Форум IRONMAN
Питание => Секреты питания и рецепты => Тема начата: Franky1 от 12 Декабря 2010, 15:33:29
-
В интернете я прочитал много литературы на счет питания культуриста.Но у меня все же остались некоторые вопросы по этому поводу.Буду очень признательным если вы мне поможите.
Такой вопрос! Сразу после последнего подхода открывается "углеводное окно" а так же "белковое окно", если я не ошибаюсь оно действует примерно 20-30мин. Хотелось бы точно узнать какими продуктами питания, кроме протеиновых коктейлей и гейнеров и т.д.(хотя я понимаю что они лучше всего подходят, но у меня нет такой возможности) можно заполнить эти "окна"????
Пока я делаю так:
В течении 20-30 мин после последнего подхода принимаю: молоко, бананы, яблоки, яйца.(естественно стараюсь сильно много пищей не нагружать) Ну а примерно через час после этого питаюсь более полноценно.
Делимся своими мнениями. Даем советы dk
-
1) Пачка творога (200гр) + 0.5л молока + 2-3 столовые ложки мёда(или 2-3 банана). Через 1.5-2 часа обычная пища.
-
Это получается с собой нужно еще одну сумку с едой тащить в зал)
Не знаю правильно или нет, но я после трени сразу выпиваю йогурт 0.5 15%
-
Раньше всегда сразу после трени выпивал 0,5 кг кисломолочного напитка и съедал банан. Сейчас пью изолят.
-
сейчас ,сразу после трени протеин.и через час -обычная еда,в основном каша и мясо (или рыба) и салат.
-
после тренировки сразу 20 г послетренировочного креатинового комплекса с глютамином, через 30 минут 50 г протеина изолята, еще через 40 минут мясо с небольшим кол-вом углеводов.
-
после тренировки домой, нажраться как свинья и на боковую.
шутю конечно...
Но мне не лезет ничего, кроме чашечки чая с сахаром и лимоном. Ни через 10-15-20, ни через 40 минут.
-
Исключайте йогурты из жизни, их вообще есть не стоит.
-
После тренировки кефир один процент с яблоком или бананом.Минут через сорок пожрать нормально:каша с мясом или рыбой,овощи с маслом.
-
1) Пачка творога (200гр) + 0.5л молока + 2-3 столовые ложки мёда(или 2-3 банана). Через 1.5-2 часа обычная пища.
Спасибо за совет windk. Но если я не ошибаюсь то творог будет усваиваться доволно долго т.к. в нем содержится козеин. Кто что может посоветовать из быстроусвояемых белковых продуктов(кроме протеинов и т.п.) сразу после тренировки???
-
См выше.творог тоже вполне можно есть.
-
См выше.творог тоже вполне можно есть.
Творог будет долго усваиватся(там козеин) творог хорошо на ночь есть. А сразу же после тренировки нужны быстроусвояемые белки и быстроусвояемые углеводы. С углеводами легче. А вот как быть с быстроусвояемыми белковыми продуктами???(сывороточный протеин не могу себе позволить)
-
я не спец,но я выпиваю 0,33 л. холодного какао и съедаю банан.Попробуй!
-
(сывороточный протеин не могу себе позволить)
Тады не морочься,молоко,кефир,рыба.
Но мне не лезет ничего, кроме чашечки чая с сахаром(!) и лимоном.
Пузо фарева!!!)))
-
Творог будет долго усваиватся(там козеин) творог хорошо на ночь есть. А сразу же после тренировки нужны быстроусвояемые белки и быстроусвояемые углеводы. С углеводами легче. А вот как быть с быстроусвояемыми белковыми продуктами???(сывороточный протеин не могу себе позволить)
[/quote]
А в чём проблема? Аллергия? Имхо если в финансовом плане, то сыворотка даже выгодней выйдет. Купить за 1 т.р. кило и пить в дни тренеровок...хватит ОЧЕНЬ надолго...
-
[/quote]
А в чём проблема? Аллергия? Имхо если в финансовом плане, то сыворотка даже выгодней выйдет. Купить за 1 т.р. кило и пить в дни тренеровок...хватит ОЧЕНЬ надолго...
[/quote]
Алергии нет. норм переносимость.Финансовое. Просто мне выгодней натур чем сыворотка(хотя обычно наоборот). Ну углеводы "простые" вроде нахожу. На счет белков быстроусвояемых: может молоко кефир и вареные яйца?
-
не понимаю, в каком месте натур продукт выгоднее...но тебе видней...Можеш делать себе коктель как в 50е года делали)) из рыбы, молока и тд...я об этом в биюлиотеке атлета прочитал...статья о наборе ММ
-
не понимаю, в каком месте натур продукт выгоднее...но тебе видней...Можеш делать себе коктель как в 50е года делали)) из рыбы, молока и тд...я об этом в биюлиотеке атлета прочитал...статья о наборе ММ
Ну просто лично мне выгодней(доступнось продуктов)связи хорошие))))
-
можно вполне обойтись и без протеина..Здесь на форуме уже кто-то подсчитывал недельные расходы на необходимую еду..Творог по-моему самый выгодный продукт в этом плане,я покупаю коробку из 12 штук по 200гр каждая всего за 350р,этого хватает на неделю если есть по 2 пачки в день.Так же можно брать рыбные консервы(хотя я их не покупаю) ну и конечно грудки куриные,у них тоже не запредельная цена) ,молоко,кефир...В качестве углеводов - каши(геркулес,гречка),быстрые угли те практически не нужны при наборе массы.
После тренировки я съедаю белковую пищу,в основном это либо яйца либо грудки+молоко,через часик после этого уже угли,ну и на ночь творог.Воды побольше и все будет замечательно))
-
Сразу после тренировки употребляю 50 сывороточного изолята.
Через 30 минут Дома кушаю омлет из 4 яиц + 100 гр хлеба + 0.5 гр витамина С.
Через 2 часа после омлета 40 гр изолята , через пол часа рыба или курица с рисом.
+ на ночь 150 гр обезжиренного творога+300 гр кефира.
-
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
-
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
Протеин усвоится за 15-30 минут, + меньше нагрузка на кишечник.Когда идут такие объемы пищи ежедневно то это не мало важное преимущество.
-
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
Протеин усвоится за 15-30 минут, + меньше нагрузка на кишечник.Когда идут такие объемы пищи ежедневно то это не мало важное преимущество.
Ну изначально речь шла не об этом. Понятное дело что сразу после тренировки в плане белков лучше всего пить сывороточный протеин. А чем вместо протеина можно заполнить "белковое окно"???
-
Кефир однопроцентный
-
Ну кефир это вариант. + к нему можно добавить вареные яйца
-
Хорошая мысль:)
-
Не получается есть у меня в первые 20-30 минут, после тренировки.... Добираться мне только до дома примерно столько:)
Ну и надо в душ в конце концов сразу...
Слышал, что главное в течение 3 часов после тренировки потребить 45% суточной нормы белка постараться. И всё будет ок ;)
-
Не получается есть у меня в первые 20-30 минут, после тренировки.... Добираться мне только до дома примерно столько:)
Ну и надо в душ в конце концов сразу...
Слышал, что главное в течение 3 часов после тренировки потребить 45% суточной нормы белка постараться. И всё будет ок ;)
Источники быстрых углеводов можно брать с сабой. Ну и если есть деньги на сывороточный протеин то тоже с сабой бери. Позанимался, сходил в душ, а после сразу принял все эти продукты(только сильно не налегай). Если с протеином варианта у тебя нет, то можно уже дома белком закинутся.
-
Не получается есть у меня в первые 20-30 минут, после тренировки.... Добираться мне только до дома примерно столько:)
Ну и надо в душ в конце концов сразу...
Слышал, что главное в течение 3 часов после тренировки потребить 45% суточной нормы белка постараться. И всё будет ок ;)
Источники быстрых углеводов можно брать с сабой. Ну и если есть деньги на сывороточный протеин то тоже с сабой бери. Позанимался, сходил в душ, а после сразу принял все эти продукты(только сильно не налегай). Если с протеином варианта у тебя нет, то можно уже дома белком закинутся.
Ну я так и делаю;)
Сразу после всех процедур закидываюсь куриными грудками или тунцом с овощами и бананами в конце приема пищи, а примерно через полтора часа грамм 300 творога. Ну и на ночь само собой кефирчика.
-
Ну вот тут не совсем так. Бананы я тоже считаю что впринцепи сойдет для источника быстрых углеводов. А вот куриные грудки с тунцом лучше будет поесть позже т.к. усвояемость у них не быстрая.
-
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
Немного не по теме. Но откуда в куриных грудках жир? Тем паче столько?
Вы их с кожей куриной в прикуску чтоль едите?
Содержание жира в филе куриных грудок близко к нулю.
-
Не знаю кто как, но кишкоблудство хуже наркомании. После тренировки 5 капсул ВСАА. А тут еще NO попробовал;замечательная вещь.
-
Не знаю кто как, но кишкоблудство хуже наркомании. После тренировки 5 капсул ВССА. А тут еще NO попробовал;замечательная вещь.
NO нужно перед тренировкой, а не после.
-
Конечно. Это я так, между делом. Если,что не-так;пордон.
-
Пытаюсь еще,что ни-будь на подобии зефира или батончика. Через час полтора плотный ужин.
-
Сразу после тренировки пью сывороточный протеин, скоро буду изолят пить (нравится намного больше чем коктейли самопальные) А через минут 40-60 уже ем тушеные овощи с мясом/тунцом или суп с мясом - если это предпоследний прием пищи, ближе ко сну. А если не предпоследний прием пищи и пришел с кача рано, то каши, макароны и тп с котлетами/тунцом/мясом
-
Ну вообщем я пока остановился на следуещем:
Если не принимать всякие сывороточные протеины ВССА и т.д. то мое питание сразу после тренровки для закрытия "белково-углеводного окна" будет таким:
Кефир(ну или же молоко)
Варенье(клубника или малина)
Бананы
Вареные яйца
Ну естественно всего этого вмеру. Ну а примерно через 1-1,5 часа после тренировки медленные углеводы и более менее долгоусвояемые белки.
-
Питание после треировки (http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=64)
-
Питание после треировки (http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=64)
Статья хорошая. читал ее и раньше. Просто еще раз повторюсь я за всякие коктейли, сывороточные протеины, ВССФА и т.д. Но у меня нет возможности их принимать. Лично мне выгодней питаться более стандартнами продуктами питания(так уж у меня полуичлось). Хотя я прекрасно понимаю что эффект будет хуже. Но все же лучше это чем ничего. Так что друзья, делимся советами и обсуждаем эту тему.
-
Тогда только коктель из яиц, бананов и молока.
Я принимаю сразу ВСАА 4 таб.(6.1 гр.) и через 15 минут Миодрайв (San) или Лидер Востановление (IronMan), оччень хорошо восстанавливают.
-
Творог будет долго усваиватся(там козеин) творог хорошо на ночь есть. А сразу же после тренировки нужны быстроусвояемые белки и быстроусвояемые углеводы. С углеводами легче. А вот как быть с быстроусвояемыми белковыми продуктами???(сывороточный протеин не могу себе позволить)
Существуют разные варианты.
Подумайте над этим:
(http://hypertrophy-specific.com/imgs/prdcts_graph.gif)
Primer - быстрый белок
Driver - медленный белок
workout - тренировка
взято отсюда (http://hypertrophy-specific.com/products.html)
В качестве углеводов - каши(геркулес,гречка),быстрые угли те практически не нужны при наборе массы.
А когда же они (быстрые угли) тогда нужны, если не при наборе массы сразу после тренинга?
Кстати в качестве их могут выступать сладкие натуральные соки типа виноградного.
Ну вообщем я пока остановился на следуещем:
Если не принимать всякие сывороточные протеины ВССА и т.д. то мое питание сразу после тренровки для закрытия "белково-углеводного окна" будет таким:
Кефир(ну или же молоко)
Варенье(клубника или малина)
Бананы
Вареные яйца
Ну естественно всего этого вмеру. Ну а примерно через 1-1,5 часа после тренировки медленные углеводы и более менее долгоусвояемые белки.
Мне нравится.
Просто еще раз повторюсь я за всякие коктейли, сывороточные протеины, ВССФА и т.д. Но у меня нет возможности их принимать. Лично мне выгодней питаться более стандартнами продуктами питания(так уж у меня полуичлось). Хотя я прекрасно понимаю что эффект будет хуже. Но все же лучше это чем ничего. Так что друзья, делимся советами и обсуждаем эту тему.
Не вижу в этом особой проблемы. Возможно что эффект будет и не хуже boss
-
Бойкий. спасибо за оценку питания. Значит пока так и буду "окна" закрывать. Ну а Primer Protein и др. не вариант для меня. Возможности нет такой.
-
Бойкий,спасибо,что подкорректировал мое сообщение)
для себя окончательно понял что надо есть из углей после тренировки - углеводы с высоким гликемическим индексом:
-
эстть нужно хорошо и многа ток не жирноэ и жареноэ) sport87 fr5
-
Существуют разные варианты.
Подумайте над этим:
(http://hypertrophy-specific.com/imgs/prdcts_graph.gif)
Primer - быстрый белок
Driver - медленный белок
workout - тренировка
взято отсюда (http://hypertrophy-specific.com/products.html)
А что означают Primer и Driver ??? Это наименования протеина или вид протеина? График - это что, воздействие Primer и Driver на организм или время, когда его нужно принимать? Т.е. белая линия, допустим, это потребность в быстром белке на трене или это время, когда организм наиболее нуждается в нем?
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
Вы че обалдели? ag Нафига с кожей есть? Филе покупайте! Смысл тогда в грудках, если их с кожей жрать? Свининки уж тогда зарядите! gb54
Кто подскажет, если после тренировки желания что-то есть нет вообще, то BCAA смогут заменить гейнер или альтернативы углям нет?
-
А что означают Primer и Driver ??? Это наименования протеина или вид протеина? График - это что, воздействие Primer и Driver на организм или время, когда его нужно принимать? Т.е. белая линия, допустим, это потребность в быстром белке на трене или это время, когда организм наиболее нуждается в нем?
Брайан Хейкок собирался выпускать и протеины, но видимо не сложилось. Но теорию он разработал.
Считайте что Primer - это просто любой быстрый белок, например сывороточный изолят.
Driver - любой медленный белок, например казеин или яйца-творог.
На графике по вертикальной оси - уровень аминокислот в крови (по логике должен быть всегда высоким, тем более после тренировки). По горизонтальной оси - время. Т.е. Primer принимается буквально перед тренировкой, Driver - сразу после. Уровни аминокислот в крови, которые они дают, естественно складываются. (эта сумма на графике не показана, но очевидно что прямо после тренировки там будет еще больший горб, который потом будет спадать к просто-высокому уровню от Driver-а).
Кто подскажет, если после тренировки желания что-то есть нет вообще, то BCAA смогут заменить гейнер или альтернативы углям нет?
