Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Патриот]

Вообще не понимаю людей, которые советуют НАЧИНАЮЩИМ делать становую тягу, мертвую, приседы..   Да и тем более с таким весом тела... Для начала нужно спину укрепить хорошо.., хотя бы пол-года. Да!, и ноги тоже. Эти упражнения достаточно опасные..

А вот интересно, как же они, т. е. НАЧИНАЮЩИИ, будут укреплять спину и ноги, без основных на эти группы мышц, упражнений? Как я знаю, практически все стальные упражнения, которые будут делаться на эти мышцы, изоляция. Можно конечно расскачивать широчайшие, а низ спины? В той же тяге к поясу, что работает вспомогающими? Про ноги вообще молчу. Кроме приседов, ещё ничего не придуманно. Все жимы, сгибания, разгибания, выпады( в которых как раз ещё и спина штангу держит), гак- приседы, хороши, когда уже есть серьёзная мышечная масса и которую нужно просто подшлифовать. А то можно так и остаться начинающим, если чего то не понимать.

[ivanson]

Вот у меня например от приседа растут ляжки сейчас думаю переходить на жим ногами средней постановкой ног. По теме: согласен с Патриотом.

[пацик]

На твоем месте я бы совсем отказался от отжиманий. Это конечно хорошее упражнение, но оно будет только вредить набору мышечной массы.

если не можешь отжаться 50 раз или 20 раз подтянуться, за железо браться нет смысла

все придет в свое время.

это точно

круто наверн 100кг новичкам норматив перед залом 20 раз сдавать)

[Cornelyus]

Вообще не понимаю людей, которые советуют НАЧИНАЮЩИМ делать становую тягу, мертвую, приседы..   Да и тем более с таким весом тела... Для начала нужно спину укрепить хорошо.., хотя бы пол-года. Да!, и ноги тоже. Эти упражнения достаточно опасные..

А вот интересно, как же они, т. е. НАЧИНАЮЩИИ, будут укреплять спину и ноги, без основных на эти группы мышц, упражнений? Как я знаю, практически все стальные упражнения, которые будут делаться на эти мышцы, изоляция. Можно конечно расскачивать широчайшие, а низ спины? В той же тяге к поясу, что работает вспомогающими? Про ноги вообще молчу. Кроме приседов, ещё ничего не придуманно. Все жимы, сгибания, разгибания, выпады( в которых как раз ещё и спина штангу держит), гак- приседы, хороши, когда уже есть серьёзная мышечная масса и которую нужно просто подшлифовать. А то можно так и остаться начинающим, если чего то не понимать.

Патриот, а что ты имеешь ввиду под "шлифовать"? И почему по твоему нельзя растить допустим массу ног через перечисленные тобой жимы ногами, сгибания, разгибания, выпады и тд и тп?

p.s. Прошу прощения за возможный холивар )

[shpundyra]

Вообще не понимаю людей, которые советуют НАЧИНАЮЩИМ делать становую тягу, мертвую, приседы..    Да и тем более с таким весом тела... Для начала нужно спину укрепить хорошо.., хотя бы пол-года. Да!, и ноги тоже. Эти упражнения достаточно опасные..

Если ты не указываешь веса, с которыми вредно работать начинающему в данных упражнениях, стало быть, нет конкретики в твоем замечании. Кому это повредит становая, и прочее, если начать с пустого грифа? Если кто думает, что я сейчас шучу или это несерьезно, то с маленькой капли начинается океан и мизерными прибавлениями можно идти вверх бесконечно или продолжительно и успешно ( я именно так и делаю). Кто станет утверждать, что мол, мышцам нужен рывок, стресс, что типа не имеет смысла прибавлять менее кирпича 4-5 кг на тренажерах и блинов по 5-10 кг на снарядах свободных весов - не соглашусь.  У меня такие рывки на угловой машине для жима ногами ни к чему кроме разочарования не привели. Все заканчивалось очень быстро. С растяжениями голеностопа как правило. Зато микроскопические наращивания утяжеления творили чудеса - в течении одной трени казалось, ну сколько можно еще добавлять, когда то же должен наступить предел - но нет, число повторов в каждой новой серии никак не хотело снижаться и мне уже удавалось преодолеть планку, на которой в случае резкого повышения нагрузки случался облом. Я - за последовательность. Новичкам же советуют такие упры, чтобы быстрее адаптировался их организм и они не разбрасывались на проработку отдельных групп. Можно вообще бодибар взять, ведь на этом этапе не только Эктоморфишко, а любой начинающий должен сконцентрировать внимание именно на ТЕХНИКЕ, а не на тяжестях как таковых, если не отточить технику с самого начала, потом это аукнется - это первый постулат всех совковых книжек по ТА.

