ни что иное как осколки МПД, а кровоток может не только поставлять кровь, но и выводить отходы жизнидеятельности, в том числе и распавшийся диск. В этом плане не соглашусь с Dinozavrом только в одном - от грыжи 6 мм можно уйти и без операции, но голова на плечах нужна, а также очень грамотный методист ЛФК.
Вот это вот вам прочесть от корки до корки и сделать выводы
http://lib.rus.ec/b/334653/read
Короче ЛФК, ЛФК и еще раз ЛФК. ТОЧКА.
3. Какая еще шея на борцовском мосту?!?!?! Нагрузка на позвоночник не распределяется по отделам, позвоночник есть система. Что система - то неразрывно!
4. Вес 65 кг и рост 172 см - это явный недобор веса. Могу сделать предположение, что мышцы - стабилизаторы позвоночника в очень значительной мере ослаблены. Разговор о "питаюсь правильно" при таком весе смешон.
Выводы:
1) Существенный набор массы возможен только после решения вышеописанных проблем. ЛФК стоит на первом месте
2) Без наличия методического опыта пытаться решать проблемы лечения позвоночника самостоятельно КРАЙНЕ нежелательно
3) Из многосуставных упражнений на данном этапе Вам доступен только жим лежа
4) Корсет - страшное зло
5) Абсолютно непонятен вопрос с этим самым "правильным" питанием
Все вышеописанное не является рекомендацией врача и относится к области сугубого ИМХО
-
Батенька, загляните в мою подпись. Ваши 6 мм - пограничная черта, за которой вас караулят непередаваемые ощущения и феерические эмоции.
На счет подписи не понял - поясните.
Worker, я понимаю, что вопрос конечно сложный, но как-то тренироваться все же можно (и даже нужно), вот и вопрос - какие именно упражнения допустимы и нужны?
-
Вопрос 3 разбор полетов
1 и основное КАКОЙ ЕЩЕ НА fgh5ЕР НАБОР МЫШЦ ПРИ ГРЫЖЕ 6 ММ?!?!?!?!
Может и ещё как может. Более того, если эти самые мышцы не будут набираться, где надо, то будет ещё хуже.
-
Вопрос 3 разбор полетов
1 и основное КАКОЙ ЕЩЕ НА fgh5ЕР НАБОР МЫШЦ ПРИ ГРЫЖЕ 6 ММ?!?!?!?!
Может и ещё как может. Более того, если эти самые мышцы не будут набираться, где надо, то будет ещё хуже.
Согласен, но не полностью.
Что я хочу сказать: рост мышц просто обязан быть на лечебном этапе, но это в первую очередь рост мышц-стабилизаторов, все остальное - вторично. НО
Думаю, согласитесь, что значительный массонабор доступен только при определенной программе, налагающей определенные требования и на ОДА, чего сложно добиться при грыже 6 мм.
-
Worker, я понимаю, что вопрос конечно сложный, но как-то тренироваться все же можно (и даже нужно), вот и вопрос - какие именно упражнения допустимы и нужны?
Вам сейчас нужно найти троих грамотных специалистов.
1) Спортивный врач. Обычных в шею гнать, у них там от протеина не стоит и печень отваливается в 30 лет. Общий осмотр, рекомендации по тренингу, рекомендации по другим специалистам, ограничения в работе, курс лечения и тд. Скорее всего, он вам и посоветует двух других специалистов.
2) ЛФК - специалист. Который также осмотрит вас, подберет вам комплекс упражнений лечебный. Поставит в них технику, проследит за выполнением и тд.
3) Тренер с уклоном на проблемы спины, а это значит не инструктор тренажерного зала, который мс выполнил и дальше банки на метане округлил себе. Высшее физкультурное образование, профильные курсы, сертефикация.
За программой и тд к нему. Составит и будет с вами заниматься с учетом рекомендаций предыдущих двух специалистов.
Это, если грамотно. Дорого это.
Есть способ дешевле, но сложнее и потребует значительных мозговых усилий.
Штудирование спец литературы, штудирование общей литературы по тренингу и питанию, становление идеальной техники во всех упражнениях. За весами не гонимся и тд. Впечатляющих результатов как у здорового соседа Васи 19 лет не ждём, всё будет куда скромнее.
-
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=145645.0 Раздел "травмы" тема "межпозвонковая грыжа".
Ещё раз повторю - грыжа такого размера никакими методами не купируется, с возрастом ситуация будет только ухудшаться, адрес я дал.
Что ещё непонятно ?
-
Согласен, но не полностью.
Что я хочу сказать: рост мышц просто обязан быть на лечебном этапе, но это в первую очередь рост мышц-стабилизаторов, все остальное - вторично. НО
Думаю, согласитесь, что значительный массонабор доступен только при определенной программе, налагающей определенные требования и на ОДА, чего сложно добиться при грыже 6 мм.
Никто и не говорит про значительный. По крайней мере по началу. Уж первый год так вообще всё будет посредственно.
-
Никто и не говорит про значительный. По крайней мере по началу. Уж первый год так вообще всё будет посредственно.
Согласен, это и имелось в виду. yes
-
Артем sat, пообщайтесь с Евгением Бабыдовым (лс).
-
Всем спасибо за оперативность и участие. К врачам конечно обращусь. Но пока хоть турник и брусья разрешите? От них не думаю, что какой-то вред будет - позвоночник растягивается, это всяко полезно...
-
Охренеть как полезно. Только не спрыгивайте с них.
150 тыщ готовьте на операцию и дуйте в Москву. В противном случае вы их всё равно потратите на всяких шарлатанов и опять окажетесь по указанному мной адресу но уже без денег.
-
Тут был пример безосевой программы. Разработана Евгением Бабыдовым. Обратитесь к нему в лс, как вариант.
Растяжка полезна, но не сразу. До прохождения курса ЛФК скорее нежелательна.
-
Охренеть как полезно.
Простите, это сарказм или серьезно?
-
Артем sat, почитайте http://www.musclegreat.narod.ru/protruzii.html. Подтягивания не рекомендуются.
-
Альтернативный взгляд на целесообразность операции
"«Если проблемы с моей спиной и в самом деле серьезны, мне, видимо, предстоит хирургическая операция».
Почти всем своим пациентам я объясняю две важные вещи, касающиеся хирургии. Во-первых, только менее 2% людей с болями в спине могут как-то выиграть от хирургической опера ции; 98 из 100 — включая и тяжелые случаи — больше выиг рают от какой-нибудь комбинации физиотерапии, лекарств, уп ражнений и правильных повседневных движений, то есть заня тия правильных позиций в положении стоя, сидя, лежа и так далее.