Вроде как BCAA легко превращаются в глюкозу в организме. Однако нам мой взгляд - прийдется слишком много BCAA потреблять, а это с точки зрения кислотности не очень хорошо, не говоря уж про кошелек.
-
Спасибо за развернутый ответ. Кстати лазил тут по инету и нашел странную статью на пауэрлифтинг.ру.
Вот один абзац из нее:
"...Если же ваша основная цель – избавиться от лишнего жира, то схема будет совсем другой. За пять часов до тренировки вы можете съесть углеводы и немного жиров. Ни какого белка! В течение трех часов до и после занятия есть нельзя вообще. Пить вы заканчиваете за 30 минут до начала тренировки и начинаете не раньше чем через час после окончания,...".
Ссылка на статью:
http://www.powerlifting.ru/clauses/Stati/Pitanie/pitanie-do-i-posle-trenirovki
Я пришел в замешательство. Где логика? Про наращивание ММ там вреде все логично. До трени - угли+белок, сразу после угли+белок. Но почему при сгонке ЖИРА, за 3 часа до и после аэробной нагрузки нельзя пить. Про белок я уж молчу. Мне всегда виделось, что Аэробика предполагает какую-то схему вроде:
17:00 - нормальная еда
19:00 - чуть-чуть овса на воде/молоке
20:00 - аминокислоты
20:01 - тренировка в целевой зоне СС
21:00 - аминокислоты/изолят
Собственно вопроса 2. Первое - воду зачем убирать за 3 часа от и до. Второе - на пустой желудок зачем мучаться?
-
Ну да...Выполнив данные рекомендации вы будете худеть надежно в палате интенсивной терапии.
-
ag
Да уж, статья по-моему бред... А что они там на форуме пишут про эту статью? Может есть какие-то обоснования?
-
ag
Да уж, статья по-моему бред... А что они там на форуме пишут про эту статью? Может есть какие-то обоснования?
Незнаю. Я форум не читал. Сайт не новый вроде. с 2003 года существуют и пишут такое. Я бы и не выкладывал это "чудо", да только не первый раз встречаю подобное. А ведь читают люди такого - ого го сколько. 1е место по запросу "сбросить жир" в поисковике. Кошмар просто.
-
Голову оторвать надо тому,Кто это пишет:)Вот поэтому у нас с вами глобальная задача своим примером показать как это делается грамотно.В общем занимаемся просветительской работой.
-
Собственно вопроса 2. Первое - воду зачем убирать за 3 часа от и до. Второе - на пустой желудок зачем мучаться?
Конечно странно все это.
А вот на счет пустого желудка: Например утром(когда желудок еще пуст), делается аэробная нагрузка, с той целью чтобы практически сразу идти на сжигание жира. Иначе сначала будет сжигаться гликоген,а после дело за жиром.
-
А вот на счет пустого желудка: Например утром(когда желудок еще пуст), делается аэробная нагрузка, с той целью чтобы практически сразу идти на сжигание жира. Иначе сначала будет сжигаться гликоген,а после дело за жиром.
Это спорный момент. Одни говорят то, что вы написали. Другие - что важен дневной баланс калорий, а не за короткий временной период (утро), а на пустой желудок еще и мышцы сожжете. До конца никто наверняка не знает. Если нравится (и результат есть) то конечно надо бегать на пустой желудок ag
-
Читаем статью Леонида Алексеевича "Кардиотренировка на пустой желудок".
Комментарий от меня:бегая на пустой желудок выдвижитесь в гости к товарищу гастриту.
-
на голодный желудок даже сексом вредно заниматься, сил не останется!
-
ну обойтись то конечно можно...но вот если прикинуть...примерно...
банка протеина = 1000 р = 1 000 г белка с аминками (отличного качества)
кириные грудки = 1000 р = 6.6 кг курицы =1 300г белка и 850 г жира
если я правильно прикинул, то действительно выгоднее))
Немного не по теме. Но откуда в куриных грудках жир? Тем паче столько?
Вы их с кожей куриной в прикуску чтоль едите?
Содержание жира в филе куриных грудок близко к нулю.
Здравствуйте!
Не хотелось создавать новую тему, но вот вычитал в журнале Мускул@Фитнесс №5 за этот год, давно известно, что куриные грудки ничем не лучше любой другой части курицы - ни содержанием жира, ни содержанием белка. А хуже они лишь тем, что по сравнению с окорочками имеют низкое содержание цинка и не такие вкусные. Как к этому надо относиться? Журнал выкинуть или пересмотреть приоритеты?))))
-
Я всегда думал, что грудки не такие вкусные как раз-таки потому что там жира мало hth
Журнал выкинуть или пересмотреть приоритеты?))))
Мне кажется с приоритетами надо быть осторожней, неизвестно еще как талия отнесется к этому, ей потом не объяснишь что это в журнале написали...
-
Я всегда думал, что грудки не такие вкусные как раз-таки потому что там жира мало hth
Да я сам всё время так думал!!! А теперь как жить с этим? tu Про приоритеты - согласен.
-
Журнал выкинуть или пересмотреть приоритеты?))))
если глянцевый то выкинуть, если из обычной мягкой бумаги то ещё можно применение найти ему ag..
M&F славятся своими гламурнобредовыми статьями призванными сотрясти мир ББ.
-
Не читать этот журнал.Там в большинстве случаев пишут полную ерунду.
-
M&F - это что-то с чем-то!!! Я с них в шоке просто! Однозначно выкидывай! Начнем с того, что у них каждая статья противоречит предыдущей. Причем в том же номере!! Читал ихний бред про "программу, повышающую секрецию тестостерона". Плаааааааа! gb54 Переходите, мол, с постной пищи на свинину и сало. Это де повышает способность мышц сжигать оное (жир). На следующей же странице запрещают строжайше есть свинину под страхом импотенции 8))). Одно успокаивает, они пропагандируют ББ.
-
А как быть с таким мнением?:
"Протекание восстановительных процессов начинается с ликвидации кислородного долга и восстановления в первую очередь энергетического гомеостаза (постоянного состава внутренней среды) мышечного веретена, нарушенного во время силовой тренировки. В течение первых минут и часов после тренировки организм стремится восстановить уровень макроэргических фосфатов и АТФ в клетке, в первую очередь за счет активации окислительных процессов. Так же в течение первых 12-48 часов после тренировки происходит ресинтез гликогена в мышцах и печени, что еще увеличивает энергетический потенциал мышечной клетки и организма в целом. И до тех пор, пока организм не восстановит уровень АТФ в мышечной ткани, процессы белкового синтеза, то есть анаболизма, не начинаются. А это означает, что повышенная потребность организма в пластическом материале - а именно, в белке - возникает не раньше, чем через 24-48 часов после интенсивной тренировки, и активная загрузка протеином сразу после тренинга принесет пользу только вашему поставщику протеиновых добавок."
-
"Простые углеводы вызывают инсулиновую реакцию (выброс инсулина), которая нужна для транспорта углеводов в клетки и в жировые депо (второй путь реализуется тогда, когда гликогена в клетках достаточно). Чтобы не рисковать такой реакцией, я всегда советую прием белка, а не углеводов" Леонид Остапенко.
У всех разные взгляды. Насколько я понимаю вы взяли информацию из статьи Михаила Клестова.есть другая позиция,она приведена выше.И плюс если организму нужна глюкоза он может ее взять из белка.
-
И до тех пор, пока организм не восстановит уровень АТФ в мышечной ткани, процессы белкового синтеза, то есть анаболизма, не начинаются.
АТФ вообще не валится никуда - это буферная константа.
А синтез не прекращается никогда, пока жива клетка.
А это означает, что повышенная потребность организма в пластическом материале - а именно, в белке - возникает не раньше, чем через 24-48 часов после интенсивной тренировки
если учесть , что АТФ константа - хрень полная.
-
Большое спасибо за ответы!! sswУспокоили!А то были уже мысли пересматривать послетренеровочное меню. son
Я перед тренировкой пью жидкие аминки,сразу после тренеровки BCAA,через пол часа порцию протеина,а ещё через час полноценную еду.
-
Все правильно.
-
В коктейль добавляю банан,киви,мандарин или яблоки.
-
Dropman Dropman дорогой!
забомби если не трудно табличку,
при какой нагрузке как питаться после треньки уж очень интересно)
-
Большое спасибо за ответы!! sswУспокоили!А то были уже мысли пересматривать послетренеровочное меню. son
Я перед тренировкой пью жидкие аминки,сразу после тренеровки BCAA,через пол часа порцию протеина,а ещё через час полноценную еду.
И это правильно. К ВСАА не плохо добавить углей 20-30г. (200-300 мл. сока).
ВСАА от 5-10г. способствует выбросу инсулина.
Думаю комплексные аминки в свободной форме и в большом кол-ве после трени инсулин тоже подымают.
-
800 убитых енотов и золотой ключик у нас в кармане! кпуу
(в советские еще времена фанатики велоспорта пытались за ахрененные деньги купить дневники спорстменов из Локомотива г.Ленинград , где питание стояло на таком же месте, как и тренинг. .... слухи-слухами, но 500 рублей на те бабки звучало как реальная цифра за копию... , которые предлагались ученикам Александра Анатольевича.... множим на 0,6 - курс бакса в то время... 800 долларов!)
Т.е. Вы знаете, но не скажите?
-
я Вас не понимаю, у Вас убудет?
зачем тогда форум, просто показать что знаний больше чем у других? Тогда это просто выпендрешь.
-
Dropman, а может Вы сначала скажите, кто Вы.
Брюнетка, блондинка или просто выступаете в парном мужском фигурном катании?
-
я прекращаю разговор fulltapack
-
я прекращаю разговор fulltapack
Мог до Великого поста подождать.
-
я прекращаю разговор
... Вы сами то понимаете ЧТО Вы попросили ... ?
забомби если не трудно табличку,
при какой нагрузке как питаться после треньки уж очень интересно)
Вы хотя бы на пальцах прикиньте СКОЛЬКО нагрузок вообще есть .... .
fulltapack
А "знаю, но не скажу..., да ты не знаешь, а чего тогда не говоришь...а ты кто такой!?" - это детсад.
ag
Ну мы вообще все разные windk все делится крайне усреднено, да и нагрузки можно на основные типы поделить, от этого и плясать. Только не спрашивайте меня на какие, это переливать из пустого в порожнее.
правильно подмечено rease
Ok:
Вы имели в виду что разговор ни к чему дельному не приведет? yes
-
Читайте..., думайте...., рассуждайте..... (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=134231.msg173737#msg173737)
-
dk awref
-
чего то очень безрадостную картину нарисовали
питатся только так!!! и никак иначе!!!
тренинг и питание это не ходьба под конвоем - шаг вправо/шаг влево/прыжок на месте => попытка к бегству
-
Ul если я верно понял, то нужно до треньки кушать медленные угли, после тренировки белки и через минут 50 после занятия исключительно белок?
-
Ul если я верно понял, то нужно до треньки кушать медленные угли, после тренировки белки и через минут 50 после занятия исключительно белок?
Я думаю, что из это го следует, ЧТО ЗА 1-1,5 ЧАСА до трени нужно кушать медление угл. быстрые белки непосредственно перед, во время и сразу после трени пить свободные аминки, которые могут повысить инсулин после трени, но при отсутствии сахара жира не будет, а после трени 60 мин. можно кушать и белки и жиры и угли, но сложные.
Вопрос, смогут ли аминки всегда успешно подымать инсулин для роста ММ и жиров?
Вопрос, в том как растить массу без жира?
Нужен ли инсулин если нету всех аминок, и тесто не вышло?
После трени нужно не только инсулин с аминками увеличивать, но и тесто подымать.
-
ag rease О так вроде о питании тема была, а тут уже про уколы:):)
-
После трени нужно не только инсулин с аминками увеличивать, но и тесто подымать.
Т.е. как все правильные культуристы берем тесто соло и инс....и колем!
ag
Как то всё просто и ограничено, взял и вколол тесто, инс и почему Вас Dropman на соло тянет. Можно ГР и т.д. для роста ММ ну естественно можно и что то для жиросжигания добавить гормончик, чуть-чуть
Насчет парного мужского фигурного катания я понял, но может про групповое и женское или разнополое ...
Про инсулин писалось там, что вроде глюкозой и аминками подымают.
А мне говорили, что брюнетки могут тестостерон и другие вещи подымать.
ag rease О так вроде о питании тема была, а тут уже про уколы:):)
Таи глюкозу в/в кормили.
-
А куда ж без них, без родимых .... . Всеж думают, что мышцы строят блины на штанге .... . Неть! Мышцы строят ГОРМОНЫ!
( не думаю, что это откровение, хотя...может быть!)
ag
Как то всё просто и ограничено, взял и вколол тесто, инс и почему Вас Dropman на соло тянет
Не ограничено, а органично!
Можно ГР и т.д. для роста ММ ну естественно можно и что то для жиросжигания добавить гармончик, чуть-чуть
Можно .... надо тока решить когда.
yn75
-
чего то очень безрадостную картину нарисовали
питатся только так!!! и никак иначе!!!
тренинг и питание это не ходьба под конвоем - шаг вправо/шаг влево/прыжок на месте => попытка к бегству
Анатолий Вы портите Дропмену рынок, он уже почти продал свою секретную таблицу зависимости количества съеденных долек помидоров от количества подходов, а тут Вы ag
-
Я ее не продаю, я ее меняю... никто пока ничё не предложил в замес таблоида. кпуу
Банка .... протеина. Кто больше? ag
-
Можно ГР и т.д. для роста ММ ну естественно можно и что то для жиросжигания добавить гармончик, чуть-чуть
Можно .... надо тока решить кУда.
yn75
В ГЛАЗ, можно в левый.
-
Читайте..., думайте...., рассуждайте..... (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=134231.msg173737#msg173737)
Отличная ссылка,давно ее искал! Только после прочтения поста мистера бина я лично для себя усвоил что и когда есть)
-
Люди умные, а расскажите про жиры(съедаемые). Как они ведут себя при недостатке углеводов? на прием их после тренировки ну и т.п.
-
Жиры до и после тренеровки блокируют соматостатин, и в остальном плохо сказываюся на адаптации и росте. Глюкоза, сладкое до тренеровки вызывает, скачёк инсулина, падение сахара и вялость. А после тренеровки 40-80 грамм простых углеводов + 30-40 грамм протеина, ускоряют восстановление и через 40-60 минут нормально поесть, второй раз.
вобщем никаких жиров до и после
сладкое + протеин после(в течение часа)
-
Кстати сверхкомпенсация гликогена на жировом питании на 2\3 хуже и медленней.
-
Жиры до и после тренировки блокируют соматостатин, и в остальном плохо сказываются на адаптации и росте.
Жиры блокируют производство соматостатина. И ЧТО??? Его блокирует любая еда,после трени,повышая инс.
На адоптации к чему? На росте чего?
-
Спасибо!
А что будет если я сладкого не поем?