[comatone]

Вот мне интересно, какая доля начинающих будут делать многоповторные упражнения базовые. Чего уже там говорить о технике. Мало даже кто об этом пишет советуя. В том числе и в этом топике. Минимум 20 повторов, а значит и вес будет не особо шипким.

[bigbadboy]

ппц....... начинающему, да ещё и суперэктоморфу, советуют присяд+становую+жим в один день....... вскоре он превратится в гиперэктоморфа, если вообще не помрёт =))) ОТКУДА вы берёте такие программы, господа??????????!!!!!

сам бы суперэктоморфом, 66 кг при 193 роста =) сейчас 90 кг =) 24 кг сухой ММ, именно сухой! жира практически нет =)
теперь о программе:
заниматься лучше 3 раза в неделю, и уменьшить нагрузку на тренеровку, вот прога по которой я набрал первые 10 кг:

пн
1) приседания (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
2) бицепс бедра на станке (1 разминочный, 3 рабочих по 8-9)
3) плечи - жим гантелями сидя (с максимально вертикальной лавкой) (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
4) плечи - разводка гантелей сидя (3 рабочих по 8-9)
5) подтягивания (4 рабочих по 8-10) если не можешь, то тяга блока к подбородку

ср
1) грудь - жим штанги лёжа (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
2) грудь - бабочка или кроссовер или разводка гантелей лёжа (выбирай что нравится, я чередовал по месяцу) (1 разминочный, 3 рабочих по 8-9)
3) бицепс со штангой стоя (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9) внимание на технику! спина прямая, делаем чисто без читинга, можно возле стены
4) бицепс w-грифом (3 рабочих по 8-9) можно с небольшим читингом, руки выпрямляем полностью
5) трицепс - французский жим лёжа с w-грифом (1 разминочный, 3 рабочих по 8-9)

пт
1) становая тяга (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
-) можно поставить здесь тягу гантели в наклоне (1 разминочный, 3 рабочих по 8-9) но смотри по силам, по началу можно и не делать
2) грудь жим на лавке под 45гр (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
3) брусья (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9)
4) трицепс - тяга блока вниз (1 разминочный, 3 рабочих по 8-9)
5) бицепс на лавке Скота с w-грифом (2 разминочных, 3 рабочих по 8-9) руки выпрямлять не до конца

питание - желательно раз 5-6 в день
особое внимание на технику упражнений

вот, примерно, так =) и эта программа РАБОТАЕТ! я - тому доказательство, и даже сейчас она лежит в основе моей тренировки.

[IQuest]

Я тоже эктоморф. При росте 180 весил всегда 68-69 кг. Первая программа, с которой начинал заниматься, была программа Вейдера. Там 3 раза в неделю и в каждый день присяд, становая и жим. Ничего, не помер. Сейчас вешу 87 кг. Не вижу ничего плохого в таких тренировках. Просто не нужно брать сразу огромные веса, а делать на 12-15 повторений. Вот когда веса станут существенными, тогда и нужно будет разбрасывать эти упражнения по разным дням.