Во-вторых, хирургия не является магическим решением всех проблем. Хирургия — это крайняя мера механического исправ ления местного механического повреждения. Если данная про блема локализована в одной конкретной точке, если она пра вильно диагностирована и не поддается иным методам лечения (все эти три момента существенно важны) — вот тогда, воз можно, хирургическая операция разрешит вашу проблему. Од нако если боль локализована более чем в одной точке позвоноч ника или если ее причина не конструктивна по своей природе, ни один хирург не сможет помочь вам, даже проведя искусную операцию. Он не может вырезать боль. Хирургическим путем можно скорректировать или улучшить только некое сугубо фи зическое состояние." (Гамильтон Холл, основатель канадского университета спины, цитата из книги "Ваш позвоночник")
Турник - нет, вряд ли. Для лечения грыжи рывковые движения + перепрогибы в позвоночнике, которые могут быть характерны для подтягиваний исключены.
-
Это уже неважно. А что задаёте вопрос - хорошо.
Когда у меня вскрылось всё нафиг, то я уже через месяц стоял на ногах как раньше, потому что МС и просто неслабый парень, уж как есть говорю. Ещё знаю историю старика в 75 лет, который живёт с грыжей ровно такого же размера как моя - 7 на 11 мм , но она не лопнула. Так вот этот дед был в молодости МС СССР по спортивной гимнастике.
Это одна категория людей и вы не из неё.
Ваша категория - обыкновенные, физически неразвитые люди.
У вас нет и не предвидится мышечного корсета. У вас ситуация много хуже - поэтому моей жене, дай бог ей много-много лет жизни, эти самые обыкновенные люди говорили про послеоперационные мытарства обыкновенных людей очень неприятные вещи и были правы.
Просто примите этот факт как данность, тем более что это не факт, а сущая правда.
Хотите поиграть в "купирование" лечебной гимнастикой - поиграйте, время есть, но с возрастом ещё никто здоровей не становился, отдельные исключения не в счёт, да и те под вопросом.
Теперь исходите из реальности, а не хотелок накачаться.
Вчера выполнил несколько глубоких наклонов с прямыми ногами до касания коленями лба или наоборот, но это неважно.
-
Dinozavr68, я конечно не МС, но с 14 лет (сейчас 37) спортом занимался всегда (железо, бокс, ушу, турник-брусья) и сейчас, хоть понемногу, но хочу продолжить, разобравшись что можно, а что нельзя.
А если подтягиваться без рывков и прогиба в пояснице (и так же жать лежа)? Просто я больше года на турнике и брусьях занимался уже после того, как диагноз поставили - и все было вообще Ок. А вот сейчас побаливать начало, думаю, из-за того что железо тягать начал - первый раз прихватило когда с дуру пожал стоя штангу (уже и забыл про спину, думал, фраер, что с грыжей распрощался...)
-
Вы не очень быстро догоняете, но прогресс есть.
Ваша комплекция не подтверждает ваши спортивные увлечения - вы путаете эпизодические занятия с серьёзным делом.
Одну ошибку вы уже сделали - пожав стоя, поэтому ещё раз повторю - грыжи НЕ КУПИРУЮТСЯ.
-
Артем sat, почитайте http://www.musclegreat.narod.ru/protruzii.html. Подтягивания не рекомендуются.
Прочитал - про то, что подтягивания не рекомендуются, не увидел...
Worker давал ссылку на статью доктора Бубновского, где он пишет: "Незаменимым снарядом (тренажером) для лечения грыжи позвоночника является турник (для подготовленных людей)..."
-
Артем sat, почитайте http://www.musclegreat.narod.ru/protruzii.html. Подтягивания не рекомендуются.
Прочитал - про то, что подтягивания не рекомендуются, не увидел...
Worker давал ссылку на статью доктора Бубновского, где он пишет: "Незаменимым снарядом (тренажером) для лечения грыжи позвоночника является турник (для подготовленных людей)..."
Но это самые сложные для выполнения упражнений спортивные тренажеры, и использовать их могут только хорошо тренированные люди.
Оттуда же
и еще
Для того чтобы использовать вышеперечисленные тренажеры в качестве лечебно-реабилитационных, необходимо выполнять следующие правила безопасности.
1. Количественная составляющая отягощения подбирается с таким расчетом, чтобы занимающийся смог выполнить требуемое движение по перемещению данного отягощения по системе блоков не менее 12 и не более 15 повторений в одной серии упражнения. Если занимающийся способен переместить данное отягощение («тяга с блока», через который крепится отягощение) более 15 раз, вес отягощения увеличивается с целью выполнения необходимого числа повторений (12–15) этого упражнения. Таким образом, вес отягощения подбирается исходя из индивидуальных физических возможностей каждого занимающегося.
2. От занятия к занятию (после 6—12 занятий) вес отягощения должен повышаться до тех пор, пока занимающийся не достигнет нормативов достаточности данной мышечной группы (нормативы указаны в приложении). Подобная динамика повышения весовой составляющей отягощения будет считаться положительной. При отсутствии прогресса в восстановлении мышечной выносливости должны выполняться упражнения, подводящие к этому тренажеру.
3. Любое движение в максимальной точке напряжения должно сопровождаться форсированным выдохом «Ха-а». Это основное условие для снижения внутричерепного, внутригрудного и внутри-брюшного давления, что является профилактикой перенапряжения сосудов сердца и головного мозга. Не случайно после выполнения тренажерной программы у больных с гипер/гипотонией обычно нормализуется артериальное давление и улучшается общее самочувствие.
4. Перед началом каждого сеанса для составления продуктивной лечебной программы необходимо сообщить инструктору о своем физическом состоянии, и, если вы сомневаетесь в возможности выполнить очередную лечебную программу, пройдите врачебный контроль состояния сердечно-сосудистой системы. Ни в коем случае не стремитесь форсировать увеличение количества весовых отягощений и объема выполняемых упражнений, если состояние сердечно-сосудистой системы не позволяет подобной динамики.
5. Чистое время лечебного занятия должно составлять 20–60 минут. При этом само занятие может продолжаться 2–3 часа за счет того, что ослабленные и детренированные пациенты делают большие паузы между подходами. Пауза между подходами в норме не должна превышать 2–3 минут.