из поста Бина, вроде как сладкое в жир уйдет
-
сегодня решил пить кефир не после тренировки, а во время, не знаю как пойдет, но жкт не так перегружается windk
-
Всех юных химиков и фармакологов прошу слегка притормозить фантазии и перестать флудить по поводу и без повода. Все такие крутые, аж страшно становится. Особенно когда начинаются загадочные намеки и когда слово "гормон" пишут "гАрмон". Это сразу же выдает в вас минимум доктора биологических наук (но без начального или среднего образования).
По бану соскучились?
Леонид Остапенко
-
а я вот банально, после тренировки порцию изолята на молоке, потом через 40 минут курочку и гречу!
-
вместо гречки лучше картофель .это после трени
-
вместо гречки лучше картофель .это после трени
Ага.... особенно жареный на сале. ag
-
вместо гречки лучше картофель .это после трени
Ага.... особенно жареный на сале. ag
свиной жир немного обжариваешь, потом туда грамм 40 сливочного масла, что бы скворчало, и мелко рубленный картофель, готовить до готовности, после добавить грамм 50 еще масла сливочного, что бы картошечка была сочной! потом берешь сочный кусочек свинины с жирком и жаришь его на сале! После тренировки самое то!!! Сразу 3000 кКал и сыт и польза!
-
nemo34 если к тому, что Юрий-фото написал, добавить ещё пару гамбургеров...... то после трени так поел и сутки свободен..... от еды вообще. ag
-
Ну я в этом не алё,но хочется разобраться.))) Вроде как в ответ на тяжёлый тренинг повышается ИФР-1 (инс падает)?
ИФР-1 - это хорошо,но и инс хорошо.Поев после трени инс повысится,заглушив ИФР-1...не понимаю!
-
nemo34 если к тому, что Юрий-фото написал, добавить ещё пару гамбургеров...... то после трени так поел и сутки свободен..... от еды вообще. ag
Набросились)) картофель вареный,круглышами как говорится или пюре...У него высокий гликемический индекс,поэтому после трени как раз пойдет.
Юрий,вам конечно жаренную картошку да с маслом и сальцом нельзя....понимаю,что очень хочется,но что поделаешь))) пора бы и сушиться начинать)))
-
Уровень ИФР-1 в крови зависит от действия на печень не только соматотропного гормона, но и половых стероидов и тиреоидных гормонов, глюкокортикоидов, инсулина. При этом инсулин, андрогены, эстрогены повышают секрецию ИФР-1 печенью, а глюкокортикоиды её снижают. Вики.
Ага!(ты писал,но я повторю) Для роста необходимо: тяжёлый(достаточный,оптимальный) тренинг (спровоцирует выброс ИФР-1),инс(поддержит и усилит действие ИФР-1),строительный материал.Про ААС не пишем...
Вроде бы так?
-
nemo34 да не обижайтесь вы ..... чего же сразу так, пылко реагировать. Не набрасываються на вас, ну по юморил не много. edq
-
а я вот банально, после тренировки порцию изолята на молоке, потом через 40 минут курочку и гречу!
Молоко замедляет усвоение изолята...
-
а я вот банально, после тренировки порцию изолята на молоке, потом через 40 минут курочку и гречу!
Молоко замедляет усвоение изолята...
не на столько, что бы обратить на это внимание, даже на сайте английском, производителя написано: растворить в 250–350 мл воды, молока или сока!
-
сегодня решил пить кефир не после тренировки, а во время, не знаю как пойдет, но жкт не так перегружается windk
Я бы это не делал.
-
сегодня решил пить кефир не после тренировки, а во время, не знаю как пойдет, но жкт не так перегружается windk
Я бы это не делал.
Я бы тоже)) У нас в зале здоровый мужик пьет что-то типа киселя или кампота во время тренировки)
-
По-моему это и есть ответ на данную тему форума-
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=64
-
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17095924
в этом исследовании поглощение протеиново+углеводно+кретиновой смеси до и сразу после тренировки дало лучше результат чем таже смесь утром и вечером
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19056590
в этом исследовании установлено что при весе 70-80кг 20г протеина после тренировки
разгоняет белковый синтез так же как и 40г
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21131864
в этом исследовании установлено что протеин+углеводы НЕ имеют преимущества перед протеином
для увеличения белкового синтеза после тренировки
-
Бесценно!!!
-
сегодня решил пить кефир не после тренировки, а во время, не знаю как пойдет, но жкт не так перегружается windk
Я бы это не делал.
ну я руководствовался тем, что кефир же не сразу усваивается, а с течением времени.
И получается что если я попью кефира после тренировки, то время уйдет..
-
Во время тренировки кровток идет к мышцам.Активность ненужных систем,в том числе и пищеварительной снижается.Поэтому во время тренировки допустимы вода и изотонические напитки.
-
Еще исследование.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18059587
Вывод: протеин+углеводы имеют преимущество перед только углеводами
для увеличения белкового синтеза после тренировки
-
о каком белковом синтезе после трени модет идти речь, если мышцы истощены и весь организм работает на восстановление энергетики мышц?
-
Прием после тренировки.
Синтез через n часов.
Не поленитесь, кликните ссылки...
-
так все белки заглоченные сразу после трени пойдут на восстановление уровня аминокислот либо на восполнение энергетических потерь. На синтез через n часов останется кукишь с этих белков.
-
не будет истощения, не будет стресса, не будет роста мышц.
-
о каком белковом синтезе после трени модет идти речь, если мышцы истощены и весь организм работает на восстановление энергетики мышц?
во первых правильная силовая тренировка не настолько истощает энергетические ресурсы
во вторых если тренироватся не на пустой желудок то в системе полно этой самой энергии,
если только вы не сидите на жёсткой диете
в третьих белковый синтез продолжается 24-76 часов после тренировки а вы всё это время не голодаете
-
Белково-углеводный послетренировочный коктейль, ускоряет белковый синтез также в ПОСЛЕДУЮЩЕЕ время, в отличие от просто углеводного. А белковый коктейль даже 15гр + фрукт за 30 минут, не содержит жира и улучшают накачку благодаря Аргинин синтез NO, медленные углеводы, и предотвращает излишний распад мышечной ткани на тренировке, истощение лейцина, а значит белковый синтез запустится раньше.
-
Активная перистальтика снижается, ферментная активность падает, но всасывающая способность и кол-во крови по притоку ... растет.
Давление крови выше, осмос ... разность ...а чего пить - это второй вопрос.
edq yn75
Т.е. Вы не согласны с Евгением?
а то слишком уж заумно
-
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21131864
в этом исследовании установлено что протеин+углеводы НЕ имеют преимущества перед протеином
для увеличения белкового синтеза после тренировки
выходит,что долой гейнеры и берем чистый протеин?)) вобщем-то что я и сделал недавно,впервые взял протеин вместо гейнера)
-
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21131864
в этом исследовании установлено что протеин+углеводы НЕ имеют преимущества перед протеином
для увеличения белкового синтеза после тренировки
выходит,что долой гейнеры и берем чистый протеин?)) вобщем-то что я и сделал недавно,впервые взял протеин вместо гейнера)
ага, да и есть мнение, что быстрые угли после трени быстренько откладываются на бока yes
я пью бца до трени и сразу после для предотвращения катаболизма, через 20-30 минут протик, через 1-1.5часа нормальная еда.
-
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21131864
в этом исследовании установлено что протеин+углеводы НЕ имеют преимущества перед протеином
для увеличения белкового синтеза после тренировки
выходит,что долой гейнеры и берем чистый протеин?)) вобщем-то что я и сделал недавно,впервые взял протеин вместо гейнера)
то что нет разницы не означает что что-то хуже а что-то лучше
с точки зрения ускорения синтеза - разницы нет
-
активный белковый синтез в мышце, подвергшейся воздействию интенсивного силового тренинга, начинается спустя 12-24 часа в самом оптимальном случае, а после продолжительной тяжелой тренировки уровень АТФ и нуклеотидов остается пониженным в течение 48-72 часов, то есть анаболизм запускается еще позднее. И любые значительные энерготраты в первой и второй фазах восстановления отодвигают фазу суперкомпенсации на непредсказуемое время.
Подводя итог вышеизложенного, можно рекомендовать прием повышенного количества углеводов и веществ, способствующих повышению уровня АТФ и ускорению ресинтеза нуклеотидов, таких как ВСАА, креатин, рибоза, глютамин (возможно, прогормоны), при умеренном потреблении белка в первые 24 часа после тренировки. Учитывая, что скорость ресинтеза гликогена в мышцах и печени составляет у атлетов в среднем 25 граммов в час, при приеме 600 граммов углеводов в первые 24 часа после тренировки, можно рассчитывать на полную компенсацию запасов гликогена в организме в течение первых суток после тренинга. Безусловно, эти 600 граммов углеводов принимаются сверх того количества карбогидратов, которые вы принимаете в составе суточного рациона для компенсации энерготрат. Указанная выше цифра является относительной и обозначает верхний предел послетренировочной углеводной загрузки.
И только после этого на первый план выходит протеин. Причем рационально будет построить свой тренинг и диету таким образом, чтобы максимальным образом использовать суперкомпенсационные возможности организма и получать как можно более весомые приросты мышечной массы и силы от каждой проведенной тренировки. Безусловно, это справедливо только в том случае, если вас интересует в первую очередь результат, а не только сам процесс работы с отягощениями. Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки? Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями. И нужны ли вам ежедневные тренировки, если после одного интенсивного занятия ваши мышцы растут еще 3 дня?
М. Клестов
Есть логика в его рассуждениях.
-
активный белковый синтез в мышце, подвергшейся воздействию интенсивного силового тренинга, начинается спустя 12-24 часа в самом оптимальном случае, а после продолжительной тяжелой тренировки уровень АТФ и нуклеотидов остается пониженным в течение 48-72 часов, то есть анаболизм запускается еще позднее. И любые значительные энерготраты в первой и второй фазах восстановления отодвигают фазу суперкомпенсации на непредсказуемое время.
М. Клестов
Есть логика в его рассуждениях.
у меня другие данные:
http://jap.physiology.org/cgi/content-nw/full/106/6/2026/T3
если посмотреть в таблицу то увидите что синтез уже через 3 часа выше чем в покое
-
активный белковый синтез в мышце, подвергшейся воздействию интенсивного силового тренинга, начинается спустя 12-24 часа в самом оптимальном случае, а после продолжительной тяжелой тренировки уровень АТФ и нуклеотидов остается пониженным в течение 48-72 часов, то есть анаболизм запускается еще позднее. И любые значительные энерготраты в первой и второй фазах восстановления отодвигают фазу суперкомпенсации на непредсказуемое время.
Подводя итог вышеизложенного, можно рекомендовать прием повышенного количества углеводов и веществ, способствующих повышению уровня АТФ и ускорению ресинтеза нуклеотидов, таких как ВСАА, креатин, рибоза, глютамин (возможно, прогормоны), при умеренном потреблении белка в первые 24 часа после тренировки. Учитывая, что скорость ресинтеза гликогена в мышцах и печени составляет у атлетов в среднем 25 граммов в час, при приеме 600 граммов углеводов в первые 24 часа после тренировки, можно рассчитывать на полную компенсацию запасов гликогена в организме в течение первых суток после тренинга. Безусловно, эти 600 граммов углеводов принимаются сверх того количества карбогидратов, которые вы принимаете в составе суточного рациона для компенсации энерготрат. Указанная выше цифра является относительной и обозначает верхний предел послетренировочной углеводной загрузки.
И только после этого на первый план выходит протеин. Причем рационально будет построить свой тренинг и диету таким образом, чтобы максимальным образом использовать суперкомпенсационные возможности организма и получать как можно более весомые приросты мышечной массы и силы от каждой проведенной тренировки. Безусловно, это справедливо только в том случае, если вас интересует в первую очередь результат, а не только сам процесс работы с отягощениями. Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки? Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями. И нужны ли вам ежедневные тренировки, если после одного интенсивного занятия ваши мышцы растут еще 3 дня?
М. Клестов
Есть логика в его рассуждениях.
к сожалению не знаю инглиша, так что, если я не ошибаюсь, то здесь находятся исследования опровергающие это мнение http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2129150/#id376426
-
Я неоднократно подмечал прекращение роста у меня и у подопечных при прекращении потребления протеина после тренировки. В чём то Михаил прав, но и тренировки у него НЕ совсем натуральные, и мышцы от распада защищены чем-то посильнее углеводов
-
Я неоднократно подмечал прекращение роста у меня и у подопечных при прекращении потребления протеина после тренировки.
Ерунда какая-то... Ну не было у меня денюшков,а после времени. И где-то три месяца я провёл без прота. На рост,эта досадная мелочь,никак не повлияла.
-
активный белковый синтез в мышце, подвергшейся воздействию интенсивного силового тренинга, начинается спустя 12-24 часа в самом оптимальном случае, а после продолжительной тяжелой тренировки уровень АТФ и нуклеотидов остается пониженным в течение 48-72 часов, то есть анаболизм запускается еще позднее.
Анаболизм не прекращается вообще никогда, пока жива клетка.
Да не падает АТФ, она в константе находится, никто клетку СУТКИ в щелочной среде мариновать не станет. Падает буфер - КрФ по причине вывода Кр и гликолитическая емкость по причине частичного исчерпания. А если белки не принимать - то тогда - да, и уровень нуклеотидов будет низок, естественно.
И любые значительные энерготраты в первой и второй фазах восстановления отодвигают фазу суперкомпенсации на непредсказуемое время.
А Вы сколько ккал на трене тратите...?
Учитывая, что скорость ресинтеза гликогена в мышцах и печени составляет у атлетов в среднем 25 граммов в час, при приеме 600 граммов углеводов в первые 24 часа после тренировки, можно рассчитывать на полную компенсацию запасов гликогена в организме в течение первых суток после тренинга.
1 грамм угля - 4 ккал.
Сколько выбьет тренинг? все 2400 ккал?? В анаэробных режимах это сделать представляется очень и крайне затруднительным, ибо с первых секунд работы запускается ОФ, как ни крути.
Вы тратите за тренировку 2400ккал?
Лично я - нет, даже треть - сложно представить.
Безусловно, эти 600 граммов углеводов принимаются сверх того количества карбогидратов, которые вы принимаете в составе суточного рациона для компенсации энерготрат.
т.е. это ТОЛЬКО на работу компенсация... .
Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки?
Потребность НАРАСТАЕТ к 24 часам, держится, и снижается к 72-76 часам... .
Как только мы бросили штангу, вывели La (если у Вас он ВООБЩЕ образовался) из клеток - все .... закончилось механическое воздействие на мышцы .... остальные процессы связаны именно с интенсивным (с весами более 85%ПМ) тренингом и активностью лизосом... нету более предпосылок рушить белки клетки.
Воздействия нет, рН в норме.
Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями.
чистая правда.
И нужны ли вам ежедневные тренировки, если после одного интенсивного занятия ваши мышцы растут еще 3 дня?
М. Клестов
это вопрос протокола нагрузки.
