Форум IRONMAN
Тренинг => Программы тренировок => Тема начата: Attila от 09 Октября 2013, 10:38:06
-
Здравствуйте!
Через 2 недели решил попробовать специализацию одного дня. Дома.
Жду прибавку в 0,5 - 1,5 см к рукам. Сейчас 40см на холодную
Источники
http://www.kach.com.ua/books_think.php?id=12-15
Существуют темы и другие источники где нужно делать по 6 подходов пампинга и все до отказа, через каждые 1,5 часа выжигая гликоген, 12 тренировок, полный бред
Тут совершенно другой вариант. Хочу попробовать более адекватную версию. Всего выйдет силовых 9 сетов за день. пампинг будет не тяжелый-восстановительный. +растяжка, массаж, еда после каждой тренировки. Это вполне приемлемый уровень.
1 тренировка 3х15 бицепс-трицепс
через 15 мин еда
2 тренировка 3х8 биц-триц
через 15 мин еда
3 тренировка 3х15 биц-триц
через 15 мин еда
4 тренировка 3х8 биц-триц
через 15 мин еда
5 тренировка 3х15 биц-триц
через 15 мин еда
6 тренировка 3х8 биц-триц
через 15 мин протеин 30гр + сахар 30гр
через 40 минут еда
через 2 часа снотворное, отвар валерьянка+пустырник и сон 10-12 часов.
есть мысль добавить БЦА, тут в нем потребность выше чем где либо. Катаболизм может быть чудовищным. С другой стороны тренировки сами по себе это катаболизм, но они же и провоцируют анаболизм. БЦА под вопросом.
-
Очень интересно будет посмотреть на результат вашего труда.
Но в отношении данного приема я скептик, поэтому мне кажется это не реальным... Хотя "чем черт не шутит" ag
Про подобную специализацию писал и Др. Любер в своей книге:
Однодневная программа специализации ("Пробивка")
Суть этого метода в том, что атлет приходил в зал на 12 часов (разумеется, с запасом пищи и воды) и "бомбил" группу мышц следующим образом: каждый час делал по 3 подхода по 6-8 повторений базового упражнения со штангой и каждые полчаса - 3 подхода по 10-12 повторений упражнения с галтелями либо на блоке, носящего изолирующий характер.
Наиболее часто употребляемыми парами были следующие:
для груди - жим лежа либо под углом + разводка горизонтальная либо под углом,
для широчайших - тяга в наклоне либо Т-тяга + тяги на верхнем блоке до груди либо за голову,
для квадрицепса - приседание либо жим ногами + разгибание.
Руки и дельты подобным образом обычно не специализировались, т. к. велик был риск перетренироваться.
Для большей наглядности приведу пример того, как хронологически должна выглядеть такая специализация скажем для мышц груди. С 800 до 2000:
8:00 - жим лежа под углом 12, 10 - разминка, 3х6-8;
8:15 - разводка, 3х10-12; 8" - разводка, 3х10-12;
9:00 - жим лежа под углом, 10 - разминка 3х6-8;
9:15 - разводка, 3х10-12, и т. д.
В промежутках между выполнением разводок вы легонько перекусываете, отдавая предпочтение комплексным углеводам.
2-3 дня после выполнения подобной специализации должны быть отданы полному отдыху. Первую тренировку после "подвига" следовало подобрать таким образом, чтобы группа мышц, на которую делалась "пробивка", и ее синергисты на этом занятии не нагружались.
Учтите, что это очень жесткий метод, и дикая боль в целевой мышце минимум на неделю вам обеспечена. Зато затем эта группа очень благодарно начинает откликаться на любые нагрузки.
Но этот прием делался для того, чтобы потом упертая мышца откликнулась на обычные тренировки, а не как способ увеличить размер, к примеру, руки за 1 тренировку!
