Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ivanson]

да ошибся рост 180 вес 102, я бы сказал уже 103,
лучше бы конечно был рост 190, это да!

[Леонид Остапенко]

Уважаемый Loboda,
Вот этот мой материал почитайте, и если будут еще вопросы, напишите мне снова: http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=52.
Леонид Остапенко

[Патриот]

Я, лично, постепенно увеличивая, за год поднял потребление белка за один приём, с 30 гр. до 60. И без всяких проблем с жкт. Принимаю, где то 340-360 гр. белка за день.

[Леонид Остапенко]

Патриот,
Очень грамотный и вполне логичный подход к диете. Одобряю!
Леонид Остапенко

[Code-X]

... В одной из личных встреч я спросил его, как быть тем, кто занимается тяжелой атлетикой, но не в состоянии принимать такое количество белка. Профессор посерьезнел и без тени иронии сказал: "Тогда тяжелой атлетикой заниматься не надо. ...
... Эту фразу я запомнил на всю жизнь. И постоянно ее цитирую во всех моих лекциях и семинарах. И провожу в жизнь в моих диетических программах ...

Уважаемый Леонид Алексеевич !!!
Я с уважением отношусь к Вашему опыту и опыту других людей, но Вам не кажется что подобного рода категоричные заявления могут быть восприняты подростками пришедшими в спортзал "покачаться", как "кирпич" для автомобилиста - зачем рубить на корню хорошие стремления !?
Не для кого не секрет, что у бОльшей половины посещающих спортзалы, не всё так замечательно в финансовом плане (а точнее у родителей) и наврятли они могут себе позволить 6-разовое питание с полноценным рационом из расчета 2.5 гр. белка на кг. личного веса. И что теперь ... ????
На всё "забить" и идти пить пиво ? Понимаю что крайности, но всё же ...
В данном случае я не имею ввиду профессиональные занятия бб и пл, здесь конечно всё очень серьёзно, а занятия в спортзале и дома, как говориться "для себя"
Может просто стоит акцентировать внимание на возможном прогрессе, который на прямую зависит не только от интенсивности нагрузок, но и от потребляемого белка/углеводов/жиров ?
Но рубить с плеча ...

P.S. Лично я и сейчас не употребляю указанный Вами объём, при моем весе необходимо около 200 грамм белка, хотя по факту около 100 или около того и как следует из Вашего сообщения я должен всё бросить ?
Объективно понимаю что рекордов мне не бить и соревнования не выигрывать, но занятие железом это уже часть моей жизни.

[Леонид Остапенко]

Уважаемые друзья,
Неужели вам бы хотелось, чтобы я в угоду тем, кто не в состоянии организовать себе питание (не имеет значения, по финансовым или иным соображениям), лицемерил и обещал невиданный прогресс? И как бы я после этого выглядел в глазах тех, кто знает мою приверженность точной науке о тренировках и питании?
Нет уж, извините, идиотом и лгуном я не был и постараюсь, пока у меня в черепной коробке покоится здравый ум, им не быть.
Так что никаких слов утешения не будет. Тренироваться я рекомендую всем, по мере сил и талантов, но результат, повторяю, будет полностью зависеть от адекватности питания предъявляемым тренировочным процессом требованиям - независимо от того, нравится вам эта закономерность или нет.
Леонид Остапенко

[фантом]

Всем, кто ответил, спасибо и, кроме этого:
- во-первых, это не статья, а просто высказывание (статью о питании смотрите под названием "Питание для мышечной массы")
- во-вторых, наука действительно не стоит на месте, и нормы потребления белка сейчас намного выше, чем в те годы
- в третьих, когда читаете литературу по питанию, нужно читать не россказни Малахова и ему подобных, а труды, изданные специалистами по спортивному питанию или академические работы сотрудников Института Питания АН РФ
- в-четвертых, никакого "автоматического" подтягивания за собой количества овощей в рационе увеличение доли белка не влечет (скорее даже снижения доли крахмалистых продуктов) - все это балансируется хорошим специалистом без особых трудов
-в-пятых, любому сомневающемуся предлагаю приехать ко мне на консультацию, и вы сможете убедиться, насколько разительными могут быть отличия в результатах тренировок спустя всего лишь месяц после назначения мной соответствующего рациона и тренинга
Так что мои советы - это не умозрительные заключения и не гадания на кофейной гуще, а плод жестко выверенного расчета.
Леонид Остапенко