-
У меня тоже одна из грыж 7мм (сагиттальный размер) в пояснице. Если придать позвоночнику нормальную осанку, то и болевые симптомы уходят и грыжа не увеличивается. И соответственно операция не нужна.
-
Если придать позвоночнику нормальную осанку, то и болевые симптомы уходят и грыжа не увеличивается. И соответственно операция не нужна.
"какое хорошее слово - ЕСЛИ" (С) мультфильм "Геракл"
-
Всю ветку не читал, но с сабжем знаком, скажу.
Мне помогает много лет гиперэкстензия на правильном станке. Причем, работа в нижней и средней зоне - без обратных прогибов. Закачиваются мышцы спины и вытягиваются позвонки
Наверное здесь сто раз говорилось, что работа на пресс д.б. через блок, а не как нас учили в детстве- скамейка и блин на груди - компрессия позвонков. Турник мне во вред из-за неизбежного обратного прогиба. Обратным хватом легче. По-видимому, это зависит, где грыжа локализована.
Весь день мы сидим в кресле, особенно, кто много ездит в машине. Мышцы спины атрофируются.
Основной принцып - регулярно закачивать мышцы спины и делать упражнения не на сжатие, а на растяжение позвонков.
Паралельно - вывести инфекции с почек и простаты, т.к. вещи взаимосвязаны.
-
Господа, вы начали спорить, тем самым запутав топикстартера, однако каждый из вас по-своему прав.
У меня была грыжа 7*8мм. И врач в ЦИТО рекомендаций оперировать не дал и сказал, что многое зависит от диаметра тела позвонков, чем он больше, тем лучше.
Сейчас всё более менее, тяну, приседаю. Не скажу, что реабилитационный путь был светел и лучист, но вроде всё получается.
По своему опыту скажу: можно и на свежей грыже набирать ММ, без приседов и становой, но это ,как минимум, второстепенный вопрос.
-
Артем sat, почитайте http://www.musclegreat.narod.ru/protruzii.html. Подтягивания не рекомендуются.
Прочитал - про то, что подтягивания не рекомендуются, не увидел...
Worker давал ссылку на статью доктора Бубновского, где он пишет: "Незаменимым снарядом (тренажером) для лечения грыжи позвоночника является турник (для подготовленных людей)..."
Насчет подтягиваний, это либо на указанном сайте в других статьях, либо на форуме Евгений писал.
-
Подтягивания.
Нельзя в том случае, если грыжа недавно образовалась.
Но через несколько месяцев, если дело идёт на поправку, то не вижу смысла запрещать, так же как и тяги верхнего блока.
-
Господа, вы начали спорить, тем самым запутав топикстартера, однако каждый из вас по-своему прав.
У меня была грыжа 7*8мм. И врач в ЦИТО рекомендаций оперировать не дал и сказал, что многое зависит от диаметра тела позвонков, чем он больше, тем лучше.
Логично, но это "ловля падающих ножей" - есть такой термин на фондовом рынке. Поймаешь - не поймаешь, в любом случае травма обеспечена. Поставил 100 - нормально ,потом 150 нормально, потом утром встать не смог - но ведь до этого всё нормально было !
-
А велика ли вероятность того, что после операции и реабилитационных процедур после 100 и 150 будет "нормально"?
-
А может быть и поставил 100, нормально. 150, нормально. Даже 200 нормально..
А потом неудачно потянулся/нагнулся/упал и прострелец до дикой боли.
Так что на авось конечно надеяться не надо, но и самому плошать тоже не надо.
Заниматься надо, весь вопрос в том как и на каком этапе.
-
А велика ли вероятность того, что после операции и реабилитационных процедур после 100 и 150 будет "нормально"?
Нормальный человек после этого ни на 100, ни на 150 не полезет. Надо уметь вовремя остановиться.
Тут ход мыслей прост - появился серьёзный изьян в "конструкции", кирпичек вынули. Всё, что дальше, игра в русскую рулетку. Никто не в состоянии постоянно себя контролировать, один ничтожный сбой и ...
На одной чаше весов инвалидность, а на другой никому ненужный присед/тяга в X кг. Надо трезвее на это смотреть.
-
Может быть я трижды неправ, но вот такое мое мнение на этот счет.
И какова тогда логика всех этих операций? Что без операции "стрельнуть" может в любую. минуту, что с операцией.
Казалось бы, операция направлена на устранение боли - но вот человек с грыжей 6 мм сам говорит, что до того, как стал железки тягать эту грыжу и не чувствовал.
А что советуют врачи после операции на позвоночник - не поднимать, ограничивать бытовые нагрузки, носить корсет. А инвалидность, которую дают после операции? А какие гарантии вообще на то, что боль не повторится после операции, вот просто так шел-шел, нагнулся шнурки завязать и дальше уже не пошел а пополз? Вот и получается, что ножи мы ловим в любых случаях, что с операцией, что без нее.
И здоровый человек, получается, тоже ходит по лезвию бритвы, работая на больших весах. Шаг в сторону - и грыжа и бо-бо. Получается, что в этом плане он имеет только одно преимущество преимущество над человеком оперированным или неоперированным с грыжей - отсутствие болевых ощущений в повседневной жизни.
Опять же кинжалы... Выходит, что "нормальным" нельзя назвать никого из 3 этих типов.
Однако же на форуме присутствует ряд пользователей, которые успешно "втянулись" в процесс (кто-то после операции, кто-то так). Значит, в конце концов не все так однозначно и плохо.
-
Тут очень всё конкретно.
1)речь именно о грыже, а не протрузии в 2-3 мм.
2)боль вы начнёте чувствовать обязательно, спустя лет 10 ,когда полным ходом пойдёт возрастное уменьшение мышечной массы. Другое дело, что по этому пункту большинство начинает бравировать здоровьем и "да это ещё дожить надо и т.д." Доживёте.
3)врачи не советуют именно осевые нагрузки, а не нагрузку вообще.
Ношение корсета ограничено 1 месяцем, это есть в рекомендациях.
4)Риск риску рознь. Здоровый человек, утратив возможность держать вес, "спружинит" о хрящи, а об что будет "пружинить" тот, чей хрящ частично изъят ? Об кошелёк и через горло.
5)логика операции в том, что устраняется травматическое воздействие на нервы. Любое выпирание хоть что-то но давит, а нервы очень не любят передавливание, они начинают отмирать. Со всеми сопутствующими последствиями - подволакиванием ног, проблемы с внутренними органами - что особенно неприведигосподи.