[bigbadboy]

уже речь шла по этому поводу, неск. баз в один день делают лифтёры, но не билдеры. пусть человек определится чего он хочет - много тянуть/жать/приседать или иметь красивую, спортивную фигуру. для нормальной проработки/восстановления присяд и становую нельзя делать в один день, минимум 48 часов отдыха. покажите мне результат человека, который делает их вместе да ещё и каждый день =)

[пацик]

уже речь шла по этому поводу, неск. баз в один день делают лифтёры, но не билдеры. пусть человек определится чего он хочет - много тянуть/жать/приседать или иметь красивую, спортивную фигуру. для нормальной проработки/восстановления присяд и становую нельзя делать в один день, минимум 48 часов отдыха. покажите мне результат человека, который делает их вместе да ещё и каждый день =)

тут пол-форума одно время сидело на прогах сергиуса, там присед и жим в 1 день, насколько я помню. и у всех отзывы хорошие,набирали.

[bigbadboy]

присяд и жим ещё куда не шло(хотя я бы тоже не стал), я говорю именно про присяд и становую =)
человек не может всего знать, потому и существуют аргументы и доказательства, просто написать и сказать "на делай" может любой, аргументируйте то, что пишите и приводите факты =) я не говорю, что я прав на 100% и все остальные не правы, я опираюсь на факты, логику и некоторый опыт. человек говорит что не может восстановиться и за 2 дня, а ему советуют 3 базы в один день и каждую тренировку... вам не кажется это противоречивым?=)
вот моя начальная программа, вот мой результат, вот мои фото, вот мои силовые показатели - это факты =)
потому и прошу привести примеры и результаты=)

[пацик]

bigbadboy, я мб чего-то не понимаю, но не увидел тут ниодного совета делать и жим и тягу и присед в  1 день.
loboda, в частности, советовал перейти на фулл-боди тренинг, стандартный совет для всех НАЧИНАЮЩИХ, какие результаты-то нужны? Например, мои результаты через полгода тренировок?

[Mihruta]

а можно заниматься два дня подряд, если по сплиту верх низ? первый день низ прорабатываю, а второй верх, или не стоит? просто у меня сейчас график такой неудобный сложился, вот думаю что делать...

[IQuest]

уже речь шла по этому поводу, неск. баз в один день делают лифтёры, но не билдеры. пусть человек определится чего он хочет - много тянуть/жать/приседать или иметь красивую, спортивную фигуру. для нормальной проработки/восстановления присяд и становую нельзя делать в один день, минимум 48 часов отдыха. покажите мне результат человека, который делает их вместе да ещё и каждый день =)

Мы говорим сейчас о новичках. Нагрузка там всеравно небольшая будет. Как раз научится правильной технике с небольшими весами. Не вижу особой проблеммы. Если у человека все веса за сотню переваливают, да, лучше не делать в один день. А новички должны все это начинать с грифом и ставить технику. Где тут противоречия-то?

[Патриот]

Патриот, а что ты имеешь ввиду под "шлифовать"? И почему по твоему нельзя растить допустим массу ног через перечисленные тобой жимы ногами, сгибания, разгибания, выпады и тд и тп?

p.s. Прошу прощения за возможный холивар )

Отшлифовать-это значит, прорисовать определённую мышцу, которую ты уже достаточно массивно накачал, но ты хочешь, чтобы она выглядела более эстетично, поэтому к базе добавляешь упражнения именно к этой мышце, чтобы её было видно.
А скажи мне пожалуйста, можно накачать массу рук, сгибаниями в запястьях со штангой, на предплечья. ведь предплечья это тоже руки. Или подъёмы на носки со штангой, или с гантелями на икры, можно ими накачать массу ног. Или разводкой, грудь. База, на то она и база, что запускает весь организм, а не только те мышцы которые ты прокачиваешь определённо. Почему то уровень атлета, всегда определяется по тому, сколько он жмёт, приседает, или тянет, а не по тому, сколько он берёт сидя на тренажёре и делает сгибания , или разгибания ног. Или  жмёт на тренажёре. И не потому, сколько он делает гиперэкстензий.