Леонид Остапенко
что самое интересное диетологи не ориентированные на спорт пишут что-то около 1.5-1.7на 1 кг(для обывателей 0.7 на 1кг). а вот практики ББ дают немного иные советы 2-3 иногода и более на кг(причём за частую те, кто пишут 3 кг и больше тут же покажут где можно приобрести необхадимый белок - это то, что вселяет недоверие).
Малахова я не смотрю .
а разве излишки белка не "откладываются" на стенках кишечника?
для консультации далековато.
loboda 

Логически можно вычислить золотую середину - 2,5-3,5 г./кг.  И 2,5 г./кг. это не много.

ну пусть будет такая золотая середина. но я вот полностью понимаю Дервиша, что тяжёло набрать такое кол-во любителям. представим 90 кг атлета питающегося 6 раз в день. сколько в среднем за раз белка усвоется? что-то около 30г. 6х30=180г. теперь 90х2.5 и получаем 225г белка необхадимого для роста (золотая середина). итого: нехватает 45г. и это только тот белок , кот имеет незаменимые аминокислоты.

[red-nicolas]

Уважаемые друзья,
Неужели вам бы хотелось, чтобы я в угоду тем, кто не в состоянии организовать себе питание (не имеет значения, по финансовым или иным соображениям), лицемерил и обещал невиданный прогресс? И как бы я после этого выглядел в глазах тех, кто знает мою приверженность точной науке о тренировках и питании?
Нет уж, извините, идиотом и лгуном я не был и постараюсь, пока у меня в черепной коробке покоится здравый ум, им не быть.
Так что никаких слов утешения не будет. Тренироваться я рекомендую всем, по мере сил и талантов, но результат, повторяю, будет полностью зависеть от адекватности питания предъявляемым тренировочным процессом требованиям - независимо от того, нравится вам эта закономерность или нет.
Леонид Остапенко

Поддерживаю целиком и полностью. Без потребления приведенного количества белка и правильной тренировки под данное питание потолок силовых и объемных качеств для любого человека будет достаточно низким и после его достижения дальше продвинуться будет трудно.

Проверено на себе! Долго пытался преодолеть свой потолок, но пока не стал много есть белка и сложных углеводов и заниматься по программе из статьи "Как начать заниматься культуризмом" (которую рекомендую всем и всегда), результата не было. Но по выполнению вышеприведенных условий прогресс пошел как в массе, так и в силе, причем достаточно стремительно.

Тем кто хочет ходить в спортзал и не может потреблять приведенный норматив белка не стоит ждать результатов, которыми можно будет похвастаться перед друзьями.

За раз усваевается только 30 г белка - у каждого человека все происходит индивидуально.
На стенках кишечника белок отлаживаться не может (хотя Молахов наверное считает по другому), он либо всасывается стенками либо уходит далее на выход.

[Al_kmv]

Почему никто не участвует в формуле один на отечественных семерках? Да высоко белковая диета достаточно дорога. С этим спорить не буду, сам с этой проблемой знаком весьма близко. Вообще питаться "правильно" не дешево. Но всё же любая физическая нагрузка без адекватного питания вредна для здоровья. Поэтому если вы не в состоянии обеспечить положенное количество белка займитесь другим видом спорта не столь требовательном к этому компоненту. Футбол, б\и, санный спорт... Никто ведь на жигули в Ф1 не участвует. Да вы можете сказать что "занимаетесь для себя" (хотя для кого ещё можно заниматься?) и в соревнованиях участвовать не собираетесь. Чтож отлично и не надо, только давайте определимся что есть для себя? Вы собираетесь улучшить композицию тела, набрать\удержать мышечную массу,  укрепить здоровье? Так без нормально составленной диеты ни одна из этих целей достигнута не будет, а здоровье так то и ухудшить можно. Или же вы ходите в зал по привычке, так сказать потусить, поболтать с друзьями. В таком случаи право господа не стоит, реально мешаетесь тем кто на самом деле хочет  чего то достигнуть. Если уж и впрямь не можете без "звуков зала" так можете разок прийти в зал с диктофоном, а потом уже дома так сказать релаксировать под эту музыку. Обидеть никого не хотел, честное слово, но накипело. P.S. Так почему всё же 30гр белка за раз, почему не 20 или 50?