-
Есть знакомый (зав. неврологическим отделением гор. больницы) - завтра пойду сдаваться. Приговор оглашу. Всех благодарю за участие, за дальнейшие советы буду весьма признателен.
-
Операция нужна в крайних случаях, при большом разрушении диска. Чрезмерный выход пульпозного ядра из фиброзного кольца, как сказал Динозавр, давит на нервы, и вызывает воспаление. Организм принимает его инородное тело и пытается убрать. Но если его слишком много, то может пойти загноение. Тогда надо это убирать хирургическим путём и латать диск.
-
Операция нужна в крайних случаях, при большом разрушении диска. Чрезмерный выход пульпозного ядра из фиброзного кольца, как сказал Динозавр, давит на нервы, и вызывает восполение. Организм принимает его инородное тело и пытается убрать. Но если его слишком много, то может пойти загноение. Тогда надо Это убирать хирургическим путём и латать диск.
Полностью согласен. Операцию делайте только в самых крайних случаях, когда по другому никак. Если даже болит, но болит терпимо, ищите другие выходы. И пусть хирург сколько угодно говорит, что не сейчас критично, так через месяц-год будет критично, значит сделаете через месяц или год.
В 95% случаев операция не нужна. Но если вы извиняюсь ходить уже нормально не можете, или какая нибудь половая дисфункция или что нибудь даже похуже. Вот тогда уже и крайний случай. А до тех пор лфк, фто, бассейн, снижение нагрузок, убирание осевых и тд.
З.Ы. Протрузии и грыжи есть практически у всех в каком то из трех разделов. Просто кого то это вообще может не беспокоить всю жизнь.
-
Полностью согласен. Операцию делайте только в самых крайних случаях, когда по другому никак. Если даже болит, но болит терпимо, ищите другие выходы. И пусть хирург сколько угодно говорит, что не сейчас критично, так через месяц-год будет критично, значит сделаете через месяц или год.
В 95% случаев операция не нужна. Но если вы извиняюсь ходить уже нормально не можете, или какая нибудь половая дисфункция или что нибудь даже похуже. Вот тогда уже и крайний случай. А до тех пор лфк, фто, бассейн, снижение нагрузок, убирание осевых и тд.
З.Ы. Протрузии и грыжи есть практически у всех в каком то из трех разделов. Просто кого то это вообще может не беспокоить всю жизнь.
Что значит болит "терпимо" ? Речь - о природе боли. Есть ущемление нерва, значит нерв будет отмирать, он так устроен. Соотношение боль/восстановление 1:10, т.е проходив 1 месяц с покалываниями, онемениями - вы 10 месяцев будете восстанавливать чувствительность.
Снижение нагрузок ? Ничто меня не веселит так, как при вопросе "болит грудная" следует совет "жми в майке". Так и здесь.
ЛФК и прочее хороши при протрузиях, они действительно есть у всех. Грыжа, даже при отсутствии боли, ограничивает подвижность - никакое ЛФК тут не поможет.
-
профессор Жарков Павел Львович
"Спинной мозг заключен в оболочки – мягкую, паутинную и твердую. Последняя образует спинномозговой канал (дуральный мешок), заполненный спинномозговой жидкостью, в которой плавает спинной мозг, а с уровня второго поясничного позвонка – корешки поясничных, крестцовых и копчиковых нервов, образующие конский хвост. Полость спинномозгового канала (дурального мешка) простирается в пределах твердой мозговой оболочки от затылочного отверстия до 4-го крестцового позвонка. Поскольку спинной мозг короче спинномозгового канала, то корешки нижнегрудных, поясничных, крестцовых и копчиковых нервов идут в дуральном мешке вниз, мимо многих позвоночных сегментов, но идут они не в позвоночном канале, а в спинномозговом, то есть внутри дурального мешка, где могут свободно перемещаться в ликворе. Весь дуральный мешок, образующий спинномозговой канал, заключен в позвоночный канал, образованный спереди телами позвонков и межпозвонковыми дисками, с боков и сзади – дугами позвонков, желтыми связками, дугоотростчатыми (межпозвонковыми) суставами.
Крестцовая часть позвоночного канала носит название крестцового канала. Между стенками позвоночного канала и дуральным мешком имеется пространство, заполненное рыхлой жировой тканью и сосудами. Жидкость в спинномозговом канале и рыхлая жировая клетчатка в позвоночном канале создают возможность спинному мозгу достаточно свободно перемещаться в полостях спинномозгового и позвоночного каналов при всех движениях позвоночника"
Развалившийся диск не способен продавить спиномозговой канал и дуральный мешок так просто, а следовательно и никакие корешки передавить не способен.
И еще
"Врачи, занимающиеся болями в опорно-двигательном аппарате, часто возлагают вину во всех бедах на позвоночник. Роль позвоночного столба в обеспечении функции опоры и движения, защиты жизненно важных органов, безусловно, велика. Но приписывать все боли в спине остеохондрозу нет никаких оснований.
Чтобы доказать это, напомним о нормальной клинической анатомии позвоночника и заключённым в нём неврологических структурах.
Позвоночный столб образует позвоночный канал, ограниченный спереди телами позвонков и межпозвоночными дисками, покрытыми задней продольной складкой. По сторонам и сзади позвоночный канал ограничен дугами позвонков и жёлтыми связками между ними.
Внутри позвоночного канала располагается спинномозговой канал («дуральный мешок»), в который заключены спинной мозг (от основания черепа до 2-го поясничного позвонка), а ниже 2-го позвонка – корешки спинномозговых нервов («конский хвост»).
Пространство между стенками позвоночного и спинномозгового канала заполнено рыхлой соединительной тканью, позволяющей «дуральному мешку» легко перемещаться во всех направлениях. Так, на трупе при сгибательно-разгибательных движениях головы «дуральный мешок» перемещается в продольном направлении на 3 – 5 сантиметров.
Спинномозговой канал заполнен спинномозговой жидкостью, в которой «плавают» - спинной мозг, а ниже 2-го поясничного позвонка – корешки спинномозговых нервов. При любом надавливании снаружи на стенку спинномозгового канала корешки смещаются в спинномозговой жидкости, легко уходя от сдавления.
Корешки спинномозговых нервов существуют раздельно только в спинномозговом канале, за пределы которого передний и задний корешки выходят попарно в одной оболочке и называются «спинномозговой нерв». Этот нерв направляется к межпозвоночному отверстию и выходит через его верхнюю часть непосредственно под дугой одноимённого позвонка, то есть значительно выше межпозвонкового диска. Иными словами, спинномозговой нерв и диск располагаются в разных поперечных плоскостях. Поэтому, не только выпячивание диска, но и любые грыжи не могут!!! повредить спинномозговой нерв.