Почему все рассматривают питание в отрыве от нагрузки?? Типа организму пофиг, что он раз дернулся, что полдня пахал - питание одинаковое... .
Задача тренинга - не вес поднять, мы не грузчики.
Есть логика в его рассуждениях.
есть, но не везде.
-
Я неоднократно подмечал прекращение роста у меня и у подопечных при прекращении потребления протеина после тренировки.
Ерунда какая-то... Ну не было у меня денюшков,а после времени. И где-то три месяца я провёл без прота. На рост,эта досадная мелочь,никак не повлияла.
почему же сразу ерунда? "неоднократно" и "всегда" не одно и тоже.
-
Под приёмом протеина(после трени) мы подразумеваем приём добавки или мсяо,яйко,млеко? ;)
Потому как ежели не пожрать,то да. О росте и речи быть не может.А БАД он и есть БАД,просто облегчает жизнь.
-
Протеин это не БАД.
-
Протеин это не БАД.
Аминь.
-
К предыдущему моему посту в этой теме.Кровоток к желудку во время физической нагрузки уменьшается.Работа,выполняемая сразу после приема пищи замедляет процессы пищеварения,поэтому есть нужно за 1,%-2 часа до тренировки.За 50-40 минут до тренировки можно выпить кефир и съесть банан.При напряженной мышечной деятельности наблюдается угнетение секреторной и двигателньой функций желдуочно-кишечного тракта.ЗНачителньая физическая нагрузка снижает выделение пищеварителнього сока поджелудочной железы,меньше выделяется и кишечного сока.Во время рбаота,основная масса крови поступает к рбаотающим мышцам,при этом другие системы,в том числе пищеварителньая не получают необходимого количества крови.Объемная скорость кровотока органов брюшной полости снижается с 1,2-1-5 л. в состяонии покоя до 03,05 л в минуту при физической работе.Ухудшаются процессы переваривания и всасывания пищевых веществ(Профессор Тхоревский).Посему кефир во время тренировки точно пить не надо.Надо пить обычную воду или изотонические напитки.
По теме поста рекомендации такие:есть за 1,5-2 часа до тренировки.За 40-50 минут можно выпить кефира и съесть банан.
Во время тренировки птиь воду или изотонические напитки.Есть нельзя.
После тренировки сразу белково углеводную смесь.Или кефир с бананом или яблоком.Потом через 40 минут пожрать нормлаьно.
-
Идет перераспределение кровотока.К мышцам больше,к желудку меньше.по поводу приседаний:ничего страшного не произойдет.На будущее любые свои высказывания подкрепляйте данными научных исследований.
-
Ребята, а давайте отдельную тему создадим, и назовем ее научный бодибилдинг, и будем там писать о науке и всей теории, а в темах постараемся более конкретно отвечать на вопросы, если конечно у вас есть желание отвечать прямо, а не развивать теоретические изыски своего знания!
-
Юра,полностью вас поддерживаю.Я сверху как раз дал конкрентые рекомендации.К чему и всех форумчан призываю.Давай помогать без особых извращений с наукой.Научные споры будем вести в других местах.
-
Пока есть возможность - скажу, что тема класс, спасибо что такую создал, а все сообщения не в тему удалять над.
-
Пищеварение и всасывание - немного разные вещи.
Переваривание - гасится, активная перистальтика - тоже.
Всасывание усилено - тесты кажуть.
источник:
уч. Физиологии спорта для ВУЗов ФКиС.
На будущее любые свои высказывания подкрепляйте данными научных исследований.
Аналогично и к Вам.
Вы пока ссылаетесь даже не на научный труд, а просто на личность (профессор
Тхоревский)... .
А рекомендация съесть банан с кефиром ... ну пусть попробует человек с крепким желудком. а потом пойдет и стописят сядет 3х8 ... .
ag
-
Юра,полностью вас поддерживаю.Я сверху как раз дал конкрентые рекомендации.К чему и всех форумчан призываю.Давай помогать без особых извращений с наукой.Научные споры будем вести в других местах.
Если без науки, по понятиям, то когда я ем - я глух и нем. Получается, что когда кушаешь, для лучшего пищеварения лучше ни чего не слушать и ни чего не говорить, а тем более не бегать не прыгать и тяжести не таскать.
Но думаю пить можно, думаю даже и кефир, если его очень жиденько разбавить водичкой, но пить не залпом по 1л. в глоток, а по чуть чуть.
Думаю, при на боре массы, во время трени можно принимать аминки в свободной форме, сока разведенного, а лучше глюкозы.
И всё это должно быть в жидком виде и в очень малой концентрации. Примерно на 300 мл. воды - 20г. глюкозы+10г. аминок. Можно и витаминчиков с минералами добавить, главное, что бы сам процесс пищеварения отсутствовал или почти отсутствовал.
-
Dropman, честно говоря, Ваши посты уже скучновато стало читать. Везде по одному сценарию...
1. Увидел фразу - зацепился спросил
2. Получил ответ - задал еще 3 вопроса
3. Увел тему в клетку
причем вопросы Вами задаются не для получения ответа (Вы его знаете) а для уведения темы в нужное Вам русло "а-ля умный профессор и глупый чтудент"( и ненужное тому кто спрашивал)
Вы когда приходите к врачу для рецепта - Вам рецепт нужен или рассуждения врачей о Вашем заболевании на клеточном уровне...???
Знаете рецепт - скажите...и ФСЕ!
по теме...насчет крови с Евгением согласен.
-
Dropman,
Я старому пирату выше уже писАл чего нужно пить во время трени... гляньте, если надо.
Нужно, глядел, но не нашёл.
Можно ещё раз написать, чего нужно пить во время трени? Только по конкретней.
Думаю, при на боре массы, во время трени можно принимать аминки в свободной форме, сока разведенного, а лучше глюкозы.
...это путь к краху поджелудочной... .
rease
Почему крах, если концентрация мала и прием 10г. аминок и 20 г. глюкозы растянут на 50 минут.?
Зачем на упаковке аминок пишут, что рекомендуют применять во время трени?
-
Знаете рецепт - скажите...и ФСЕ!
А Выше посмотреть трудно?
Конкретно сказал человеку что пить, когда и сколько.
Есть мнение против... за?
Вон ОК почитал посты в топике - глюкозки захотел с аминками попить в процессе.... .
Не страшненько?
Может сразу инс поставить, единичек 10-12..?
Вы когда приходите к врачу для рецепта - Вам рецепт нужен или рассуждения врачей о Вашем заболевании на клеточном уровне...???
А Вы к врачу на форум идете или в кабинет.
В клубе Вам практический совет не дают?
по теме...насчет крови с Евгением согласен.
А с Женей можно быть согласным или нет - дело Ваше.
Только знания из учебника они не всегда знания и никогда практика.
1. Остапенко, думаю, не дурее Вас, но на вопросы дает практические рецепты, не уводя разговор в научное бесконечное обсуждение
2. Инс лучше поставить "после", а то коньки отлетят прям под штангой
3. Люди приходят на форум чтоб получить ответ, а не испугаться слов и сбежать, или закрыть тему после очередных "научных" разборок
4. А че нам учебники....у нас тут бывают и такие вопросы типО "а че после треньки у меня битцебс вырос на 1 см, а через полчаса сдулся...куда мои мысцы делись"...или
"а чеэта у меня после тренирофки пиписька в размерах уменьшаецца всегда"
....по ним и судим хде кровь матушка rease
-
отчегож не популярно? пишите сюда, мне интересно... по крайней мере какая то конкретика в океане букв будет... кпуу
-
Dropman, честно говоря, Ваши посты уже скучновато стало читать.
3. Люди приходят на форум чтоб получить ответ, а не испугаться слов и сбежать, или закрыть тему после очередных "научных" разборок
люди приходят на форум разные, кому-то понравится ответ про гейнер, кому-то про протеин, а кто-то захочет понять "почему", поэтому не надо, основываясь на своих настроениях и мироощущениях, никого лишать возможности получить то, за чем он пришел в топик.... или от того, что Вам стало скучно, я не смогу прочесть то, что хотела бы?
Да я разве против "почему", создаем тему "почему" и пишем кому там интересно, а то получается ,что человек приходит, не зная как правильно мысцы то называются...я ему тут едрит по башке....посмотрите тему про специализацию на руки....топикстартер не зря, наверное ставит такой смайл brrrr после разговоров "почему"....мне его жаль...а Вам?
-
Вот...уже ближе к истине...на форуме есть "больные" и "дохтуры"
1. Больному нужен рецепт
2. Доктору нужны знания
Задача стоит в том ,чтобы желания 1-ых и 2-ых не пересекались в одном топике, вот и все
Для рецепта - тыкаем (по своему мнению) - В Любера ,Мак боба, Вейдера ,Остапенко, (иль в свою гениальную прогу)
Для знаний - создаем темку типа "Питание - теория. Научный подход" и делимся научными выкладками, своими глубокими знаниями.
Сложно разве?
-
Сдается мне - Вы исключение... .
edq
Остальным надо конкретно ...
делай : "повтор х сет",
пей "......"(нужное вставить),
ходи в зал ".... раз/нед" ,
спи стоко-то ...,
а когда через 2 месяца накачаешься - приходи, мы напишем тебе другую прогу... .
Тока чего-то не наблюдается пока такого откровения на форуме .... не спешат писать.
Другие вот скромно требуют ссылки на источник при каждом высказывании .... наверное слишком поперек мнение.
rease
да нет, почитать можно, но интереснее и качественнее читать полностью информацию по конкретному вопросу, а не отрывки и мысли. Поэтому и считаю, что ответы по теме, а размышление на тему о питании и вообще, создавать отдельным топиком, если человек хочет показать свою развитость и свои знания, то лучше полностью написать по теме которую создаете. И потом уже в этом блоке вести обсуждения! Так правильнее. А на сегодня получается отрывки, читаешь, как будто слушаешь как заикающийся читает доклад, при этом часть буковок и строк теряется! Надеюсь моя мысль понятна!
А вообще, кому то и нужно армейский принцип, кому то нужно размышления. Но вот что странно, те кто больше увлечен теориями, имеют намного меньшие показатели, чем те, кто живет армейским принципом! Это мое наблюдение!
-
Мне очень понравилась фраза, профессора, который читал лекции по микробиологии. Он говорил: есть люди которые изучают клетки, есть люди которые изучают анатомию и взаимодействие внешнего с внутренним, но никто из них не знает ответа, как устроен и живет организм! Они все изучают только часть его, но не познают сущность!
-
...посмотрите тему про специализацию на руки....топикстартер не зря, наверное ставит такой смайл brrrr после разговоров "почему"....мне его жаль...а Вам?
посмотрела ag ag ag
топикстартер "плюнул" на всех советчиков с их "конкретикой" задолго до начала "научных" прений ag ag ag
короче ладно, тему объявляю закрытой. ибо кроме "развиваете силу, набираете массу", а также "херач базу, будет всё", ничо тут больше не услышишь. мне кажется, форум с темами вообще можно закрыть, просто надо тупо написать большими красными буквами "ХЕРАЧЬТЕ БАЗУ - ПРИСЕД, ЖИМ И СТАНОВУЮ".
ag ag ag ag ag
Нет ,позвольте! Просмотрите 9 страницу..его там стошнило после дебатов уже
-
Но вот что странно, те кто больше увлечен теориями, имеют намного меньшие показатели........................! Это мое наблюдение!
это про меня что ли? (http://forum.steelfactor.ru/style_emoticons/default/under_table.gif)(http://forum.steelfactor.ru/style_emoticons/default/under_table.gif)(http://forum.steelfactor.ru/style_emoticons/default/under_table.gif)
UL простите, но не стоит думать, что все высказывания относится к вам, ибо если я кого то имею ввиду, я конкретно пишу, скромностью не страдаю. Я имею ввиду тех, кто только и увлекается теорией, как в бб, как в искусстве, фотографии, в любом деле, в котором есть еще и основа-ПРАКТИКА! Тех кто больше любит почитать и порассуждать на тему, не имея в своем запасе практической стороны! Как сказал один философ, Скромность, удел малых!
-
основа-ПРАКТИКА!
смешно...
люди даже нефть ищут "в кабинете" а потом идут бурить землю или Вы думаете, что сначала практикуются с лопатой и если забьет фонтан из земли, то подводят под это теорию "где искать залежи нефти"?
да в кабинете ее ищут, но находят ее те, кто имеет практические знания, на месте. Теория поиска нефти я думаю не ваш конек? Поэтому рассуждать о поиске залежей нефтяных пластов и нефтяной грязи тут не стоит! Теория она теория. Но поверьте что находят нефть, не теоретики! И добывают ее тоже!
Основа поиска нефти, является геохимический метод поиска, в кратце основа всех методов лежит в исследовании проб буровых, минеральные составляющие почвы, поиск второстепенных материалов залегания.
-
Мой конек в другом, грамотное использование теории в практическом ее виде. При этом считаю, что теория должна давать правильный путь развитию практики! Я уже говорил, что первое высшее у меня химик-технолог, второе художественное.
И давайте закончим разговор не по теме, хотите пообщаться, создайте тему, форум и так загажен флудом, не очень хочется развивать его еще. Удачи!
-
Dropman.
От Вас я\ услышал только один вразумительный совет, в другой теме.
А набор узконаправленных словосочетаний которые понятны очень малому кол-ву людей выглядит как выпендреж, и поднятие самооценки. cyyy
Это очень сильно напоминает компьютерщиков, которые всех, кто не понимает что такое биос и т.п считают за гавно, и когда их спрашивают, что же все-таки значит все эти непонятные слова и действия, они делают надменное рыло и с огромнейшем самомнением объясняют нам дуракам, как это все легко и просто.
Я к сожалению не застал Mr Binа но его посты содержат четкую информацию которая укладывается по полочкам в голове и действительно помогает. В отличии от Ваших: абрбфлркпп фдлаорар в соответствии с тфкдофраф т.к arje5oijhb ate areljh adflkjhb
P.S. я думаю каждый знает хотя бы одного такого компьюьерщика, просто привел для наглядности.
P.S. Dropman Вы точно не троль? ;-)
-
Тролль, тролль... .
От Вас я\ услышал только один вразумительный совет, в другой теме.
Это потому, что другие стерты, а в этом топике вообще в личке.
Ибо до человека дошло, что херня полная советуется.
Будут КОНКРЕТНЫЕ вопросы - в личку стучите, будет конкретный ответ.
-
ох уж эта личка. А нельзя конкретные ответы сюда, а стёб, подколы и споры в личке?
По теме. У Dropman прозвучала идея что питание должно соответствовать тренировкам. т.е. После тренировок направленных на достижение различных результатов и питание должно быть разным. В этом мне видится гораздо большее количество здравого смысла, чем зафигачить дополнительные 600 гр углеводов.
-
Мой конек в другом, грамотное использование теории в практическом ее виде.
не бросается в глаза
При этом считаю, что теория должна давать правильный путь развитию практики! Я уже говорил, что первое высшее у меня химик-технолог, второе художественное.