-
Attila,
Если вы просто желаете это попробовать - на здоровье. Однако имейте в виду, что указанный вами ресурс не учел одного маленького обстоятельства: это режим, который не строит мышцы. Это режим, который просто-напросто увеличивает резко просвет сосудов и последующий за нагрузкой приток жидкости в работавшую зону, увеличивая тем самым поперечник группы. Идеальное время применения - за 1 день до соревнований, когда у вас окружности рук слегка не дотягивают до условно-идеальных пропорций. Через 2-3 дня окружности эти сваливаются в исходное состояние.
Тем не менее, если попробуете, постарайтесь объективно фиксировать все ощущения и последующую динамику окружностей (и ощущений при этом). Нам будет крайне интересно взглянуть.
Леонид Остапенко
-
Порнография какая-то. Лучше на овощную базу пойти, картоху потаскать- те же яйца, только еще и денег заплатят. Неужели ни один традиционный метод не дает результата, что в такие крайности бросаетесь? Или так сильна вера в +1,5 с? Хотя думаеццо, что скорее все кончится моральным опустошением и диким перегрузом связок и минусом в объемах.
-
бред, популяризируемый Борисовым
-
Я же говорю везде какая то жесть. Очень много у Любера подходов выйдет за день. Через каждый час-полчаса. Ну и сравнение. У меня реже в 4 раза.
Во вторых я жру как тварь.
В третьих я очень осторожный и перестраховываюсь везде где можно
А прибавка в объёмах должна быть на 7-14 день. Роста миофибрилл, адаптация итд.
Буду регистрировать всё строго.
Измерения вечерние(без косметич. накачки), напряженная-согнутая/разогнутая-расслабленная рука, экскурсия.
Измерения предоставлю: За 1 день, вечером после, через 3 дня, через 7 и через 14.
Ну и фото приложу.
Порнография какая-то. Лучше на овощную базу пойти, картоху потаскать- те же яйца, только еще и денег заплатят. Неужели ни один традиционный метод не дает результата, что в такие крайности бросаетесь? Или так сильна вера в +1,5 с? Хотя думаеццо, что скорее все кончится моральным опустошением и диким перегрузом связок и минусом в объемах.
У меня сейчас в тренировках ПО 6 прямых сетов и 3 косвенных на мышцу(биц и триц) 2 раза в неделю. И хорошо расту в таком режиме. Не новичек. Минуса не будет точно.
-
У меня сейчас в тренировках ПО 6 прямых сетов и 3 косвенных на мышцу(биц и триц) 2 раза в неделю. И хорошо расту в таком режиме. Не новичек. Минуса не будет точно.
если вы растёте хорошо зачем что-либо менять?
Дан Джон в своё время сказал гениальную вещь
"Since this worked so well…of course, I stopped doing it"
ag
-
У меня сейчас в тренировках ПО 6 прямых сетов и 3 косвенных на мышцу(биц и триц) 2 раза в неделю. И хорошо расту в таком режиме. Не новичек. Минуса не будет точно.
Тогда ващще не понимаю, смысл ставить на себе "неоднозначные" эксперименты, если и так все растет. Организму всеравно надо давать восстанавливаться. Да и просто сам факт, что целый день на протяжении недели придется качать руки вызывает ужас. После такого рукомарафона, с полгода еще кашмары сниться будут, как за вами EZ- штанга гоняется.
-
вы же умный человек, Атилла, не новичёк
рост мышцы есть ничто иное как синтез новых тканей
у этого процесса есть потолок, который вы не перейдёте какой бы сильный стресс вы не приложите
ну не можете вы синтезировать 1кг мышц за 24 часа
посему надежды что от одного дня супер-пупер-нагрузки вы вдруг нарастите себе чтолибо совершенно беслодны
-
После таких выпадов, вы меня будете обязаны поздравить с прибавкой. Я не спрашиваю разрешения, я предоставляю возможность понаблюдать над экспериментом, печальным или удачным. Вам даже делать ничего не надо, сказка.
А вы отговариваете от саморазвития.
если ничего не делать, ничего не происходит(закон сохранения энергии)
Полная механическая энергия замкнутой системы тел, между которыми действуют только консервативные силы, остаётся постоянной.
Проще говоря, при отсутствии диссипативных сил механическая энергия не возникает из ничего и не может исчезнуть в никуда.