Любопытно, что американские анатомы знают это и даже создали специальный учебный муляж, показывающий невозможность такого сдавления."
-
Откомментирую ситуацию. Топикстартеру я дал ссылку на материал по тренировкам. Про операцию, если вы придете к любому хирургу он скажет резать потому что это его деньги, придете к реабилитологу он скажет заниматься потому что это его деньги:)
Так вот. Для операции есть четкие показания. Это размер грыжи и неврологическая симптоматика.Хорошие врачи неврологи все это знают. Поэтому если невролог говорит иди на лфк, то можно и заниматься. Причем если это не острая фаза,то в и тренажерке тоже, но с определенными ограничениями.
Механизм же действия упражнений следующий: во первых улучшение кровотока в мышцах, которые находятся рядом с пораженным сегментом. И второй очень важный это нормализация изгибов позвоночного столба, когда изгибы нормализуются становится наиболее физиологичной распределение нагрузки на различные отделы мпд и пропадает компрессия раз и смещение ядры два. Делайте выводы.
П.С. вышеприведенная цитата конечно интересная, но над ней посмеются те, кто хоть раз сам был в анатомичке и видел анатомические препараты.
-
Это всё очень интересно, но есть мой случай. Что же и чем там было сдавлено ? Грыжа ушла именно в этот канал, который "так просто не продавишь". Продавила.
Есть варианты с уходом грыжи в другую сторону - там да, "можно жить". Именно обладатели таких грыж продолжают чувствовать себя вполне комфортно, только подволакивание ног, к старости, у них наблюдается. Значит таки давит.
Я не думаю ,что имеет смысл продолжать спор научными цитами, очень будет похоже на разговор о механизме роста мышц - никто ничего не видел, одни предположения, но в одних случаях мышцы растут ,а в других нет. Так и здесь - грамотное устранение повреждённой структуры возвращает человека к нормальному состоянию, а предложение "да живите с этим" превращается в растягивание кота за яйца.
-
При всем уважении к профессору, с хренов тогда нога немеет, если "Иными словами, спинномозговой нерв и диск располагаются в разных поперечных плоскостях. Поэтому, не только выпячивание диска, но и любые грыжи не могут!!! повредить спинномозговой нерв."
Т.е. он должен предложить свою версию...
Противоречит, увы,многолетней практике..
-
При всем уважении к профессору, с хренов тогда нога немеет, если "Иными словами, спинномозговой нерв и диск располагаются в разных поперечных плоскостях. Поэтому, не только выпячивание диска, но и любые грыжи не могут!!! повредить спинномозговой нерв."
Т.е. он должен предложить свою версию...
Противоречит, увы,многолетней практике..
Атрофия глубоких мышц и недостаточность кровоснабжения, спазм.
Это всё очень интересно, но есть мой случай. Что же и чем там было сдавлено ? Грыжа ушла именно в этот канал, который "так просто не продавишь". Продавила.
Есть варианты с уходом грыжи в другую сторону - там да, "можно жить". Именно обладатели таких грыж продолжают чувствовать себя вполне комфортно, только подволакивание ног, к старости, у них наблюдается. Значит таки давит.
Я не думаю ,что имеет смысл продолжать спор научными цитами, очень будет похоже на разговор о механизме роста мышц - никто ничего не видел, одни предположения, но в одних случаях мышцы растут ,а в других нет. Так и здесь - грамотное устранение повреждённой структуры возвращает человека к нормальному состоянию, а предложение "да живите с этим" превращается в растягивание кота за яйца.
По тому же Жаркову осколки межпозвонкового диска могут уйти в позвоночный канал, но не могут продавить дуральный мешок, а нервный пучок находится не просто в дуральном мешке, но и свободно плавает там в ликворе.
П.С. вышеприведенная цитата конечно интересная, но над ней посмеются те, кто хоть раз сам был в анатомичке и видел анатомические препараты.
Я могу, конечно ошибаться, но по-моему д.м.н. профессор некогда в прошлом имел какую-то практику в анатомичке.
ПС. Друзья, не сочтите мое упорство за доказывание с пеной у рта или что-то там такое. Просто отстаиваю свою позицию edq
-
Нерв может передавить сам позвонок, может передавить опухоль (как раз мой случай, когда пузырь с жидкостью, довольно плотный в состоянии сделать то, что не смогла сделать грыжа), также нередко нервы пережимают сами мышцы из-за спазма. Последнее кстати чаще всего. Ибо мозг довольно таки часто при грыжах посылает панический сигнал находящимся рядом мышцах, и как следствие гипертонус, спазм, отек, опухоль в конце концов.
Вы не сочтите мое заявление предыдущее как терпеть в любом случае. Там разговор был про боль, и отдельно было написано про невозможность нормального передвижения и разные дисфункции.
А болеть у вас и после операции будет довольно часто. Когда то сильнее, когда то слабее, когда то просто ремиссионное состояние.
Но в целом не пройдет никогда. Извините, если кому то открыл горькую правду. Но смысла врать нет.
-
Да я тоже типа потрепаться, благо собственной шкурой все углы пообтесал.
Спазм грушевидной мышцы у меня был. Та ещё жесть - лампасная боль в любом положении, без онемений. Снято массажем, 5-6 тренировок учился приседать с весом 30 кг, т.к. бывшая болящая нога категорически отказывалась работать в унисон со здоровой.
Отёк при разрушении диска тоже был, самые тяжёлые дни 3-4 после разрушения - нарастание отёка, дипроспан+вольтарен. Боль ушла ровно после операции, через 10 дней будет 2 месяца как оперировался - ничего даже отдалённо похожего на боль не было. Хотя травку кошу, песочек тут лопаткой совковой насыпал в тачку и увлёкся ... опомнился что стою в наклоне и орудую как здоровый.
-
Боль ушла ровно после операции, через 10 дней будет 2 месяца как оперировался - ничего даже отдалённо похожего на боль не было. Хотя травку кошу, песочек тут лопаткой совковой насыпал в тачку и увлёкся ... опомнился что стою в наклоне и орудую как здоровый.
когда то просто ремиссионное состояние
Это не значит что оно реже всего. У кого как. И раз на раз не приходится.