не вижу связи..., что дало нашей практической химии Ваше образование?
И давайте закончим разговор не по теме, хотите пообщаться, создайте тему, форум и так загажен флудом, не очень хочется развивать его еще. Удачи!
я Вас сюда не приглашала, хотите-заканчивайте, хотите - создавайте тему, для меня Ваши познания, что в этой теме, что в любой другой, не представляют интереса.
Вы простите меня конечно, но если вы такая умная, что же вы тогда тут делаете? Советы от вас как то и не поступают по темам, только видимо их вычитка.
Не вы меня сюда приглашали, не у вас я буду спрашивать что и как мне делать! Нашей практической химии мало что дало, кроме некоторых полезных вещей в области ВВ. А вот Бодибилдингу ваше существование, как в теоритическом, так и практическое мало что дает, да и с таким подходом к жизни, мало что и даст. Кстати вот пример, ребята из Питера являются чемпионами Мира, но при этом очень достойно ведут общение с людьми, помогают советами, и являются показателем достойного звания которое они заслужили.
И кстати: почему тогда собаки и кошки из поколения в поколение не понимают опасности автомобиля? Странно что вы еще этого не заметили, но они очень хорошо понимают опасность уже на подсознательном уровне, учитесь видеть!
И Вот видимо Вам что то не дает спокойное существование, вас так и прет поговорить о личностях, высказать водоносное свое высказывание, которое ни для кого не является ничем. Видимо в далеком городе, в котором вы живете скучно становится, и Вам просто не с кем поговорить, пытаясь на форуме как то зацепиться языком, и показать свое наличие. Как один сказал, не мы такие, а мир такой! Удачи вам в общении и изучении материала! Может лет через 10 на форуме появятся от вас вразумительные ответы, которые будут принимать всерьез!
P. S. Прошу прощения за флуд!
-
Мой конек в другом, грамотное использование теории в практическом ее виде.
не бросается в глаза
При этом считаю, что теория должна давать правильный путь развитию практики! Я уже говорил, что первое высшее у меня химик-технолог, второе художественное.
не вижу связи..., что дало нашей практической химии Ваше образование?
И давайте закончим разговор не по теме, хотите пообщаться, создайте тему, форум и так загажен флудом, не очень хочется развивать его еще. Удачи!
я Вас сюда не приглашала, хотите-заканчивайте, хотите - создавайте тему, для меня Ваши познания, что в этой теме, что в любой другой, не представляют интереса.
Вы простите меня конечно, но если вы такая умная, что же вы тогда тут делаете? Советы от вас как то и не поступают по темам, только видимо их вычитка.
Не вы меня сюда приглашали, не у вас я буду спрашивать что и как мне делать! Нашей практической химии мало что дало, кроме некоторых полезных вещей в области ВВ. А вот Бодибилдингу ваше существование, как в теоритическом, так и практическое мало что дает, да и с таким подходом к жизни, мало что и даст. Кстати вот пример, ребята из Питера являются чемпионами Мира, но при этом очень достойно ведут общение с людьми, помогают советами, и являются показателем достойного звания которое они заслужили.
И кстати: почему тогда собаки и кошки из поколения в поколение не понимают опасности автомобиля? Странно что вы еще этого не заметили, но они очень хорошо понимают опасность уже на подсознательном уровне, учитесь видеть!
И Вот видимо Вам что то не дает спокойное существование, вас так и прет поговорить о личностях, высказать водоносное свое высказывание, которое ни для кого не является ничем. Видимо в далеком городе, в котором вы живете скучно становится, и Вам просто не с кем поговорить, пытаясь на форуме как то зацепиться языком, и показать свое наличие. Как один сказал, не мы такие, а мир такой! Удачи вам в общении и изучении материала! Может лет через 10 на форуме появятся от вас вразумительные ответы, которые будут принимать всерьез!
P. S. Прошу прощения за флуд!
Прям мода какаято сначала нафлудил, а потом ой простите. И самое главное если сейчас начнут отвечать сразу пойдут призывы не портить тему. Да и кстати в ББ Юля добилась больше чем многие здесь. А что касается дельных советов так не вам о их количестве.
-
И всеже вернемся к теме, питание до и после тренировки. К сожалению не достаточно владею матчастью, но хочу разобраться. Пост Бина на который уже давали ссылку в этой теме бесч конечно но. В этой же теме, уже звучало мнение что питание должно соответствовать нагрузкам. Возникает вопрос, под какой тип нагрузки данная схема (ну в смысле пост бина). Также очень интересны мнения по питанию во время силового цикла. Особенно интересно мнениея Юли и Dropmanа.
-
статья Лайла Макдональда о пред/после-тренировочном питании
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/pre-vs-post-workout-nutrition-qa.html
статья Лайла Макдональда по теме
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/muscle-growth-and-pos-workout-nutrition.html
статья Брайана Хейкока по теме
http://www.thinkmuscle.com/articles/haycock/hsn-01.htm
-
статья Лайла Макдональда о пред/после-тренировочном питании
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/pre-vs-post-workout-nutrition-qa.html
статья Лайла Макдональда по теме
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/muscle-growth-and-pos-workout-nutrition.html
статья Брайана Хейкока по теме
http://www.thinkmuscle.com/articles/haycock/hsn-01.htm
Анатолий,я очень ценю ваши ссылки и посты в темах,всегда в них подчеркиваю для себя что-то новое и полезное..но не могли бы вы хотя бы в двух предложениях на каждую ссылку дать краткий перевод,суть данных исследований и литературы? edq
-
Спасибо.
-
Анатолий,я очень ценю ваши ссылки и посты в темах,всегда в них подчеркиваю для себя что-то новое и полезное..но не могли бы вы хотя бы в двух предложениях на каждую ссылку дать краткий перевод,суть данных исследований и литературы? edq
у меня очень редко есть на это время
-
Юля, сколько я трачу и на что не вам судить, ББ для меня не есть цель, а всего навсего, силовой тренинг. Выступать на соревнованиях для себя не вижу смысла и не ставлю это своей задачей, для меня есть другие приоритеты в жизни, в которых я добиваюсь достаточно! И если вы снова прочитаете все посты, то сможете заметить странную закономерность, не я с вами начал спор и разговор, а вы! И вы решили проявить свою натуру, мимо которой так тяжело пройти, и самомнение о себе просто Разрывает пространство вокруг вас. Что касается примера который вы мне рекомендуете, но опять же, заметь те, не я начал флуд в теме, и вам лично, никто не мешает вести обсуждение по теме!
Врядли вы так быстро спрогрессируете, что бы понять вразумительность моих советов. Да я думаю не только я один, буду прогрессировать более 10 лет, и могу с точностью 150% сказать, не у вас брать советы по тренировочным циклам и вообще по ББ.
Мой совет Вам, проходя мимо, проходите, не создавайте оживление.
-
статья Лайла Макдональда о пред/после-тренировочном питании
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/pre-vs-post-workout-nutrition-qa.html
статья Лайла Макдональда по теме
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/muscle-growth-and-pos-workout-nutrition.html
статья Брайана Хейкока по теме
http://www.thinkmuscle.com/articles/haycock/hsn-01.htm
спасибо!
-
ох уж эта личка. А нельзя конкретные ответы сюда, а стёб, подколы и споры в личке?
По теме. У Dropman прозвучала идея что питание должно соответствовать тренировкам. т.е. После тренировок направленных на достижение различных результатов и питание должно быть разным. В этом мне видится гораздо большее количество здравого смысла, чем зафигачить дополнительные 600 гр углеводов.
Т,Е. для достижения различных результатов, разные типы нагрузки, с этим не поспоришь.
при разных типах нагрузки возникает потребность в разных нутриантах.. , допустим это так.. Есть желающие предположить что нужно кушать для увеличения взрывной силы, а что для силовой выносливости?
если честно я не вижу принципиальной разницы в диете лифтера и велосипедиста, ну понятно что всё с поправкой на вес атлета, а вот по типу нагрузки думаю только потребность в минералах, витаминах разная.. думаю никто не станет спорить с тем, что качественные белки и углеводы нужны всем спортсменам.
-
Юля, сколько я трачу и на что не вам судить
так я не сужу, я весело удивляюсь, зачем столько тратить да еще гордо повествовать об этом?, чтоб иметь ваши результаты, спортпит можно вообще не употреблять edq здоровее будете ag
тем более, что
Выступать на соревнованиях для себя не вижу смысла
...........и это правильно, смысла не видно ;-)
И вы решили проявить свою натуру, мимо которой так тяжело пройти, и самомнение о себе просто Разрывает пространство вокруг вас.
самомнение, это скорее ваш конек.. windk
для меня есть другие приоритеты в жизни, в которых я добиваюсь достаточно!
Вы так часто это повторяете..... yn75 не стОит, в этом я Вам стараюсь верить yes (Вы тут забыли еще про образование художника-химика ввернуть..., я обычно на этой Вашей фразе немею от восторга и делаю торжественное лицо rease )
хотя все это похоже просто на аутотренинг для самоуспокоения или придания себе соответствующего образа в глазах окружающих? кпуу
Мой совет Вам, проходя мимо, проходите, не создавайте оживление.
ну, вы ведь наверно знаете, куда я Вам посоветую засунуть Ваш совет? windk ag ag ag
Я знал что бб меняет так внешность девушек, но не настолько! Советы можете сами... по назначению проктолога!
-
Да,у вас тут прям война on-line!
-
Хрена се ... у Вас тут "мортал комбат" ... .
Контекс! Да я белый и пушистый, по сравнению с остальными ... флудерастами!
ag
Т,Е. для достижения различных результатов, разные типы нагрузки, с этим не поспоришь.
при разных типах нагрузки возникает потребность в разных нутриантах.. , допустим это так.. Есть желающие предположить что нужно кушать для увеличения взрывной силы, а что для силовой выносливости?
Речь не о том, что надо как-то особое что-то есть, а саму нагрузку строить по иному.
Классика жанра:
кому надо - видел... .
если честно я не вижу принципиальной разницы в диете лифтера и велосипедиста, ну понятно что всё с поправкой на вес атлета, а вот по типу нагрузки думаю только потребность в минералах, витаминах разная.. думаю никто не станет спорить с тем, что качественные белки и углеводы нужны всем спортсменам.
как небо и земля... .
вот как раз лесапедисту мнение Кравцова в кассу на 100%... . Ему надо после 150 км на лясике как раз энергию... он в нее влез по самые небалуйся.
В этом мне видится гораздо большее количество здравого смысла, чем зафигачить дополнительные 600 гр углеводов.... .
Только думается мне что всеже у велосипедиста диета будет отличной от диеты пауэрлифтера. Ибо количество энергозатрат у первого поболе. Да и источники энергии наверное тоже будут по приоритетам разные. ...
+100!
-
ох уж эта личка. А нельзя конкретные ответы сюда, а стёб, подколы и споры в личке?
По теме. У Dropman прозвучала идея что питание должно соответствовать тренировкам. т.е. После тренировок направленных на достижение различных результатов и питание должно быть разным. В этом мне видится гораздо большее количество здравого смысла, чем зафигачить дополнительные 600 гр углеводов.
Т,Е. для достижения различных результатов, разные типы нагрузки, с этим не поспоришь.
при разных типах нагрузки возникает потребность в разных нутриантах.. , допустим это так.. Есть желающие предположить что нужно кушать для увеличения взрывной силы, а что для силовой выносливости?
если честно я не вижу принципиальной разницы в диете лифтера и велосипедиста, ну понятно что всё с поправкой на вес атлета, а вот по типу нагрузки думаю только потребность в минералах, витаминах разная.. думаю никто не станет спорить с тем, что качественные белки и углеводы нужны всем спортсменам.
с потребностью в белках, жирах и углеводах всеми спортсменами (всеми людьми) спорить не смею.:) ну может я и ошибаюсь. Только думается мне что всеже у велосипедиста диета будет отличной от диеты пауэрлифтера. Ибо количество энергозатрат у первого поболе. Да и источники энергии наверное тоже будут по приоритетам разные.
-
Я знал что бб меняет так внешность девушек, но не настолько! Советы можете сами... по назначению проктолога!
проктолог...., huhe Вам видней... edq
Вам, я думаю, это близко и знакомо windk
уверенна, Вы там частый гость, судя по тому сколько Ваших советов Вам рекомендуют использовать наиболее целесообразно их содержанию ag ag ag
хотя..., думается мне, что есть у Вас и другая причина зайти к этому дохтуру на прием windk ag ag ag ag ag
Интересно выслушать другую причину по которой стоило бы зайти к дохтуру! Девушка, у меня и не только у меня, складывается устойчивое мнение о вашем образовании и воспитании, раньше это называлось ПТУ. Не стоит так рьяно показывать это!
-
Надо тему создать - железная дуэль, и там отстаивать свою точку зрения. yes
-
Во время тренировки. Простые угли, если не глюкоза, то что? рибоза? фруктоза?
А есть ли смысл во время трени заморачиваться с питанием, ведь мы не стайеры, один час - и домой?
-
лично я считаю, что во время тренировки, самое оптимальное употребление изотонического раствора, с некоторым содержанием углеводов, в тренировках ТА возможно употребление белков и аминокислот, так как отдых между подходами может достигать получаса и более. В бб где от 30 сек до 90 длится отдых, то оптимальным будет восстановление минерального и водного баланса, снижение кол-ва воды приводит к сложности транспортировки кислорода к тканям (кровь состоит из воды), а вот после тренировки как раз, организм готов принять дозу простых углеводов и белков для восполнения энерг. затрат и замедлению процессов разрушения мышечной ткани.
-
То есть, Вы считаете, что тех сложных углеводов, что я съел за 1,5-2 часа до трени не хватит? А кусок мяса за два часа полностью переварится и во время трени у меня будет дефицит амин в крови?
-
Интересно выслушать другую причину по которой стоило бы зайти к дохтуру!
так она у Вас в галерее.... ag ag ag
Девушка, у меня и не только у меня.....
а у кого еще такая печаль? windk
..............раньше это называлось ПТУ. Не стоит так рьяно показывать это!
вот тут нужно надменно выложить скан Ваших дипломов, а потом начать вопить как наш форумский дурачок "Ха-а-а-мы-ы-ы!" изображая отца русской демократии и персону приближенную к императору ag ag ag
... только "высморкайтесь" сначала ag ag ag а то Ваш образ не вяжется с Вашими амбициями yn75
Опять же не получил ответа на вопрос, и что у меня в галерее?
И скажите еще, чем мой образ не вяжется с моими амбициями?
-
Сергей Разумовский
Вам на тренировке надо создать высокую плотность в крови энергии и АК... .
Мясо - оно еще и после трени будет вариться ... не 1 час.
Дело не в дефиците, а в текущем наличии.
Вам нагрузкой нужно все это успеть в клетки (пля, меня щас забанят!) затолкать, иначе глюкоза в жир уйдет, а АК - на энергию .... т.е. деньги на ветер.