-
Почитайте планирование тренировок у спортсменов высокой квалификации в плавании или вело .. или в коньках например.
Они тренируются 2-4 раза в день по 5-7 дней в неделю и улучшают свои результаты. Там нет однотипной нагрузки в течении как минимум дня. А основные нагрузки повторяются много реже, раз в 5-15 дней.
Вам нужен мультицикл, и одним днем Вы не отделаетесь.
-
Аттила, вы разожгли любопытство множества людей! Во что бы то ни стало проделайте эксперимент, только честно отчитайтесь, и у каждого из нас будет основание сделать вывод о том, кто был прав, а кто нет.
Леонид Остапенко
-
Который раз наблюдаю, что людей совершенно не интересует эксперимент, зато словесно что-то доказать - всегда.
-
вы же умный человек, Атилла, не новичёк
рост мышцы есть ничто иное как синтез новых тканей
у этого процесса есть потолок, который вы не перейдёте какой бы сильный стресс вы не приложите
ну не можете вы синтезировать 1кг мышц за 24 часа
посему надежды что от одного дня супер-пупер-нагрузки вы вдруг нарастите себе чтолибо совершенно беслодны
Не... тут другое. Я имею ввиду отклик мышц при "бомбистике".
У меня осталось оч. яркое впечатление... Мне было 19лет. Мне тогда почему-то не нравилась форма моих голеней (большой зазор внутренней стороны между голенями). А тут как специально в зале ПОЯВИЛСЯ НОВЕНЬКИЙ ТРЕНАЖЕР!!! На дворе -1990год. Мы тогда такого чуда как тренажер видом не видывали... Короче я дорвался... 2 часа качал голени. подходов за тренировку сделал 60 наверное. Чувства и энтузиазм тогда меня , молодого придурка сильно переполняли... К тому времени мой тренировочный стаж уже составлял 1,5 года. На волне этакой эйфории думал- ну поболят денек-два и пройдут ( я в прошлом футболист был и голени крепкие были) . Короче к чему я все это. На следующее утро отклик убитых моим умом и энтузиазмом голеней был ошеломляющий.Они опухли(и увеличились в размере на 6 см!!!(воспаление волокон от такой травматизации видать было ощутимым)Поднялась темература (не сильно-до 37,3-37,4) .Но какие же были мучительные пять дней после этой тренеровки.Ноги в коленях полностью выпрямить не мог(любое движение отдавалось болью в голенях)Помочиться -в туалет -на коленях(на ноги встать- то не могу-опухшие голени адски ломят). Ну и весь жизненный уклад на это время сами , понимаете. На пятый день боль стала утихать в голенях , но и объем упал до нормального. Так что вывод который я для себя сделал -пробивка(бомбистика) дает травматизацию и воспаление мышечных волокон с сопутствующим отеком и временым увеличением объемов мышцы(это как все равно что синтол заливать в мышцу, только хватает на 1-3 дня) с сопутствующей постоянно крутящейся в голове мыслью -о Боже как мучительно больно!!!. ag
-
Атилла,будем благодарны если вы честно потом отпишетесь по результатам.
Сам я такое применял.На бицепсах.Потом пару дней не мог выпрямить руки.Чтобы народ не смотрел на меня непонимающе,постоянно держал руки в карманах куртки.Потом поехал на дачу,принёс два ведра воды под весом которых руки наконец-то выпрямились. Я был счастлив.Когда опухоль спала,спали и см.Ничего не приросло совершенно.
Методика эта известная.Как говорил ЛАО её применяют перед выступлениями.Атлеты прямо за кулисами стоят и закачивают себе необходимые мышцы гантелями и эспандерами.
-
была задумка увеличить количество и технику подтягиваний широким хватом, есть вариант сделать так с подтягиваниями, то есть тренировать не столько мышцы сколько движение.
Быть может это более продуктивно.
-
Методика эта известная.Как говорил ЛАО её применяют перед выступлениями.Атлеты прямо за кулисами стоят и закачивают себе необходимые мышцы гантелями и эспандерами.