[дервиш]

без нормально составленной диеты ни одна из целей достигнута не будет

Избыток как и недостаток - не айс.
Что же до 30г...прочёл где-то,не помню где. Пойду гуглить,может и правда бред.Но это среднее значение,как понимаю и не после тренеровки.
п.с.вообще-то бред,даже не полезу искать.

[Патриот]

30 гр., это то сколько может усвоить организм среднестатистического человека, не занимающегося постоянными тяж. физ. нагрузками. если он будет потреблять больше, то или рядом с унитазом будет спать, или жиреть, т.к избыток будет откладываться в жир.

[Al_kmv]

А я и не говорил о мегадозах белка, два-два с половиной грамма на 1кг собственного веса, больше в натуралку и не надо (кстате вот недавно прочитал в железном мире что и на витаминах больше не стоит). И естественно человеку только начавшему тренироваться и никогда до этого не потреблявшему подобное количество белка (да и углеводов тоже) не стоит сразу бросаться на эту гору еды, а нужно постепенно повышать количество питательных веществ. Другое дело что среди людей занимающихся довольно давно, много тех кто эту "норму" (замечу норма в кавычках, может комуто лучше 1,9гр или 2,6 на кг, тут что называется пробовать надо)  не держит, а потом удивляется почему я не расту? А что касается способности организма усваивать белок, то я исхожу из того что она, эта способность, растет вместе с человеком. А то что получается весил я 65 кг, а потом взял и раскормился до 100. И что, сам я вырос, масса мышечная выросла, выросли (наверное) внутринние органы, выросла потребность в питательных веществах, а способность усваивать все эти, так необходимые мне, вещества осталась прежней, на зло так сказать? Хотя может и ошибаюсь, поправьте если что не так.

[Сергей Разумовский]

ЛАО как-то высказался,что сывороточный протеин у него лично, исходя из последних исследований, усваивается в рамках 60г за раз. Будем разводить больше порошка на порцию!

[Сергей Разумовский]

вопрос о кол-ве белка очень интересен и разные авторы рекомендуют разное кол-во его потребления. я уважаю ваше мнение, но вот 2.5 (нигде не встречал из прочитанной мной лит-ры) на кг это много и не каждый организм сможет усвоить , не говоря уж о том что увеличение белка автоматически диктует увеличение овощей в рационе.
ведь это было в 80, а наука на месте не стоит...

   По кол-ву белка есть разные теории.
   Читал, что Менцер считал, что 0,8 г/кг. - достаточно.
   К рекомендации к БАДу было написано, что для эффективности нужно 5г/кг. веса спортсмена.
   Логически можно вычислить золотую середину - 2,5-3,5 г./кг.  И 2,5 г./кг. это не много.
   У меня 250г. легко получаеться.
   Одного видел, он 5х100г. (120г. белка) плавленных сырков почти за раз принял. Желудок железный.

Рекомендации к БАДу.Так это они специально норму завышают,чтобы больше их порошка покупали.

[фантом]

На стенках кишечника белок отлаживаться не может (хотя Молахов наверное считает по другому), он либо всасывается стенками либо уходит далее на выход.

наивный...
о шлаковых образованиях в толстой кишке вы тоже наверное ничего не слышали? даже страшно писать к каким болезням приводят эти отложения.
Сергей Разумовский

Так это они специально норму завышают,чтобы больше их порошка покупали.

да-да. в одном рекламном каталоге увидел рекомедацию принимать 6гр(!!!) на 1кг. это самоубийство