Поэтому нагрузки короткие, какой там нахрен час ... . rease
(если Вы не чисто силовым видом типа ПЛ заняты или БодиЛифтингом, т.е. ростом через силу, там совсем другие приоритеты и отдых тоже ... и механизм запуска роста ... .
Разные нагрузки - разные принципы роста мяса - разные протоколы - разное питание и повторность тренинга ... очевидные же вещи)
-
Опять же не получил ответа на вопрос, и что у меня в галерее?
странные сопливые фотографии huhe
-
Час для трени, по-вашему слишком много?
.Во время ББ-трени принимаем раствор фруктозы и сывороточный? А во время ПЛ-трени?
-
Опять же не получил ответа на вопрос, и что у меня в галерее?
странные сопливые фотографии huhe
А фотографии в галерее разве могут дать ответ? А вы хотели что бы выложил фото с подиума?
-
Да это старые фото у Юрия в Галерее, новые куда-то делись.
-
Сергей Разумовский
Вам нагрузкой нужно все это успеть в клетки (пля, меня щас забанят!)
Не ,все зашибись, "рецепты" пошли....раскуртили таки АлександраDropmana.
В отличие от других "столпов" ББ Вы отличаетесь воспитанным диалогом...как собственно и Анаталий и Алексей.
-
Дропмэн,15-20 минут ББ-треня, это сколько же упражнений,одно? или суперсеты с крайне сокращённым отдыхом между подходами, как у Ментцера?
А сами Вы, что на трене пьёте?
-
Есть мнение что если на тренировке нет энергетического истощения, чел пьёт глюкозу, то и не будет мощной компенсации, откуда повысится чуствительность к инсу, тесту, лишь при снищении сахара крови. Казалось бы фруктоза спешит на помощь, но механизм её усвоения просто ужасен, почитайте. Разницы между пить сладкое на трене или не пить не заметил, а вот минеральный баланс поправлять стоит.
СТАТЬЯ ВИКИ
В клетках печени фруктоза фосфорилируется, а затем расщепляется на триозы, которые либо используются для синтеза жирных кислот, что может приводить к ожирению, а также к повышению уровня триглицеридов (что, в свою очередь, повышает риск атеросклероза), или используется для синтеза гликогена (частично также превращается в глюкозу в ходе глюконеогенеза).[1]
Однако превращение фруктозы в глюкозу — сложный многоступенчатый процесс, и способность печени перерабатывать фруктозу ограничена.
-
ну если тренироватся 2 раза в день 6 раз в неделю то можно и по 15-20 минут
-
Тренировки болгарской тяжелой атлетики это примерно полгода тренировок 2-3 раза в день, ну а потом переход к расписанию из 7 ежедневных тренировок!
-
лично я считаю, что во время тренировки, самое оптимальное употребление изотонического раствора, с некоторым содержанием углеводов, в тренировках ТА возможно употребление белков и аминокислот, так как отдых между подходами может достигать получаса и более. В бб где от 30 сек до 90 длится отдых, то оптимальным будет восстановление минерального и водного баланса, снижение кол-ва воды приводит к сложности транспортировки кислорода к тканям (кровь состоит из воды), а вот после тренировки как раз, организм готов принять дозу простых углеводов и белков для восполнения энерг. затрат и замедлению процессов разрушения мышечной ткани.
"Отдых между подходами в ТА полчаса и более". "Немножко" преувеличили,Юрий. 3-5минут,ну,ладно, 10,перед рекордным подходом,в тренировочном процессе.
-
Zag
На конкретные вопросы всегда будут конкретные ответы. Пока в топике таких людей двое... . вот им и отвечаем.
Сергей Разумовский
Забейте на статьи в журналах ..... там они плавать будут годами как .... в проруби.
Час, два ... 10 минут.
Выброс инса и адреналина Вас лимитирует.
Надо коротко, мощно и на целевую группу .... потом "процедуры" со сладкой водой, и можно с журнальчиком на девушек поглазеть минут 20-25 ... а когда инс вниз покатится, то размяться немного и снова ... но на другую группу, поменьше, ибо утомление уже в наличии.
Но это не к силовым протоколам... еще раз, там такое не надо.
ну если тренироватся 2 раза в день 6 раз в неделю то можно и по 15-20 минут
2 раза подряд в день ... . R+15-20+20R+15-20
во время трени: фруктоза - транспорт, можно ее кол-во снизить до равного белку в растворе.
-
Тренировки болгарской тяжелой атлетики это примерно полгода тренировок 2-3 раза в день, ну а потом переход к расписанию из 7 ежедневных тренировок!
Вы ,наверное, имели в виду каких-то отдельных высокоодарённых спортсменов,хорошо приправленных АС.
-
лично я считаю, что во время тренировки, самое оптимальное употребление изотонического раствора, с некоторым содержанием углеводов, в тренировках ТА возможно употребление белков и аминокислот, так как отдых между подходами может достигать получаса и более. В бб где от 30 сек до 90 длится отдых, то оптимальным будет восстановление минерального и водного баланса, снижение кол-ва воды приводит к сложности транспортировки кислорода к тканям (кровь состоит из воды), а вот после тренировки как раз, организм готов принять дозу простых углеводов и белков для восполнения энерг. затрат и замедлению процессов разрушения мышечной ткани.
"Отдых между подходами в ТА полчаса и более". "Немножко" преувеличили,Юрий. 3-5минут,ну,ладно, 10,перед рекордным подходом,в тренировочном процессе.
Сергей не увеличил, просто раньше интересовался тренировками ТА, так у меня до сих пор есть методики, в которых есть описание отдыха по 30-40 минут, в силовом цикле. И поэтому эти цифры не я придумал! Даже в описании тренировок силовиков было описано не единожды, когда после подхода человек отдыхал порядка 30 минут, просто читая книгу. Методики 50-70 годов где то.
-
В ББ-то сомнительно 4трени в день,а Вы,Дропмэн, пробовали 4 ТА-трени ежедневно? Это смерти подобно(исключая узкоограниченное кол-во талантов)!
-
Причем тут 4 трени в день?
На конкретные вопросы есть конкретные ответы,
а "соплями по древу" так и ответы соотвествующие будут... .
Сергей Разумовский
Забейте на статьи в журналах ..... там они плавать будут годами как .... в проруби.
Час, два ... 10 минут.
Выброс инса и адреналина Вас лимитирует.
Надо коротко, мощно и на целевую группу .... потом "процедуры" со сладкой водой, и можно с журнальчиком на девушек поглазеть минут 20-25 ... а когда инс вниз покатится, то размяться немного и снова ... но на другую группу, поменьше, ибо утомление уже в наличии.
Но это не к силовым протоколам... еще раз, там такое не надо.
ну если тренироватся 2 раза в день 6 раз в неделю то можно и по 15-20 минут
2 раза подряд в день ... . R+15-20+20R+15-20
во время трени: фруктоза - транспорт, можно ее кол-во снизить до равного белку в растворе.
он оно чё. Тоесть в рамках одной тренировки ударная нагрузка на группу (за 20 минут можно на две), затем отдыхаем те же 20 минут (ну по телефону трындим или других качков от тренировки отвлекаем) и снова ударная нагрузка на 1-2 группы. Так? Ну это про кач.
-
лично я считаю, что во время тренировки, самое оптимальное употребление изотонического раствора, с некоторым содержанием углеводов, в тренировках ТА возможно употребление белков и аминокислот, так как отдых между подходами может достигать получаса и более. В бб где от 30 сек до 90 длится отдых, то оптимальным будет восстановление минерального и водного баланса, снижение кол-ва воды приводит к сложности транспортировки кислорода к тканям (кровь состоит из воды), а вот после тренировки как раз, организм готов принять дозу простых углеводов и белков для восполнения энерг. затрат и замедлению процессов разрушения мышечной ткани.
"Отдых между подходами в ТА полчаса и более". "Немножко" преувеличили,Юрий. 3-5минут,ну,ладно, 10,перед рекордным подходом,в тренировочном процессе.
Сергей не увеличил, просто раньше интересовался тренировками ТА, так у меня до сих пор есть методики, в которых есть описание отдыха по 30-40 минут, в силовом цикле. И поэтому эти цифры не я придумал! Даже в описании тренировок силовиков было описано не единожды, когда после подхода человек отдыхал порядка 30 минут, просто читая книгу. Методики 50-70 годов где то.
50-70гг - возможно, а нынче не встречал такого,хотя...может_кто_и_юзает.
-
Пишу с телефона, катастрофически не успеваю за ответами. Три серии в смысле нагрузка-отдых-нагрузка-отдых-нагрузка за тренировку?
-
лично я считаю, что во время тренировки, самое оптимальное употребление изотонического раствора, с некоторым содержанием углеводов, в тренировках ТА возможно употребление белков и аминокислот, так как отдых между подходами может достигать получаса и более. В бб где от 30 сек до 90 длится отдых, то оптимальным будет восстановление минерального и водного баланса, снижение кол-ва воды приводит к сложности транспортировки кислорода к тканям (кровь состоит из воды), а вот после тренировки как раз, организм готов принять дозу простых углеводов и белков для восполнения энерг. затрат и замедлению процессов разрушения мышечной ткани.
"Отдых между подходами в ТА полчаса и более". "Немножко" преувеличили,Юрий. 3-5минут,ну,ладно, 10,перед рекордным подходом,в тренировочном процессе.
Сергей не увеличил, просто раньше интересовался тренировками ТА, так у меня до сих пор есть методики, в которых есть описание отдыха по 30-40 минут, в силовом цикле. И поэтому эти цифры не я придумал! Даже в описании тренировок силовиков было описано не единожды, когда после подхода человек отдыхал порядка 30 минут, просто читая книгу. Методики 50-70 годов где то.
В50-70гг-возможно,нынче-вряд_ли,хотя...может,кто и юзает.
-
Дропмэн, норма в ТА 3-4 раза в неделю по 1-1,5часа. А 5 раз в день, это,пожалуй,только для олимпийской сборной по ТА(которую мы в расчёт не берём,так же как и ББ-Олимпию).
-
Да уж...че то тут нафантазировали уже по 3 захода ,отдых 25 минут))))) мне всегда было интересно посмотреть на фото,результаты таких людей,которые очень складно все пишут и обосновывают научными терминами)) Да и вообще поглядеть как они сами то тренирутся...уверен,что тренировки то их мало чем отличаются от наших привычных....
P.S. А вот стаж тренировок гражданина дропмана меня почему-то менее удивляет,чем его посты ag И то надеюсь,что там 1 год,а не месяц)))
-
Будет дальше флуд - закрою тему.
Леонид Остапенко
-
Осталось выяснить при какой нагрузке у нас усвоение АК и глюкозы мышцами и выброс гармонафф будет наибольшим...
Казалось бы в ответ на жоский стресс,выброс будет наибольший. Но что-то мне подсказывает,что не так-то всё просто. Реакция на стресс бей-беги,т.е. адриналиновый шторм,тут не поможет,а?;)
-
Осталось выяснить при какой нагрузке у нас усвоение АК и глюкозы мышцами и выброс гармонафф будет наибольшим и все.... золотой ключик в кармане!
в последнее время в научной среде считается что выработка гормонов НЕ является решающим фактором в росте
-
Осталось выяснить при какой нагрузке у нас усвоение АК и глюкозы мышцами и выброс гармонафф будет наибольшим и все.... золотой ключик в кармане!
в последнее время в научной среде считается что выработка гормонов НЕ является решающим фактором в росте
А что является решающим?
-
Осталось выяснить при какой нагрузке у нас усвоение АК и глюкозы мышцами и выброс гармонафф будет наибольшим и все.... золотой ключик в кармане!
в последнее время в научной среде считается что выработка гормонов НЕ является решающим фактором в росте
А что является решающим?
механическое(активное или пассивное) прогрессивное воздействие на мышцу
и кстати это было известно ещё в 1975 году
-
AnatolyR
А механические (сами знаете что) без гармонов в итоге тоже работать не будут.
что вы говорите!!!
а вот у Голдспинка кастрированные мыши расли
-
AnatolyR
Ну высокий одномоментный уровень ГР / ИГФ-1 / Инс никому еще не мешал .... .
если он не помогает то не вижу смысла стремится к нему
-
AnatolyR
А механические (сами знаете что) без гармонов в итоге тоже работать не будут.
что вы говорите!!!
а вот у Голдспинка кастрированные мыши расли
с помощью IGF ?
-
что вы говорите!!!
а вот у Голдспинка кастрированные мыши расли
А он им тестостерон отрезал (что еще раз доказывает относительную ненужность "тестостероновых" бустов) ????
Или он им гипофиз с надпочечниками удали?
По-моему первое.
и то и то
-
AnatolyR
А механические (сами знаете что) без гармонов в итоге тоже работать не будут.
что вы говорите!!!
а вот у Голдспинка кастрированные мыши расли
с помощью IGF ?
MGF(mechano growth factor)
-
AnatolyR
А механические (сами знаете что) без гармонов в итоге тоже работать не будут.
что вы говорите!!!
а вот у Голдспинка кастрированные мыши расли
с помощью IGF ?
MGF(mechano growth factor)
Точно, MGF, его по-моему даже не могут определить в крови - экзогенный он или эндогенный. Каттлер и ижи с ним наверно уже на нем давно сидят...
-
Простите, но купирование гипофиза приводит к смерти.
кпуу
не исключено что я чтото напутал
в любом случае протоколы нагрузки с более высоким гормональных всплеском не обеспечивали лучшего результата
-
Mechanism of work-induced hypertrophy of skeletal muscle.
Goldberg AL, Etlinger JD, Goldspink DF, Jablecki C.
Abstract
Skeletal muscle can undergo rapid growth in response to a sudden increase in work load. For example, the rat soleus muscle increases in weight by 40% within six days after the tendon of the synergistic gastrocnemius is sectioned. Such growth of the overworked muscle involves an enlargement of muscle fibers and occasional longitudinal splitting. Hypertrophy leads to greater maximal tension development, although decreased contraction time and reduced contractility have also been reported. Unlike normal developmental growth, work-induced hypertrophy can be induced in hypophysectomized or diabetic animals. This process thus appears independent of growth hormone and insulin as well as testosterone and thyroid hormones. Hypertrophy of the soleus can also be induced in fasting animals, in which there is a generalized muscle wasting. Thus muscular activity takes precedence over endocrine influences on muscle size. The increase in muscle weight reflects an increase in protein, especially sarcoplasmic protein, and results from greater protein synthesis and reduced protein breakdown. Within several hours after operation, the hypertrophying soleus shows more rapid uptake of certain amino acids and synthesis of phosphatidyl-inositol. By 8 hours, protein synthesis is enhanced. RNA synthesis also increases, and hypertrophy can be prevented with actinomycin D. Nuclear DNA synthesis also increases on the second day after operation and leads to a greater DNA content. The significance of the increased RNA and DNA synthesis is not clear, since most of it occurs in interstitial and satellite cells. The proliferation of the non-muscle cells seems linked to the growth of the muscle fibers; in addition, factors causing muscle atrophy (e.g. denervation) decrease DNA synthesis by such cells. In order to define more precisely the early events in hypertrophy, the effects of contractile activity were studied in rat muscles in vitro. Electrical stimulation enhanced active transport of certain amino acids within an hour, and the magnitude of this effect depended on the amount of contractile activity. Stimulation or passive stretch of the soleus or diaphragm also retarded protein degradation. Presumably these effects of mechanical activity contribute to the changes occuring during hypertrophy in vivo. However, under the same conditions, or even after more prolonged stimulation, no change in rates of protein synthesis was detected. These findings with passive tension in vitro are particularly interesting, since passive stretch has been reported to retard atrophy or to induce hypertrophy of denervated muscle in vivo. It is suggested that increased tension development (either passive or active) is the critical event in initiating compensatory growth.