Ты напутал, Саша.
Перед подиумом атлеты накачивают мышцы для заполнения капилляров кровью - просто памп. Хватит на 10...20минут - а больше и не надо.
...К "пробивке" мышцы столь неоднозначным способом, какой предложил ТС, это не имеет отношения.
-
вот же комментарий ЛАО
это режим, который не строит мышцы. Это режим, который просто-напросто увеличивает резко просвет сосудов и последующий за нагрузкой приток жидкости в работавшую зону, увеличивая тем самым поперечник группы. Идеальное время применения - за 1 день до соревнований, когда у вас окружности рук слегка не дотягивают до условно-идеальных пропорций. Через 2-3 дня окружности эти сваливаются в исходное состояние.
-
Да ладно, че вы все к человеку пристали. Хочется поэксперементировать - почему бы нет. В конце концов не х fgh5 в плиту ж сует. Не получится - тоже опыт, больше на те же грабли не наступит. ИМХО.
-
вот же комментарий ЛАО
это режим, который не строит мышцы. Это режим, который просто-напросто увеличивает резко просвет сосудов и последующий за нагрузкой приток жидкости в работавшую зону, увеличивая тем самым поперечник группы. Идеальное время применения - за 1 день до соревнований, когда у вас окружности рук слегка не дотягивают до условно-идеальных пропорций. Через 2-3 дня окружности эти сваливаются в исходное состояние.
Сань, ты что написАл? Ты вот это написАл:
Атлеты прямо за кулисами стоят и закачивают себе необходимые мышцы гантелями и эспандерами.
, ...а не за день-два. Разные же ж разницы.))))))
Да ладно, че вы все к человеку пристали. Хочется поэксперементировать - почему бы нет. В конце концов не х fgh5 в плиту ж сует. Не получится - тоже опыт, больше на те же грабли не наступит. ИМХО.
Да даже если и в плиту... Советчики и тут бы, думаю, нашлись. ag
...А так, да - пусть пробует.
-
так понятно что не за кулисами начали. За кулисами мышцы мучают,чтобы крови побольше в них загнать.
Кстати,господа,любопытный момент: Замечал ли кто-нибудь что после сильного перетрена какой-то мышцы,когда она болит и даже припухла,можно опять повторить это упр-ие с маленьким весом,на терпимых болевых ощущениях,и это поможет мышце очень быстро восстановиться?
-
Кстати,господа,любопытный момент: Замечал ли кто-нибудь что после сильного перетрена какой-то мышцы,когда она болит и даже припухла,можно опять повторить это упр-ие с маленьким весом,на терпимых болевых ощущениях,и это поможет мышце очень быстро восстановиться?
Возможно это объясняется тем, что в таком режиме работы достаточно много крови поступает в травмированный участок мышцы и затем с ней же вымывается больше продуктов распада (фагоциты поработали, нагадили там, а убрать не кому, и тут как раз приходит морской(кровяной) бриз и вымывает все это дело, в итоге нету такого сильного разложения продуктами распада)... Я лично это так представляю себе... hth
-
Кстати,господа,любопытный момент: Замечал ли кто-нибудь что после сильного перетрена какой-то мышцы,когда она болит и даже припухла,можно опять повторить это упр-ие с маленьким весом,на терпимых болевых ощущениях,и это поможет мышце очень быстро восстановиться?
Возможно это объясняется тем, что в таком режиме работы достаточно много крови поступает в травмированный участок мышцы и затем с ней же вымывается больше продуктов распада (фагоциты поработали, нагадили там, а убрать не кому, и тут как раз приходит морской(кровяной) бриз и вымывает все это дело, в итоге нету такого сильного разложения продуктами распада)... Я лично это так представляю себе... hth
суть верна.
-
Был у меня такой опыт: появилась жуткая посттренировочная боль в трицепсах и грудных, даже без сокращения в мышцах была ноющая боль. Поплавал в холодной речке. И боль как рукой снело. Я весьма удивился.
