Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[level 3]

Cейчас, во всех упражнения кроме подъема на бицепс (ну и гипера и пресса) я добавляю по 2.5 кг. Если чувствую что новый вес плохо идет на следующей трене снижаю его и увеличиваю повторы (это мое ноу-хау, не уверен в правильности). Например если я вытянул только 105х3, то через 2 недели тяну 102.5х6, а еще через 2 снова 105 (тише едешь, дальше будешь). Например в подъеме штанги на бицепс я дошел до 38х3, на след. трене скинул до 35х10, потом сделал 40х4.
Знаю одного любителя, который тоже делает только базу, по 1-2 упражнения на тренировке раз в неделю, он дошел до 250\250\140(ж.стоя). Менцера он не любит за отказ, считает отказом последнее идеально правильное повторение (если чувствует что сделает еще повтор, но идеально технически это уже не получится, то бросает). Так вот он циклирует весом и кол-вом повторов. Работает в больших циклах и в маленьких. Большой цикл длится больше года у него. Пример: присед - начинает с веса в половину от прежнего максимума и делает его на 20 или чуть больше повторов. На каждой следующей трене увеличивает потихоньку вес сохраняя кол-во повторов, когда это уже становится невозможно повторы падают до 18-16-и.т.д и наконец до 3-х повторов в сете. На это у него уходит не меньше года. Таким образом он прорабатывает в разные периоды разные мышечные волокна.
Маленький цикл у него на несколько месяцев, там он тоже начинает с 20 но вес увеличивает резче и до 3-х повторов доходит быстрей. Говорит что результат нескольких малых циклов равен одному большому у него.

С данным видом циклирования знаком и собираюсь его опробовать. Кстати, этот парень не внимательно читал Ментцера, он так и пишет, что лишь последний повтор в сете, с идеальной техникой запускает механизм роста.
 А как насчет негативов? Их используете?

[southerton]

Нет, негативы не использую. Разве что в последнем повторе подъема штанги на бицепс стараюсь опускать очень медленно. Считаю негативы опасными.
Вы хотите опробовать длинный цикл на год или короткий?

[level 3]

Нет, негативы не использую. Разве что в последнем повторе подъема штанги на бицепс стараюсь опускать очень медленно. Считаю негативы опасными.
Вы хотите опробовать длинный цикл на год или короткий?

Короткий цикл 4-6 недель( отказной) думаю таким способом опустить число повторов до 4-ех не меньше, а потом или отдых или легкие трени.
 Прогнозировать циклы мне тяжело, столько всего происходит.

[southerton]

Правильно, потому-что надолго заряжать такой цикл может быть невыгодно, надо для начала посмотреть как он сработает. Так вы реально во всех упрах начнете с около 20-и повторов?

[level 3]

Правильно, потому-что надолго заряжать такой цикл может быть невыгодно, надо для начала посмотреть как он сработает. Так вы реально во всех упрах начнете с около 20-и повторов?

 Нет конечно. Начинаю с 12 повторов и довожу до 6-ти для верха тела и 8-ми для низа. Работать на 20 повторов мне тяжело чисто психологически, треня длится не больше 1 часа.

[level 3]

 Кстати, я уже тут писал как то, циклирование в ВИТ тоже возможно, просто в нем нету той процентовки и циклов как в ОТ, все делается гораздо проще: выкидываются какие то упр-ия из трени, продлевается время отдыха или же просто полный отдых от тренировок. Спектор описывает циклирование МакРоберта как наиболее близкое по своей сути к ВИТу.
 Сейчас вышел га отказные трени после 5-ти недельного относительно легкого тренинга( 70-80% от рабочих весов), ожидал что ощущения будут другими, то есть, выход в отказной период будет продвигаться легче и веса будут даваться легче, однако, ничего такого нету. 10-ти дневный отдых между 1-ым и 2-ым днем тренировок, в период отказа, давал куда больше сил для следующей тренировки.
 Иди я циклирую не правильно или все эти заморочки с процентовкой обыкновенное и не нужное фуфло ???
 Как вы думаете коллега?

[southerton]

Сейчас вышел га отказные трени после 5-ти недельного относительно легкого тренинга( 70-80% от рабочих весов), ожидал что ощущения будут другими, то есть, выход в отказной период будет продвигаться легче и веса будут даваться легче, однако, ничего такого нету. 10-ти дневный отдых между 1-ым и 2-ым днем тренировок, в период отказа, давал куда больше сил для следующей тренировки.
 Иди я циклирую не правильно или все эти заморочки с процентовкой обыкновенное и не нужное фуфло ???
 Как вы думаете коллега?

Не могу судить, так как не пробовал такого цикла (5 недель легкого тренинга). Мне кажется что если уж циклировать по процентам - то по прогрессии, как тяжелоатлеты. То есть начинают с легкого веса и с каждой неделей наращивают вес, сперва до прежнего рабочего а потом выход на новый максимум.
Мне кажется разумным, хотя пока опять же наверное не скажу, развести 1 и 2 день тренировок подальше (на те же 10 дней), а между ними (день на 4-5) вставить легкую тренировку на становую и присед, в стиле 5х5 с 60-процентным весом от максимального (и ясно не до отказа, и даже не до напряга).
Таким образом и мышцы за 10 дней не остынут, и хорошо восстановиться и вырасти по идее должны успеть. Таким образом я сейчас и начал делать, пока провел 1 легкую треню, о результатах напишу.