-
Был у врача, в кратце: грыжа есть, но она вобщем-то не при делах и ничего с ней делать не надо. Причина болей - неправильная физ. нагрузка при по жизни неправильной осанке. Прописал таблетки\витаминки\уколы, но это для снятие боли и не более того. Так же несколько сеансов у мануальщика и ортопедические стельки в обувь. Основное же - лечебная физкультура для выправления осанки и укрепления мышц, поддерживающих позвоночник. На счет занятий в спортзале по какому-нибудь безосевому комплексу - от этого он в восторге не был, но и запрещать не стал.
-
Dinozavr68, я конечно не МС, но с 14 лет (сейчас 37) спортом занимался всегда (железо, бокс, ушу, турник-брусья) и сейчас, хоть понемногу, но хочу продолжить, разобравшись что можно, а что нельзя.
А если подтягиваться без рывков и прогиба в пояснице (и так же жать лежа)? Просто я больше года на турнике и брусьях занимался уже после того, как диагноз поставили - и все было вообще Ок. А вот сейчас побаливать начало, думаю, из-за того что железо тягать начал - первый раз прихватило когда с дуру пожал стоя штангу (уже и забыл про спину, думал, фраер, что с грыжей распрощался...)
Артем, добрый день! Хочу поделиться своими наблюдениями.
Я "счастливый обладатель" протрузий дисков L5-S1 0.45см, L4-5 0.35 см и L3-4 0.25 см.
Прострелило первый раз в октябре 2012г, с кровати подняться не мог. Лечение не проходил, да и есть ли оно? В иглоукалывание, магниты и витамины не верю ни капли! Временно перестал заниматься и боль сама прошла месяца за 3-4. Тренировки возобновил два месяц назад, когда уже забыл, что такое боль. Хватило пары занятий, чтобы все вернулось. Сейчас черепашьим темпом пытаюсь втянуться, пробую разные упражнения, пытаюсь подобрать оптимальную программу. Одно могу сказать точно - для меня самым критичным является не выполнение конкретного упражнения, а навешивание дисков на гриф, подъем гантелей с пола и т.д. Сейчас эти движения выполняю в виде присяда, никаких наклонов! Подошел к диску, присяд с прямой спиной, подъем! Так же с гантелями. Из упражнений выполняю:
1) жим лежа без моста! Результатов впечатляющих не ждите, у меня 20 кг сразу ушло от результата. На душе противно, не передать, ну да ладно... :)
2) жим лежа на наклонной скамье.
3) жим узким хватом
4) "Бабочка" на тренажере
5) Трицепс в трицепс-машине. От трицепса на блоке начинает ныть спина!
6) Бицепс только с гантелями попеременно на скамье, если стоя с грифом моментально начинает "тянуть" спину.
7) Дельты пока делаю сидя с гантелями, любые упражнения в наклоне вообще исключил, "прострел" не заставит себя ждать! Вообще заметил, что любые отклонения от вертикали вперед ведут к "прострелу", либо приблежают его!
8) Пресс исключил полностью, как скручивание, так и подъемы ног на турнике/брусьях.
9) Гиперэкстензии исключил, может зря, но пока морально просто не готов!
10) Тренировка широчайших блоками верхними/нижними гарантированно приводит к "прострелу". На днях попробую тягу Т-образного грифа лежа в тренажере.
11) Насчет жима стоя... Как ни странно, это упражнение не вызывает у меня болевых ощущений! Хотя судя по прочитанному здесь это та самая "осевая нагрузка". Но у меня боли вызывает именно отклонение от оси, либо прогиб в пояснице при жиме. Ознакомившись с информацией, приведенной в данной и других темах форума, решил его все-таки убрать из программы.
12) Подтягивания широким хватом. Широчайшие грузит обалденно, проблем пока не было!
13)Брусья без отягощения.
14) Никакого присяда, становой/тяги в наклоне!
Как вариант для себя сейчас рассматриваю программу с занятиями 2 раза в неделю по схеме:
1) Жим лежа тяжелый
Разводка
Жим узким хватом
Трицепс машина
Подтягивания
2) Жим лежа легкий
Жим под углом
Брусья
Т-образный гриф в тренажере
Подтягивания
Процентные схемы для жима беру В. Муравьева, конкретно все доходчиво описано в его книгах.
Я проходил несколько циклов по "Жми лежа-2", прибавка была 5% за каждый! ИМХО отличные программы!
Вам нужно просто реально оценить свой уровень подготовки и подобрать соответствующую программу!
Я ни в коем случае не претендую на рассмотрение моей программы как истины! У всех разные организмы. Это лишь список упражнений, которые ПОКА не доставляют мне постоянных неудобств. Тем не менее, "прострел" все-же случается раз в неделю, стабильно в выходные: субботу либо воскресенье. Но не сильный. 1 таблетка Диклофенака спасает положение. Если будет интересно, могу отписаться по ощущениям от программы через месяц!
P.S.
Хорошие есть строчки у Розенбаума: "Как было когда-то, так больше никогда не будет"...
Главное, не разочароваться и не бросить заниматься, иначе будет только хуже!
Удачи Вам!
-
Был у врача, в кратце: грыжа есть, но она вобщем-то не при делах и ничего с ней делать не надо. Причина болей - неправильная физ. нагрузка при по жизни неправильной осанке. Прописал таблетки\витаминки\уколы, но это для снятие боли и не более того. Так же несколько сеансов у мануальщика и ортопедические стельки в обувь. Основное же - лечебная физкультура для выправления осанки и укрепления мышц, поддерживающих позвоночник. На счет занятий в спортзале по какому-нибудь безосевому комплексу - от этого он в восторге не был, но и запрещать не стал.
Лечебная физкультура для укрепления мышц и исправления осанки...
Насчёт работы в спортзале в восторге не был.
А как он тогда рекомедовал укреплять мышцы?
-
Артём, а вы когда МРТ делали ?
-
Врачи все, если сами не занимаются, не в восторге от работы в спортзале.
-
Dinozavr68, я конечно не МС, но с 14 лет (сейчас 37) спортом занимался всегда (железо, бокс, ушу, турник-брусья) и сейчас, хоть понемногу, но хочу продолжить, разобравшись что можно, а что нельзя.
А если подтягиваться без рывков и прогиба в пояснице (и так же жать лежа)? Просто я больше года на турнике и брусьях занимался уже после того, как диагноз поставили - и все было вообще Ок. А вот сейчас побаливать начало, думаю, из-за того что железо тягать начал - первый раз прихватило когда с дуру пожал стоя штангу (уже и забыл про спину, думал, фраер, что с грыжей распрощался...)