-
Был у меня такой опыт: появилась жуткая посттренировочная боль в трицепсах и грудных, даже без сокращения в мышцах была ноющая боль. Поплавал в холодной речке. И боль как рукой снело. Я весьма удивился.
Простимулировали каппилярное кровообращение. Вот весь лактат и "смылся".
То же самое и здесь:
Кстати,господа,любопытный момент: Замечал ли кто-нибудь что после сильного перетрена какой-то мышцы,когда она болит и даже припухла,можно опять повторить это упр-ие с маленьким весом,на терпимых болевых ощущениях,и это поможет мышце очень быстро восстановиться?
-
Был у меня такой опыт: появилась жуткая посттренировочная боль в трицепсах и грудных, даже без сокращения в мышцах была ноющая боль. Поплавал в холодной речке. И боль как рукой снело. Я весьма удивился.
Простимулировали каппилярное кровообращение. Вот весь лактат и "смылся".
А разве лактат так долго держится? huhe
-
Был у меня такой опыт: появилась жуткая посттренировочная боль в трицепсах и грудных, даже без сокращения в мышцах была ноющая боль. Поплавал в холодной речке. И боль как рукой снело. Я весьма удивился.
Простимулировали каппилярное кровообращение. Вот весь лактат и "смылся".
А разве лактат так долго держится? huhe
Боль в мышцах на следующие дни не есть показатель роста, это показатель того, что мышцы не способны достаточно быстро утилизировать лактат, то есть может говорить об их недостаточной тренированности. (утилизация лактата мышцами может зависеть от концентрации лактата в крови и от состояния (активного или пассивного) мышцы)
-
Боль в мышцах на следующие дни не есть показатель роста, это показатель того, что мышцы не способны достаточно быстро утилизировать лактат, то есть может говорить об их недостаточной тренированности. (утилизация лактата мышцами может зависеть от концентрации лактата в крови и от состояния (активного или пассивного) мышцы)
Вот что Селуянов думает на этот счет:
После того, как спортсмен приступил к тренировкам после перерыва более 50 дней, часто возникают боли в мышцах. Что это значит? Вопреки общепринятой точке зрения, с образованием молочной кислоты в мышцах это никак не связано. Это хорошо показано за последние 10 лет. Специально заставляли людей делать эксцентрические упражнения, то есть на растягивание мышц. Например, заставляли людей бегать с горы. Человек 5 - 6 раз сбегает с горы длиной метров 800, достаточно крутой. Затем приходит в лабораторию, где у него берут биопсию и смотрят, что происходит с мышцами. Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая. Как это у спортсменов называется? Забитость мышц и еще какие-то слова они произносят... Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить. Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.
Причина этого явления в следующем. У нетренированного человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. Поэтому при эксцентрических упражнениях короткие рвутся. А если ты регулярно тренируешься, то миофибриллы внутри МВ становятся все одинаковой длины. Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается. А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.
-
Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.
нет, не всегда
-
Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.
нет, не всегда
Ну вот вы всегда так, заинтригуете и оставите голодным! fgh5
Ну хоть что то расскажите, поделитесь опытом... yes
-
Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.
нет, не всегда
Ну вот вы всегда так, заинтригуете и оставите голодным! fgh5
Ну хоть что то расскажите, поделитесь опытом... yes
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=276
-
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=276
Благодарю!
-
Боль в мышцах на следующие дни не есть показатель роста, это показатель того, что мышцы не способны достаточно быстро утилизировать лактат, то есть может говорить об их недостаточной тренированности. (утилизация лактата мышцами может зависеть от концентрации лактата в крови и от состояния (активного или пассивного) мышцы)
Вот что Селуянов думает на этот счет:
После того, как спортсмен приступил к тренировкам после перерыва более 50 дней, часто возникают боли в мышцах. Что это значит? Вопреки общепринятой точке зрения, с образованием молочной кислоты в мышцах это никак не связано. Это хорошо показано за последние 10 лет. Специально заставляли людей делать эксцентрические упражнения, то есть на растягивание мышц. Например, заставляли людей бегать с горы. Человек 5 - 6 раз сбегает с горы длиной метров 800, достаточно крутой. Затем приходит в лабораторию, где у него берут биопсию и смотрят, что происходит с мышцами. Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая. Как это у спортсменов называется? Забитость мышц и еще какие-то слова они произносят... Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить. Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.