[level 3]

Мне кажется разумным, хотя пока опять же наверное не скажу, развести 1 и 2 день тренировок подальше (на те же 10 дней), а между ними (день на 4-5) вставить легкую тренировку на становую и присед, в стиле 5х5 с 60-процентным весом от максимального (и ясно не до отказа, и даже не до напряга).
Таким образом и мышцы за 10 дней не остынут, и хорошо восстановиться и вырасти по идее должны успеть.

Вот что мне всегда было не понятно: 10 дней отдыха между тренями-- плюсы: ЦНС отдыхает, врзможный минус- растренированность, чтобы этого избежать якобы, нужны легкие трени( может они и вправду нужны). Дело в том что невозможно впасть в растренированность за 10 дней! Я помню этот период, ждешь не дождешься очередной трени. А если вставлять легкие трени в этот период, то та же ЦНС не отдыхает.
 Прочитал Протасенко в очередной раз, эта книга кроме сомнений и противоречий ничего не дает. Сплощные факты и антифакты в ней. Ну речь не о ней.
 Вопрос в том, что или надо вводить конкретные циклы и заниматься по 2-3 раза в неделю НЕ применяя отказ( та же система 5 на 5 , к примеру) , или же использовать чистый ВИТ как писал об этом Джонс или Ментцер, чего то среднего между ВИТ и ОТ, добиться очень трудно по моему. Как вы думаете?

[gantelya]

Мне кажется разумным, хотя пока опять же наверное не скажу, развести 1 и 2 день тренировок подальше (на те же 10 дней), а между ними (день на 4-5) вставить легкую тренировку на становую и присед, в стиле 5х5 с 60-процентным весом от максимального (и ясно не до отказа, и даже не до напряга).
Таким образом и мышцы за 10 дней не остынут, и хорошо восстановиться и вырасти по идее должны успеть.

Вот что мне всегда было не понятно: 10 дней отдыха между тренями-- плюсы: ЦНС отдыхает, врзможный минус- растренированность, чтобы этого избежать якобы, нужны легкие трени( может они и вправду нужны). Дело в том что невозможно впасть в растренированность за 10 дней! Я помню этот период, ждешь не дождешься очередной трени. А если вставлять легкие трени в этот период, то та же ЦНС не отдыхает.
 Прочитал Протасенко в очередной раз, эта книга кроме сомнений и противоречий ничего не дает. Сплощные факты и антифакты в ней. Ну речь не о ней.
 Вопрос в том, что или надо вводить конкретные циклы и заниматься по 2-3 раза в неделю НЕ применяя отказ( та же система 5 на 5 , к примеру) , или же использовать чистый ВИТ как писал об этом Джонс или Ментцер, чего то среднего между ВИТ и ОТ, добиться очень трудно по моему. Как вы думаете?


Легкие трени не перегружают ЦНС.А поддерживают мышцы в тонусе.Впрочем обязательные постоянные легкие трени не нужны,ИМХО.

[southerton]

Вот про ЦНС не знаю, но в любом случае я пробую сейчас ввести легкие тренировки, посмотрим как они повлияюют. А разве не отказная тренировка с легким весом утомляет ЦНС? Одним словом проверю на своем опыте.
Кстати, Протасенко сам пишет что по Менцеру он набрал больше всего и дошел до тяги в 200.

[level 3]

А разве не отказная тренировка с легким весом утомляет ЦНС? Одним словом проверю на своем опыте.
Кстати, Протасенко сам пишет что по Менцеру он набрал больше всего и дошел до тяги в 200.

Нет ЦНС утомляет постоянный тяжелый тренинг, поэтому я думаю, чем проводить легкие трени лучше вапще отдохнуть, так как логично предположить, что они тормозят восстановление ЦНС
 В какой книге он писал это? Я читал только " Супертренинг без заблуждений", у него есть еще книги?

[SmallElephant]

На давешних соревнованиях говорил с главным тренером сборной России по ПЛ Рогожниковым К.В.
Он подготовил много атлетов, исходя из его опыта перед тяжелой тренировкой обязательно должна быть легкая. Постоянные тяжелые тренировки перегружают ЦНС и спортсмен рвется, независимо сколько дней прошло между тренировками 5 дней или 10.

Так чтааа с ВИТом поосторожней.

[southerton]

Нет ЦНС утомляет постоянный тяжелый тренинг, поэтому я думаю, чем проводить легкие трени лучше вапще отдохнуть, так как логично предположить, что они тормозят восстановление ЦНС
 В какой книге он писал это? Я читал только " Супертренинг без заблуждений", у него есть еще книги?

Только "Супертренинг без заблуждений" есть. Там где-то в 3-ей части графики всякие, там показано что легкая тренировка должна  незначительно снижать долговосстанавливающуюся функцию.

[level 3]

На давешних соревнованиях говорил с главным тренером сборной России по ПЛ Рогожниковым К.В.
Он подготовил много атлетов, исходя из его опыта перед тяжелой тренировкой обязательно должна быть легкая. Постоянные тяжелые тренировки перегружают ЦНС и спортсмен рвется, независимо сколько дней прошло между тренировками 5 дней или 10.

Так чтааа с ВИТом поосторожней.

Ну учитывая "витаминчики" принимаемые лифтерами, им эти легкие трени, как снег зимой нужны ;)

[level 3]

Я бы понял, если эти легкие проводились для поддержания тонуса мышц, но для ЦНС то зачем ???