выделил
-
я отключаюсь ssw
не забудьте - всё сказанное вами может быть использованно против вас
ag
-
форум временами стал напоминать форум теоретиков физиков или математиков!
-
Есть мнение, что в определенном тренировочном процессе, после трени не плохо принять углеводы.
При этом, желательно, что бы они в кровь уже начали поступать в полости рта.
Есть вопрос, насколько эффективно принятия жидких углеводов после тренировки в спиртовом растворе.
Всасывание в кровь должно происходить великолепно.
С аминками сложнее.
Если их вдыхать через ноздри в легкие, где они будут попадать в кровь вместе с кислородом через капилляры.
Это будет более эффективно, чем принимать орально.
-
принятия жидких углеводов после тренировки в спиртовом растворе.
винца типа.. )))
а если аминки втирать под веки, то получатся медленно усваиваемые с слезно транспортной системой vianman
-
а еще можно в дисну перед треней ag
-
Учитывая количество аминок, придётся всю десну насквозь протереть.
-
Учитывая количество аминок, придётся всю десну насквозь протереть.
no pain - no gain fulltapack ag
-
форум временами стал напоминать форум теоретиков физиков или математиков!
Это точно, пытаясь понять теорию можно мозг сломать...
Хотя иногда интересные мысли проскальзывают, я правда уже запутался в каком топике, что читать, но вот про отдых 30 мин между подходами - мне понравилось ;-)
Вот как раз в выходные и попробую - времени масса, девушки в зале есть - есть чем заняться awref
опять-таки есть шанс, что от такого отдыха между подходами - мышца попрет...тестостерон, понимаешь, лишним не бывает yes
-
Може я чё неправильно понял. Если речь о посте Dropman'а то там говорилось о отдыхе от 20 до 30 минут после 20 минут работы. Это что за супер медленный темп работы должен быть чтоб один подход выполнить? За 20 минут можно пол тренировки отмахать.
-
Zag
На конкретные вопросы всегда будут конкретные ответы. Пока в топике таких людей двое... . вот им и отвечаем.
Сергей Разумовский
Забейте на статьи в журналах ..... там они плавать будут годами как .... в проруби.
Час, два ... 10 минут.
Выброс инса и адреналина Вас лимитирует.
Надо коротко, мощно и на целевую группу .... потом "процедуры" со сладкой водой, и можно с журнальчиком на девушек поглазеть минут 20-25 ... а когда инс вниз покатится, то размяться немного и снова ... но на другую группу, поменьше, ибо утомление уже в наличии.
Но это не к силовым протоколам... еще раз, там такое не надо.
ну если тренироватся 2 раза в день 6 раз в неделю то можно и по 15-20 минут
2 раза подряд в день ... . R+15-20+20R+15-20
во время трени: фруктоза - транспорт, можно ее кол-во снизить до равного белку в растворе.
Я прочитал все ответы и понял, что я - "тупой" качок - написано - коротко и мощно на целевую группу, ну например у меня - присед 90 кг Х 8 - и пощел 25 мин отдыхать windk...а что?
-
Ну я ж писал может я чего не так. Но 20R - 20 минут работы. Это никак не 90х8, так медленно приседать не получится. Думаю что здесь скорее 1-3 упражнения на группу, типа: (когда 2) жим ногами 2-3х8, разгибания ног 3-4х15. Затем отдых. Затем работа на бицепс бедра. (к упражнениямХподходамХповторениям не цепляться это пример, вариантов режима работы много! От "классики" до схем Бина.)
-
ну, понятно дело, что приседать 20 мин с 90 кг не получится...у меня, по крайней мере...
я не знал, что 20 R - это 20 мин работы...думал, что радиус какой-то ... edq
Al_kmv - спасибо за разъяснения
-
R+15-20+20R+15-20
R - rest (типа активный отдых)
разминка --->15-20 минут работы на группу ---> 20-25 минут активно отдыхаем---> снова 15-20 минут работы, но на другую уже группу. ... все
-
Не правильное понятие поста у вас. Пост должен быть духовный. Мясо же...
Вообщем с самоограничениями,у форумчан, и так всё в порядке.;-)
Или есть какие-то сомнения?
-
Не правильное понятие поста у вас. Пост должен быть духовный. Мясо же...
Вообщем с самоограничениями,у форумчан, и так всё в порядке.;-)
Или есть какие-то сомнения?
согласен - душе-духовное, а мышце - мясо и да простит меня Господь
кстати, не всем нужно пост держать (по канонам), например больным и прочим калекам - нужно питаться...поскольку ББилдеров смело можно отнести в группу - больные спортом - питаться нужно!!!
-
Читал в учебниках, большая проблема в закислении крови у человека, так как белки превращаются аминоКИСЛОТЫ, жиры в жирныеКИСЛОТЫ, а после тренировки молочная КИСЛОТА ещё добавляется ("Биохимия Мышечной деятельности") И только фрукты и овощи обладая щелочным свойством, снижают уровень кислотности. Это главная фишка вегетарианства, а не отказ от мяса.
А бананы и морковка ещё обладая быстрым гликемическим индексом, быстро восполнит дефицит эненргии, и освежит кровь, прояснит голову. (высокая кислотность затрудняет работу мозга, как после приседа соображаешь)
-
Ребята, скажи те мне пожалуйста, как на вас сказывается такие блюда, как курица с картофелем или гречкой? Не откладывается ли это в жир?
Такие блюда, как мясо с картофелем далеко не друзья для нашего желудка. По совместимости продуктов это доказано. Пища в неправильном употребление трудно усваивается и в конечном итоге из этого получается жир. Так же нагружается желудок.
Что скажите про сладкое? (Шоколад)
-
Ребята, скажи те мне пожалуйста, как на вас сказывается такие блюда, как курица с картофелем или гречкой? Не откладывается ли это в жир?
Такие блюда, как мясо с картофелем далеко не друзья для нашего желудка. По совместимости продуктов это доказано. Пища в неправильном употребление трудно усваивается и в конечном итоге из этого получается жир. Так же нагружается желудок.
Что скажите про сладкое? (Шоколад)
да не от продуктов зависит, толстеете ли вы, или нет, а от кол-ва принятых калориев и потраченых, хоть одно сало ешьте, но если у вас больше получается чем тратится, то и толстеть будете. Но и второе это те жиры которые вы употребляете, если килограммами будете есть мясо и при этом поливать его обильно майонезом, то вам и будет счастье иметь жирок на теле. Шоколад только не молочный, а горький, остальное просто кондитерские изыски. От курицы и гречи жир не сможет образоваться, если вы конечно как и написал выше, не будете сжигать эти калории.
-
а/levka,
"Такие блюда, как мясо с картофелем далеко не друзья для нашего желудка. По совместимости продуктов это доказано. Пища в неправильном употребление трудно усваивается и в конечном итоге из этого получается жир. Так же нагружается желудок":
Вот этот бред на сайт не тащите. Рекомендую сначала все прочитать опубликованное на этом сайте в библиотеке атлета о питании, а потом уже что-то утверждать. Иначе вас просто здесь засмеют.
Леонид Остапенко
-
Леонид:
Я поинтересовался, а не утверждал об этом.
Хочу поинтересоваться у вас. Только что на работе обнаружил банку с протеином, по всей видимости моего знакомого. Вот думал выпить порцию, а обнаружил что срок годности давно истёк на нём ( до 2009). Что делать можно с ним?
-
Издеваетесь?!
-
Если он не слежался и не приобрел неприятный запах, то его можно использовать.
Леонид Остапенко
-
Спасибо.
-
Леонид:
Я поинтересовался, а не утверждал об этом.
Хочу поинтересоваться у вас. Только что на работе обнаружил банку с протеином, по всей видимости моего знакомого. Вот думал выпить порцию, а обнаружил что срок годности давно истёк на нём ( до 2009). Что делать можно с ним?
чего только не прочитаешь на форуме.....знакомый в курсе, что его банка обнаружена??? vfdr
-
видимо у него было много банок просроченных, вот он и оставлял их! Потом продавал ТБ на работе по тарифу 100 р.
-
R+15-20+20R+15-20
R - rest (типа активный отдых)
разминка --->15-20 минут работы на группу ---> 20-25 минут активно отдыхаем---> снова 15-20 минут работы, но на другую уже группу. ... все
Что значит активный отдых?
Посасывание сладенькой жидкости - это активный отдых?
При использовании силовых протоколов 5*5 и ему подобных есть необходимость тренироваться по предложенной схеме?
-
Подниму тему товарищи ssw
Тренировка заканчивается в 22:00, отход ко сну в 00:00 - 00:30. Какой тип белка лучше всего принимать после тренировки, "быстрый" или "медленный"?
На последний прием пищи остается примерно 35-40 гр. белка. Боюсь, что принимая после тренировки казеиновый коктейль, мышцы не получат так нужный им после тренировки "быстрый" белок. Или пока рано думать о скорости усвоения белка при моем стаже?
-
Подниму тему товарищи ssw
Тренировка заканчивается в 22:00, отход ко сну в 00:00 - 00:30. Какой тип белка лучше всего принимать после тренировки, "быстрый" или "медленный"?
На последний прием пищи остается примерно 35-40 гр. белка. Боюсь, что принимая после тренировки казеиновый коктейль, мышцы не получат так нужный им после тренировки "быстрый" белок. Или пока рано думать о скорости усвоения белка при моем стаже?
приём после тренировки "быстрого" белка оправдан если вы тренируетесь на пустой желудок
так как вы тренируетесь в 22:00 я предполагаю
что вы кушаете за 2-3 часа до тренировки и в еде есть и белок
если именно так и обстоит дело вам не надо волноватся какой именно белок принимать
P.S. есть кое какие данные что самые хорошие результаты от приёма смешанного белка, быстрого и медленного вместе
-
так времени валом, чтобы есть несколько раз
мысли о скорости не от стажа зависят, а от уровня - мр. Олимпия, чемпион России, МС
-
...Или пока рано думать о скорости усвоения белка при моем стаже?
Эксперты Вам лучше подскажут. Но я жалею, что изолят (30 г) после тренировки стал принимать только через 2 года после начала занятий. А ведь это удобно и от стажа не зависит.
-
Подниму тему товарищи ssw
Тренировка заканчивается в 22:00, отход ко сну в 00:00 - 00:30. Какой тип белка лучше всего принимать после тренировки, "быстрый" или "медленный"?
На последний прием пищи остается примерно 35-40 гр. белка. Боюсь, что принимая после тренировки казеиновый коктейль, мышцы не получат так нужный им после тренировки "быстрый" белок. Или пока рано думать о скорости усвоения белка при моем стаже?
приём после тренировки "быстрого" белка оправдан если вы тренируетесь на пустой желудок
так как вы тренируетесь в 22:00 я предполагаю
что вы кушаете за 2-3 часа до тренировки и в еде есть и белок
если именно так и обстоит дело вам не надо волноватся какой именно белок принимать
P.S. есть кое какие данные что самые хорошие результаты от приёма смешанного белка, быстрого и медленного вместе
Перед тренировкой полноценный прием пищи (гречка/рис + грудка/рыба + отварные овощи + хлебцы) прием пищи заканчивается в 17-30, тренировка начинается между 20-30 и 20-45.
так времени валом, чтобы есть несколько раз
мысли о скорости не от стажа зависят, а от уровня - мр. Олимпия, чемпион России, МС
Режим тренировочного дня (везде время +, - 30 мин.):
06-30 подъем - сыворотка
07-00 завтрак
09-30 - гречка/рис + грудка/рыба + отварные овощи + хлебцы
13-00 - гречка/рис + грудка/рыба + отварные овощи + хлебцы
17-00 - гречка/рис + грудка/рыба + отварные овощи + хлебцы
20-30 - тренировка
22-00 - коктейль 1 (сыворотка + мальтодекстрин или бананы)
23-00 - коктейль 2 (казеин + молоко и фрукт) или творог + молоко и фрукт
00-30 - отход ко сну
Вот чувствую, что коктейль 1 тут лишний. Утром бывают газы, как будто белка лишнего съел, а если без коктейля 1, то газов нету.
-
я тоже считаю что коктейль N1 лишний
у вас с утра нагружено: и сыворотка и завтрак и еда в 9:30
зачем так часто что-то пихать?
-
смените сыворотку на говяжий или соевый
похоже на гастроэнтерологические проблемы
-
я тоже считаю что коктейль N1 лишний
у вас с утра нагружено: и сыворотка и завтрак и еда в 9:30
зачем так часто что-то пихать?
Ок, спасибо! Думаю, тогда после тренировки буду сразу переходить к коктейлю 2.
С утра с желудком все ок, чувства тяжести нету. В первые 3 часа после сна быстрый протеин, разве это плохо?
смените сыворотку на говяжий или соевый
похоже на гастроэнтерологические проблемы
У меня хронический гастрит с повышенной кислотностью. Благодаря строгой диете не вспоминаю о нем уже 1,5 года. Спортпит переношу отлично и молочку очень люблю. Проблема наверняка в лишнем белке. Для себя выбрал формулу 2г. на 1 кг. веса, на ней отлично себя чувствую и расту тоже хорошо.
-
Проблема наверняка в лишнем белке.
не вопрос, думайте как считаете нужным, всё равно всех заботят лишь свои мышцы
-
Добрый день. Хотел узнать такой вопрос. Есть ли смысл во время тренировки пить воду с добавлением примерно 10 г сахара на литр воды?
-
Добрый день. Хотел узнать такой вопрос. Есть ли смысл во время тренировки пить воду с добавлением примерно 10 г сахара на литр воды?
нет, в чем логика?
-
Подпитка глюкозы во время тренировки
-
Добрый день. Хотел узнать такой вопрос. Есть ли смысл во время тренировки пить воду с добавлением примерно 10 г сахара на литр воды?
нет, в чем логика?
Если на массонаборе - смысл есть, но я бы концентрацию увеличил 5г. на 100 мл. Пробовал, но очень давно т. к. постоянно страдаю повышенным % жира.
Пришёл к выводу, что для меня эффективнее 20-30г. глюкозы + (ВСАА 10г. или 20г. комплексных аминокислот) сразу после тренировки, а через 20 мин. или поесть или протеин быстрый.