Причина этого явления в следующем. У нетренированного человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. Поэтому при эксцентрических упражнениях короткие рвутся. А если ты регулярно тренируешься, то миофибриллы внутри МВ становятся все одинаковой длины. Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается. А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.
причина разрыва не только в том что они разной длинны, а том что падает синтез АТФ и актин-миозиновому мостику чтоб расцепится нужно АТФ, а его синтез у новичков понижен, вот и разрываются. С опытом, синтез АТФ возрастает и это прекращается. А вот если тренировать мышцу раз в 7-10 дней, то через 5 дней энергетика падает и боль возвращается.
-
причина разрыва не только в том что они разной длинны, а том что падает синтез АТФ и актин-миозиновому мостику чтоб расцепится нужно АТФ, а его синтез у новичков понижен, вот и разрываются. С опытом, синтез АТФ возрастает и это прекращается. А вот если тренировать мышцу раз в 7-10 дней, то через 5 дней энергетика падает и боль возвращается.
1. Вы указали причину разрыва (тут я не спорю); Хотя может прийти Дропмен и рассказать красиво все как есть на самом деле с кучей умных слов, чтобы побаловать любопытных (невинный намек ag)
2. В этой же статье, Селуянов указал, что в первую очередь рвется по той причине, что вы указали.
ИМХО!
-
"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.
-
"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.
А я было уже понадеялся, что будет простыня, как в прошлый раз, на которую я буду слюни пускать... rease
-
"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.
Ой, золотые слова ... bu
-
"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.
Ой, золотые слова ... bu
Вот хотел промолчать, чтоб за умного сойти, но не сдержусь.
На разговорный Русский эту фразу можно перевести?
-
Вот хотел промолчать, чтоб за умного сойти, но не сдержусь.
На разговорный Русский эту фразу можно перевести?
Можно... словарь надо писать.
микротравмирование - результат деструкции , нарушение целостности структур на субклеточном уровне (нас конкретно интересуют мышцы - значит, на уровне 1 мышечной клетки)
деструкция - процесс, непосредственно разрушение под воздействием нагрузки.
актин-миозиновый комплекс - упрощенно это нити актина и миозина
гетерохронность - неодновременность какого-либо (каких-либо) процессов (во времени)
ригорной - гребковая, гребсти, гребут (весельная система АМ-комплекса) можно сказать - сокращение, но будет не точно. Ригор - (дословно - все страшнее - непреклонный) гребок - один "шаг" - перемещение нитей вдоль друг друга (нити актина и миозина имеются в виду). Непреклонный несет в себе смысл того, что действие перемещения головки актина (в виду своей конструкции) происходит в одну сторону - ОТ Z-линий к центру саркомера)
...все.
-
Ипа-а-ать... gb54
Т.е. в "вЕнике" не все прутья одинаково выдерживают процесс подметания? И некоторые рвутся.
-
Таки да... . кпуу yes ag
-
Вот что Селуянов думает на этот счет:
Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.
это наоборот оччччень положительный эффект.Особенно для молодых,у которых гормон роста зашкаливает.
-
Только благодаря Пашиным словам про веник ,я до конца понял что написал Дропман undecidedwefwf
Александр,а как можно объяснить послетренировочные боли в мышцах у человека со стажем в 15 лет? Только как нибудь попроще,типа как про веник. edq
-
Точно так же как и у новичка.
Принцип возникновения одинаковый.
-
Ага!
Только веник - толще, крепче и плотнее. И, чтобы его сломать, нужно подметать очень глубокие гОвны. ag
-
Саша,а может такое быть что я тренируюсь через чур,потому и боли?
Паша, +100500! ag
Про толстый веник всем добро пожаловать ко мне в дневник,сейчас там отчёт по тренировке писать буду.Новое упр-ие пробовал.