Артем, добрый день! Хочу поделиться своими наблюдениями.
Я "счастливый обладатель" протрузий дисков L5-S1 0.45см, L4-5 0.35 см и L3-4 0.25 см.
Прострелило первый раз в октябре 2012г, с кровати подняться не мог. Лечение не проходил, да и есть ли оно? В иглоукалывание, магниты и витамины не верю ни капли! Временно перестал заниматься и боль сама прошла месяца за 3-4. Тренировки возобновил два месяц назад, когда уже забыл, что такое боль. Хватило пары занятий, чтобы все вернулось. Сейчас черепашьим темпом пытаюсь втянуться, пробую разные упражнения, пытаюсь подобрать оптимальную программу. Одно могу сказать точно - для меня самым критичным является не выполнение конкретного упражнения, а навешивание дисков на гриф, подъем гантелей с пола и т.д. Сейчас эти движения выполняю в виде присяда, никаких наклонов! Подошел к диску, присяд с прямой спиной, подъем! Так же с гантелями. Из упражнений выполняю:
1) жим лежа без моста! Результатов впечатляющих не ждите, у меня 20 кг сразу ушло от результата. На душе противно, не передать, ну да ладно... :)
2) жим лежа на наклонной скамье.
3) жим узким хватом
4) "Бабочка" на тренажере
5) Трицепс в трицепс-машине. От трицепса на блоке начинает ныть спина!
6) Бицепс только с гантелями попеременно на скамье, если стоя с грифом моментально начинает "тянуть" спину.
7) Дельты пока делаю сидя с гантелями, любые упражнения в наклоне вообще исключил, "прострел" не заставит себя ждать! Вообще заметил, что любые отклонения от вертикали вперед ведут к "прострелу", либо приблежают его!
8) Пресс исключил полностью, как скручивание, так и подъемы ног на турнике/брусьях.
9) Гиперэкстензии исключил, может зря, но пока морально просто не готов!
10) Тренировка широчайших блоками верхними/нижними гарантированно приводит к "прострелу". На днях попробую тягу Т-образного грифа лежа в тренажере.
11) Насчет жима стоя... Как ни странно, это упражнение не вызывает у меня болевых ощущений! Хотя судя по прочитанному здесь это та самая "осевая нагрузка". Но у меня боли вызывает именно отклонение от оси, либо прогиб в пояснице при жиме. Ознакомившись с информацией, приведенной в данной и других темах форума, решил его все-таки убрать из программы.
12) Подтягивания широким хватом. Широчайшие грузит обалденно, проблем пока не было!
13)Брусья без отягощения.
14) Никакого присяда, становой/тяги в наклоне!
Как вариант для себя сейчас рассматриваю программу с занятиями 2 раза в неделю по схеме:
1) Жим лежа тяжелый
Разводка
Жим узким хватом
Трицепс машина
Подтягивания
2) Жим лежа легкий
Жим под углом
Брусья
Т-образный гриф в тренажере
Подтягивания
Процентные схемы для жима беру В. Муравьева, конкретно все доходчиво описано в его книгах.
Я проходил несколько циклов по "Жми лежа-2", прибавка была 5% за каждый! ИМХО отличные программы!
Вам нужно просто реально оценить свой уровень подготовки и подобрать соответствующую программу!
Я ни в коем случае не претендую на рассмотрение моей программы как истины! У всех разные организмы. Это лишь список упражнений, которые ПОКА не доставляют мне постоянных неудобств. Тем не менее, "прострел" все-же случается раз в неделю, стабильно в выходные: субботу либо воскресенье. Но не сильный. 1 таблетка Диклофенака спасает положение. Если будет интересно, могу отписаться по ощущениям от программы через месяц!
P.S.
Хорошие есть строчки у Розенбаума: "Как было когда-то, так больше никогда не будет"...
Главное, не разочароваться и не бросить заниматься, иначе будет только хуже!
Удачи Вам!
А мышцы вокруг больной зоны - самое главное - вы не укрепляете вовсе.
И все упражнения в 1 день?
Иглоукалывание снимает боль и воспаление. Проверено на мне.
-
[/quote]А мышцы вокруг больной зоны - самое главное - вы не укрепляете вовсе.
И все упражнения в 1 день?
[/quote]
Насчет мышц вокруг больной зоны я пока не задумывался, надо читать, изучать. Сходу в голову приходит только гиперэкстензия, но ее я пока делать не решаюсь. Если знаете проверенные варианты - посоветуйте, буду признателен!
При таких нагрузках как сейчас 5 упражнений за тренировку нормально. За 2-3 дня восстанавливаюсь.
-
Гиперэкстензии без веса не в полной амплитуде( больная зона будет ныть, это нормально)
Боковые гиперэкстензии(боком ложитесь на гиперэкстензер и делаете раз по 10 для каждой стороны)
Пресс. Я делал подъёмы корпуса на абдоминалке - всё ок. Но если боль, делайте скручивания и подъёмы ног в висе.
-
Был у врача, в кратце: грыжа есть, но она вобщем-то не при делах и ничего с ней делать не надо. Причина болей - неправильная физ. нагрузка при по жизни неправильной осанке. Прописал таблетки\витаминки\уколы, но это для снятие боли и не более того. Так же несколько сеансов у мануальщика и ортопедические стельки в обувь. Основное же - лечебная физкультура для выправления осанки и укрепления мышц, поддерживающих позвоночник. На счет занятий в спортзале по какому-нибудь безосевому комплексу - от этого он в восторге не был, но и запрещать не стал.
Мильгамму небось выписали?
Мануальщик мануальщику рознь, плюс частые сеансы мануальной терапии приводят к снижению упругости связок, что нехорошо ибо повышается опасность смещения позвонка. Еще и на такого "специалиста" можно наткнуться, что потом будет еще хуже. Если решитесь на сеансы мануальщика - обязательно ищите ВРЧА, а не массажиста, т.е. медицинский диплом спрашивайте.
Ортопедические стельки - однозначно.
По поводу лечебной физкультуры - в книге все есть.
Понятия "базовый комплекс" я не знаю. Могу посоветовать, какие точно упражнения Вам подойдут в качестве общеразвивающих и какие с акцентом на мышцы-стабилизаторы.