-
вы тренируете группу раз в неделю
поэтому они и болят
-
Любые "боли" - сигнал от рецепторов в мышцах к болевым центрам головного мозга, он возникает при раздражении их активными агентами (веществами). Т.е. не важно как часто и кто именно тренируется, важно только то - накопились ли в момент нагрузки эти раздражители, или нет. У тренированного и регулярно занимающегося атлета их образование сводится к минимуму и атлет не испытывает пост-болей, у новичков все хреновее и они чаще корчатся в муках.
yes
-
Дропман, какие раздражители Вы имеете в виду - молочную кислоту, возникшую при анаэробном гликолизе?
-
И ее тоже, но в бОльшей степени - это продукты распада структур при их "демонтаже" лизосомами.
Среда (кислая) восстанавливается довольно быстро, и мало влияет на клеточное равновесие на второй день к примеру. Легкие нагрузки на второй - третий день способствуют повторной активации клетки , но ничего в ней не рушат, а вот пластические процессы - ускоряет, атлет быстрее восстанавливается. (собственно, для чего и нужны легкие тренировки...).
подзафлудерастили мы темку то ... . )))
-
Эти продукты распада появляются не только от работы лизосом, но и от фагоцитоза? И это - кислоты, я правильно понимаю? От труда лизосом и от фагоцитов разные кислоты образуются?
-
Коротко - фагоцитоз -> кислая среда (продукты разложения) -> раздражение рецепторов -> стгнал в мозг -> боль.
-
Это я понял.
А сила боли зависит от того, какая именно кислота или от количества кислоты?
И ещё: наверняка у каждого человекаесть мышцы, которые сильнее болят, и есть те, в которых меньше боли. От чего это зависит?
-
Если копать глубоко, то в принципе, можно вычислить по реакциям распада какие остатки как на рецепторы действуют ... (типа по таблице кислот - какая выше - та и жжет больше).
Но это глубоковато все, и не точно.
В целом, сила боли пропорциональна "масштабу бедствия". Чем в большем числе волокон навернулись нитки - тем сильнее боли, тем они дольше.
-
Был у меня такой опыт: появилась жуткая посттренировочная боль в трицепсах и грудных, даже без сокращения в мышцах была ноющая боль. Поплавал в холодной речке. И боль как рукой снело. Я весьма удивился.
Дропман, а могла ли температура воды (градусов 15) поспособствовать выводу кислот? Или суть только в физнагрузке - кровоснабжении?
-
Вполне.
Контрастный душ (баня---прорубь), массаж, легкие нагрузки - все это ускоряет восстановление.
-
Если копать глубоко, то в принципе, можно вычислить по реакциям распада какие остатки как на рецепторы действуют ... (типа по таблице кислот - какая выше - та и жжет больше).
Но это глубоковато все, и не точно.
В целом, сила боли пропорциональна "масштабу бедствия". Чем в большем числе волокон навернулись нитки - тем сильнее боли, тем они дольше.
показатель "силы" любой кислоты рН, поэтому должно быть пох, какая именно
-
вы тренируете группу раз в неделю
поэтому они и болят
С чего вы это взяли? вообще-то два раза huhe
-
1) Спина+Грудь
2) Бицепсы+Трицепсы
3)Ноги+Плечи
не ваш сплит?
-
пока нет. Мой сплит грудь+спина+дельты и ноги+руки. Итого: ПН-1 тренировка,она же ПТ. Так же дело и со второй тренировкой обстоит. А ещё у меня есть фулбоди: ПН-всё,СР-всё,ПТ-всё,ВС-всё. В общем эти схемки 15 лет. И все 15 лет обязательная боль в мышцах после тренировки. А сплит который я написал ещё и двух недель возраста не имеет.
-
яУфимец, ого, у меня на фулбоди ничего не болит, я так понял от размера мышц тоже зависит, т.е. у дрищей чуть по-другому
P.S. я 100 выжал! :)
-
У меня всегда после трени болят мышцы.
Занимаюсь 2 раза в неделю последние 4 года.
-
никогда не болят, только если был перерыв, растренировался, или поменял что-нибудь кардинально. Нагрузка на мышцу через 3 дня потому что.
-
ерунда это всё
у некоторых есть боли, у некоторых нет болей
главное не -болит/не болит
а -растёт/не растёт
-
Анатолий,это то понятно! Меня лично мучит такой вопрос: У одного болят,у другого-нет. То есть это уже говорит о существенных различиях в организмах. И вот тут то и донимают размышления,а какой из организмов тогда более предрасположен к ББ ? Какие виды нагрузки более благоприятны для того или иного организма?
-
вы говорите понятно и сразу же спрашиваете с какой стороны лошадь привязывать
-
для организма благоприятно состояние гомеостаза, на любые нагрузки он реагирует неохотной адаптацией, и часто, адаптация может проходить без роста, вобще это лучшая адаптация для организма. Вот тогда наступает черед для неблагоприятных очень тяжелых нагрузок... Благоприятными нагрузками генетический предел не раскрыть. Предел это всегда боль, физкультурой 50см руки не построишь.
Да вы и сами всё это знаете.
-
вы говорите понятно и сразу же спрашиваете с какой стороны лошадь привязывать
понятно что боль у кого-то есть.а у кого-то нет. А вот кому больше повезло не понятно. huhe
-
Возможно, если болят это лучше. По крайней мере раз болят, значит телу нужно восстановление. А если болей нет, то можно перегрузить себя и не заметить.
-
У меня вот мышечной боли не возникает, однако сейчас в межсезонье, начиная с сентября, я набрал 5 кг. При этом объем талии увеличился с 89 до 92 при собственном весе около 95 при том, что в прошлое межсезонье вес собственный был около 93 при объеме талии 93. И это, если учитывать, что преимущественно работаю над результатом в жиме лежа и становой тяге, то есть набирать массу мне не то, что хочется, а как бы и не надо (ибо сбрасывать замучаешься учитывая, что я соревнуюсь в категории до 90).
Вопрос: не болит, но растет. Что я делаю не так? yn75
-
У меня вот мышечной боли не возникает, однако сейчас в межсезонье, начиная с сентября, я набрал 5 кг. При этом объем талии увеличился с 89 до 92 при собственном весе около 95 при том, что в прошлое межсезонье вес собственный был около 93 при объеме талии 93. И это, если учитывать, что преимущественно работаю над результатом в жиме лежа и становой тяге, то есть набирать массу мне не то, что хочется, а как бы и не надо (ибо сбрасывать замучаешься учитывая, что я соревнуюсь в категории до 90).
Вопрос: не болит, но растет. Что я делаю не так? yn75
Уапще неправильно тренируешься.
...Не пободибильдерцки! ag
-
Вопрос: не болит, но растет. Что я делаю не так? yn75
ерунда это всё
у некоторых есть боли, у некоторых нет болей
главное не - болит/не болит
а - растёт/не растёт
Капитан! ag
-
Уапще неправильно тренируешься.
...Не пободибильдерцки! ag
Я все понял! Это неправильные тренировки! Совсем неправильные! И они, наверное, делают неправильные мышцы!
-
Возможно, если болят это лучше. По крайней мере раз болят, значит телу нужно восстановление. А если болей нет, то можно перегрузить себя и не заметить.
это ничего не значит, ни в коем случае не нужно пропускать тренировки в ожидании ухода боли. Боль не показатель общего перегруза, это показатель неспособности организма перенести подобранный режим, на данной тренировке. Представьте если бы футболисты, тренировались так чтоб была боль в бицепсах бедра, как бы они тогда бегали?
Сильная боль в мышцах - это признак плохого тренера (Д.Смирнов)
-
Уапще неправильно тренируешься.
...Не пободибильдерцки! ag
Я все понял! Это неправильные тренировки! Совсем неправильные! И они, наверное, делают неправильные мышцы!
главное чтобы эти неправильные мышцы одолевали задуманные рекорды! ag
-
А болит на следующий день из-за поврежденных волокон?