Начинать тренировки в зале стоит с упражнений узколокального характера на тренажерах с 0 осевой нагрузкой:
Грудные мышцы - жим в тренажере в положении сидя, тренажер грудной "пек-дек" (он же "бабочка"), сведение в кроссоверах, лежа на наклонной скамье или стоя (но не стоя в наклоне), разведение рук с гантелями лежа на наклонной скамье под углом 20-30 градусов, пулловер с верхнего блока кроссовер из-за головы, сидя на наклонной скамейке (под 50 градусов) либо пулловер лежана фитболле, разведение рук и жим гантелей, лежа на фитболле
Дельтовидные мышцы - жим сидя в тренажере, подъем рук через стороны, сидя на наклонной скамье с обязательным упором лопатками в спинку скамьи, жим гантелей сидя на наклонной скамье с обязательным упором лопатками в спинку скамьи, подъем рук со штангой перед собой, сидя на наклонной скамье с обязательным упором лопатками в спинку скамьи, подъм рук через стороны, лежа на наклонной скамье на животе, подъем руки через стороны с нижнего блока кроссовера
Широчайшие мышцы - тяга с верхнего блока к груди, тяга верхнего блока к груди обратным хватом - в обоих случаях, не перегибаясь назад, тяга с нижнего блока к животу, сидя, тяга к животу в гребном тренажере, тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамейке, тяга узким хватом к подбородку с нижнего блока кроссовера, сидя на наклонной скамейке с обязательным упором лопатками в спинку тренажера
Ноги - жим ногами на платформе, при этом кобчик не в коем случае не должен отрываться от скамьи, разгибания, сгибание голени в тренажере, отведение, приведение бедра в тренажере, разгибание бедра в тренажере
Можете смело составлять тренировочную программу на основе любых вышеуказанных упражнений без боязни того, что прихватит
Для тренировки глубоких мышц лучше гиперэкстензии с растяжкой (например с нижнего блока с паузой в начальной точке амплитуды, дабы вес поясницу вытягивал) не найти (плюс прочие гиперэкстензии всех сортов и размеров), но на первых этапах при достаточно сильных болевых ощущениях это упражнение следует заменить на ряд других - попеременный подъем правой руки-левой ноги и левой ноги-правой руки, лежа на полу на животе, попеременный подъем корпуса и прямых ног, лежа на животе, подъем прямых ног, лежа корпусом на фитболле с упором руками в пол. Плюс важно, что выполнять гиперэкстензии следует на наклонном римском стле, а не на горизонтальном.
Пресс - ОЧЕНЬ важен, поскольку также является стабилизатиором позвоночника. Подойжут любые скручивания КОРПУСОМ, лежа на полу с отрывом от пола лопаток, НО НЕ ПОЯСНИЦЫ. Нижний пресс можно качать из виса путем тяги коленей к животу, НО НЕ ПОДЪЕМА ПРЯМЫХ НОГ.
-
Гиперэкстензии без веса не в полной амплитуде( больная зона будет ныть, это нормально)
Боковые гиперэкстензии(боком ложитесь на гиперэкстензер и делаете раз по 10 для каждой стороны)
Пресс. Я делал подъёмы корпуса на абдоминалке - всё ок. Но если боль, делайте скручивания и подъёмы ног в висе.
Сергей, я не понял, что такое "абдоминалка"? В висе начинает нехорошо тянуть спину где-то с 6-8 повторения.
Насчет скручиваний попробую постепенно, но только не на наклонной скамье.
Что понимать под "неполной амплитудой" в гиперэкстензии? Я всегда делал до параллели с полом, выше не поднимал торс.
-
Жим ногами я бы не советовал на данном этапе - крестец грузит. Для меня он вообще не оказался выходом из положения, разве что 1 цикл перед входом в приседы.
Пресс, абдоминалка. Уже через 3 недели после образования грыжи начал делать в полной амплитуде - и нормуль, болей не было. Всё индивидуально.
-
Гиперэкстензии без веса не в полной амплитуде( больная зона будет ныть, это нормально)
Боковые гиперэкстензии(боком ложитесь на гиперэкстензер и делаете раз по 10 для каждой стороны)
Пресс. Я делал подъёмы корпуса на абдоминалке - всё ок. Но если боль, делайте скручивания и подъёмы ног в висе.
Сергей, я не понял, что такое "абдоминалка"? В висе начинает нехорошо тянуть спину где-то с 6-8 повторения.
Насчет скручиваний попробую постепенно, но только не на наклонной скамье.
Что понимать под "неполной амплитудой" в гиперэкстензии? Я всегда делал до параллели с полом, выше не поднимал торс.
Абдоминалка - это абдоминальная скамья, для пресса, на ней подъёмы корпуса делают.
Ноги в висе согнутые поднимаете?
Неполная амплитуда: вниз глубоко не опускаться, без растяжки; вверх сильно не разгибаться. Работать в медленном темпе, плавно. После подхода можно лечь на горизонтальную скамью, расслабив мышцы спины.
-
Гиперэкстензии без веса не в полной амплитуде( больная зона будет ныть, это нормально)
Боковые гиперэкстензии(боком ложитесь на гиперэкстензер и делаете раз по 10 для каждой стороны)
Пресс. Я делал подъёмы корпуса на абдоминалке - всё ок. Но если боль, делайте скручивания и подъёмы ног в висе.
Сергей, я не понял, что такое "абдоминалка"? В висе начинает нехорошо тянуть спину где-то с 6-8 повторения.
Насчет скручиваний попробую постепенно, но только не на наклонной скамье.
Что понимать под "неполной амплитудой" в гиперэкстензии? Я всегда делал до параллели с полом, выше не поднимал торс.
Абдоминалка - это абдоминальная скамья, для пресса, на ней подъёмы корпуса делают.
Ноги в висе согнутые поднимаете?
Неполная амплитуда: вниз глубоко не опускаться, без растяжки; вверх сильно не разгибаться. Работать в медленном темпе, плавно. После подхода можно лечь на горизонтальную скамью, расслабив мышцы спины.
Насчет абдоминалки понял, у меня дома наклонная, в зале есть горизонтальная. На какой лучше делать? Мне кажется на наклонной слишком большая нагрузка на спину идет!
Ноги в висе поднимаю согнутые.
-
А как он тогда рекомедовал укреплять мышцы?
Дал небольшой комплекс упражнений, если кому надо - выложу скан.
Принимать - мовалис, мидокалм, мильгамма, трентал, колоть афлутоп, мазать диклофенаком.
-
От всего навыписывал в общем))))