-
Добрый день. Хотел узнать такой вопрос. Есть ли смысл во время тренировки пить воду с добавлением примерно 10 г сахара на литр воды?
нет, в чем логика?
Если на массонаборе - смысл есть, но я бы концентрацию увеличил 5г. на 100 мл. Пробовал, но очень давно т. к. постоянно страдаю повышенным % жира.
Пришёл к выводу, что для меня эффективнее 20-30г. глюкозы + (ВСАА 10г. или 20г. комплексных аминокислот) сразу после тренировки, а через 20 мин. или поесть или протеин быстрый.
извините за критику конечно, но мне кажется быстрые угли во время тренировки это лишнее, на сколько я понимаю, это подавит липолиз и секрецию гр
-
Подпитка глюкозы во время тренировки
это приёмы прошлого десятилетия, уже развенчаны
-
Подпитка глюкозы во время тренировки
А если поесть нормально до зала? и длинных углей закинуть windk
а через 20 мин. или поесть или протеин быстрый.
В начале тоже мог чз 20 уже есть, сейчас нет, как спазм какой то!
А вот чз 35мин и более, уже летит всё как в бездну...только закидал емкость, мин чз 40-50 голос свыше снова шепчет, ням-ням...мяса хочу...каши хочу, молока и т.д до ночи edq в общем даже на массонаборе, приходится рот пореже открывать...
-
Подпитка глюкозы во время тренировки
А если поесть нормально до зала? и длинных углей закинуть windk
а через 20 мин. или поесть или протеин быстрый.
В начале тоже мог чз 20 уже есть, сейчас нет, как спазм какой то!
А вот чз 35мин и более, уже летит всё как в бездну...только закидал емкость, мин чз 40-50 голос свыше снова шепчет, ням-ням...мяса хочу...каши хочу, молока и т.д до ночи edq в общем даже на массонаборе, приходится рот пореже открывать...
углеводное окно)
-
углеводное окно)
Больше на врата ада, смахивают эти окна...
Не верю я в них, позволяю только после тренировки, вволю мяса поесть и немного каши...а жир растёт! вопреки мнению что после трени можно...якобы какое то там окно! где то, у кого то открывается...забито видать наглухо у меня edq
-
углеводное окно)
Больше на врата ада, смахивают эти окна...
Не верю я в них, позволяю только после тренировки, вволю мяса поесть и немного каши...а жир растёт! вопреки мнению что после трени можно...якобы какое то там окно! где то, у кого то открывается...забито видать наглухо у меня edq
А потом дядя Толя скажет, что такого не бывает, не может у Вас жира расти, потому что все люди одинаковые, и хрустальный шар английская ссылка говорит ему обратное.
-
углеводное окно)
Больше на врата ада, смахивают эти окна...
Не верю я в них, позволяю только после тренировки, вволю мяса поесть и немного каши...а жир растёт! вопреки мнению что после трени можно...якобы какое то там окно! где то, у кого то открывается...забито видать наглухо у меня edq
А потом дядя Толя скажет, что такого не бывает, не может у Вас жира расти, потому что все люди одинаковые, и хрустальный шар английская ссылка говорит ему обратное.
из своего опыта могу сказать, что чувствовал углеводное окно в период сушки, в массонаборочный период очень и очень редко
-
углеводное окно)
Больше на врата ада, смахивают эти окна...
Не верю я в них, позволяю только после тренировки, вволю мяса поесть и немного каши...а жир растёт! вопреки мнению что после трени можно...якобы какое то там окно! где то, у кого то открывается...забито видать наглухо у меня edq
Окно, не окно, а если после тренировки наедаться так, что суточная норма по калорийности превышена, конечно жир будет расти.
А по поводу что кто то это "окно" чувствует, вообще интересно. Всё что я чувствую после тренировки, так это чувство голода вследствие того что енерго ресурсы организма израсходованы во время тренировки.
-
[/quote]
Не верю я в них, позволяю только после тренировки, вволю мяса поесть и немного каши...а жир растёт! вопреки мнению что после трени можно...якобы какое то там окно! где то, у кого то открывается...забито видать наглухо у меня edq
[/quote]
Kreatinushka, надо познавать себя, исследовать, наблюдать...Постепенно, от малого к великому, от простого к гениальному и т.д. Многие тут уже перешли на новый уровень, т.е. найденные артефакты fulltapack дают им некое количество бонусов позволяющее чувствовать открытие уже углеводного окна. Открытие же белкового-это первый level, который Вы должны были освоить ещё в звании "Разобрался" здесь на форуме. А Вас уже повысили в "Местный" vianman
Если начальный курс Вы провалили и не чувствуете открытия не то чтобы углеводных, но даже и белковых окон перед приёмом пищи после тренировки, предлагаю Вам откатиться порядком назад к статусу "Недавно я здесь" и почувствовать открытие того самого окна которое открывается после приёма пищи и её переваривания-сфинктер, он же жом.
Лично я так и сделал! И до сих пор остался на этом уровне, потому что сфинктер - это единственное "окно" в моём организме которое я чувствую как открывается и закрывается, и, благо, пока могу им управлять! Прочувствование остальных окон пока мне не под силу.
Kreatinushka, так что Вы не одиноки! Я с Вами dk
-
44110
Во завернул!..
После соревновательной сушки чакры открылись? ag
-
это единственное "окно" в моём организме которое я чувствую как открывается и закрывается, и, благо, пока могу им управлять! Прочувствование остальных окон пока мне не под силу.
Kreatinushka, так что Вы не одиноки! Я с Вами dk
Ну слава богу что я не одинок, а то уж мерещится окна начинают...я туда скорей ломлюсь, а фиг! а не окна мне... ag
И голос свыше ржёт над этим, и говорит, считай калории идиот! фокусы прокатывают как к нам попадёшь, а пока считай БЖУ! форточку он захотел...сало выкинуть...
Дак выпьем же за те окна! ag которые можем по жизни, не виртуально контролировать...
-
Kreatinushka, надо познавать себя, исследовать, наблюдать...Постепенно, от малого к великому, от простого к гениальному и т.д. Многие тут уже перешли на новый уровень, т.е. найденные артефакты fulltapack дают им некое количество бонусов позволяющее чувствовать открытие уже углеводного окна. Открытие же белкового-это первый level, который Вы должны были освоить ещё в звании "Разобрался" здесь на форуме. А Вас уже повысили в "Местный" vianman
Уважаемый, 44110. Каждому своё.
У Брюс Ли была мысль, что от сложного к простому, потом эту мысль окультурили, обосновали и кажется, что кто то даже диссертацию защитил. Но есть подозрения, что Брюс Ли эту мыслю позаимствовал у кого то великого живщего ещё до н. э., а этот великий возможно долго смотрел на обезьян. Но думаю это не главное, главное, что то бы идея работало, и даже с противоречиями.
Я в марте по программе для начинающих (с маленьким изменением) работал. Считаю это программа сложнее чем я сейчас работаю. Пусть уважаемый Креатинушкак с неё и начнет. Время много, можно пробовать.
Одно время, долгие споры были в ЛА, с какой ноги лучше стартовать с низкого старта, защитили диссертацию и сделали вывод - стартуйте с удобной. Маховая или толчковая - значение не имеет.
-
продолжаю эксперимент по "послетренировочному голоданию" т.е. в течении часа после тренировки только вода (иногда с лимоном). первый послетренировочный прием не содержит ничего что способно поднять инсулин, (мясо + древесиноподобные углеводы.. обычно это овощи) вся пища максимально обезжирена.
далее питание как обычно. т.е. уже к 11ч утра я жру в три горла. (с поправкой, минимум жиров, умерено углей)
тренировка с утра.. перед тренировкой легкий завтрак (20-30г не растительного белка, 30-50г углеводов (злаковые), 10-15г жира-льняное масло)
эксперимент был начат в середине апреля и продолжается по сей день. на мозг не давит, в отличии от обычного салосгона, а сало уходит.
на пузе ушло значительно, больше всего сала на боках осталось, но видать это моё слабое место, я и раньше с салосгона слазил оставляя там приличный запас.
силовые думаю остались на месте
почему думаю?.. потому-что сменил набор упражнений и повторный диапазон, в тех движениях по которым раньше замер делал уверен откат есть, но также есть хороший прогресс в тех упражнениях которыми раньше особо не интересовался. уверен, если вернусь к "большой тройке" то через 3-4 недели снова покажу свои лучший жим, присяд, тягу. хочу сказать "условно силовые остались на месте"
фотография недельной давности есть в профиле.
суть этого послетренировочного голодания в следующем.
1. инсулин сводит на нет секрецию гр. (гр в свою очередь лучший жиросжигатель и антикатаболик)
2. организм очень инертен и продолжает использовать энергию (в том числе и на восстановление\стабилизацию своего состояния) полученную при расщеплении моего запаса сала. процесс расщепления сала запускается в ходе аэробики которая имеет место быть в течении 20-30мин после обычной тренировки с железом.
итого. жгу сало буквально 30мин ( 90мин в неделю) а дальше вся задача сводится к тому чтоб просто не нажрать это сало в течении дня).
Готов ловить тухлые помидоры от теоретиков и т.п. практики скорей всего кидать ничего не станут. ag
-
Я в марте по программе для начинающих (с маленьким изменением) работал. Считаю это программа сложнее чем я сейчас работаю. Пусть уважаемый Креатинушкак с неё и начнет. Время много, можно пробовать.
Я и начинал с программ для начинающих. Самая сложная оказалась верх-низ edq
после низа, два дня не в себе был, еле ноги носил...
Сейчас на отдыхе с Июня по середину Июля, снова была фулбоди новичковая, с 2мя подходами, чтоб отдохнуть перед работой.
Времени вообще много не бывает! а когда сорокет, то и подавно спешить нужно...
-
продолжаю эксперимент по "послетренировочному голоданию" т.е. в течении часа после тренировки только вода (иногда с лимоном). первый послетренировочный прием не содержит ничего что способно поднять инсулин, (мясо + древесиноподобные углеводы.. обычно это овощи) вся пища максимально обезжирена.
А белок что - способен?
жгу сало буквально 30мин ( 90мин в неделю) а дальше вся задача сводится к тому чтоб просто не нажрать это сало в течении дня).
Полтора часа в неделю - на самом деле это весьма не мало.
силовые думаю остались на месте
почему думаю?..
1.потому-что сменил набор упражнений и повторный диапазон, в тех движениях по которым раньше замер делал уверен откат есть, но также есть хороший прогресс в тех упражнениях которыми раньше особо не интересовался.
2.уверен, если вернусь к "большой тройке" то через 3-4 недели снова покажу свои лучший жим, присяд, тягу. хочу сказать "условно силовые остались на месте"
1.Вам не кажется, что улучшение результатов было засчёт того, что упражнения были неиспользуемыми - т.е. элементарное привыкание?
(Это - не подъ.бка, а вопрос!)
2.Осталось доказать это на практике. yes
пс. Мне кажется, что немалую роль здесь сыграли именно утренние тр-ки. Если "на пальцах" - разогнали ОО с утречка и на весь день. имхо.
ппс. Фото - зачёт! bu
-
Freed3d
"Помидоров от теоретиков" Вы не дождетесь! yn75 ... они вкусные, я лучше их сам съем. ag
А что Вы делаете на силовой части и на какой нагрузке работаете на аэробной?
-
"Помидоров от теоретиков" Вы не дождетесь! yn75 ... они вкусные, я лучше их сам съем. ag
Дер тролль инициативу перехватывает. ag ag
-
Может быть я хочу на нем поставить очередные "нечеловеческие опыты" ... раз он все равно этим занимается.
Щас.... схемку немного подкорректируем, кой-чего добавим и все.... "пытка удалась"!
ag
-
продолжаю эксперимент по "послетренировочному голоданию" т.е. в течении часа после тренировки только вода (иногда с лимоном). первый послетренировочный прием не содержит ничего что способно поднять инсулин, (мясо + древесиноподобные углеводы.. обычно это овощи) вся пища максимально обезжирена.
приём белка поднимает инсулин
-
приём белка поднимает инсулин
я с этим и не спорю.. именно поэтому 1 час только вода.. а дальше белок (который не сильно влияет на уровень инсулина) и угли максимально медленные, (верю что если не есть дальше картизол и прочие последствия стресса, меня покарают
agПолтора часа в неделю - на самом деле это весьма не мало.
были времена когда я при более жесткой диете и большем кол-ве аэробных получал худшие результаты , для меня 90мин бега в неделю это не много.
ag1.Вам не кажется, что улучшение результатов было засчёт того, что упражнения были неиспользуемыми - т.е. элементарное привыкание?
(Это - не подъ.бка, а вопрос!)
2.Осталось доказать это на практике. yes
1. нет не кажется.. да и не столь важно какие упражнения, гораздо важнее общее кол-во получено нагрузки при заданной интенсивности. суть месаджа - 1 час голода после тренировки может оказаться полезным при салосгоне или попытке набирать (относительно) сухую массу. кстати именно этот час больше всего хочется сладкого, ну хоть банан, хоть травинку какую-нибудь, через пару недель эта послетренировочная голодная горячка пропадает, что я расцениваю как, организм уже не кланчит энергию от желудка и берет её сам из запасов. (глупая аналогия но как-то так получается)
2. всему свое время
-
Готов ловить тухлые помидоры от теоретиков и т.п. практики скорей всего кидать ничего не станут. ag
услышал впервые об таком трюке от братьев Ходжей, в принципе, всё обоснованно
-
суть месаджа - 1 час голода после тренировки может оказаться полезным при салосгоне или попытке набирать (относительно) сухую массу. кстати именно этот час больше всего хочется сладкого, ну хоть банан, хоть травинку какую-нибудь, через пару недель эта послетренировочная голодная горячка пропадает, что я расцениваю как, организм уже не кланчит энергию от желудка и берет её сам из запасов. (глупая аналогия но как-то так получается)
А среднее время, после окончания завтрака и до приема пищи? в районе 3 часов?
Ну через несколько недель, организм ко многим урезаниям и графикам приема привыкает...главное выдержать первичные позывы к еде. edq потом втягиваешься...
-
шаманство и игры на бубнах
не есть после 18:00
или не есть сразу после тренировки
инсулин шминсулин
всё в конечном счёте определяется дефицитом
-
дефицитом гормона роста? ведь именно этим моментом обусловлена водичка после тренировки
-
калорий
-
вы что, серьёзно считаете что сделав перерыв в час после тренировки вы магическим образом сожжёте дополнительные калории?
а поев, магическим образом прекратите этот процесс?
-
я просто слушая, что америкозам на курсах ведают их эскулапы, копя $ на ГР
-
гормоны вливаемые внешне, обычно вливаются в дозах несравнимо больших, чем вырабатывает сам организм
поэтому одним можно пренебречь(так как эффект ничтожен), а второе работает
по той же причине можно пренебречь выработкой гормонов в результате приседаний
и никак нельзя отрицать эффективность приёма стероидов
-
пока нет доз, зачем чем-то пренебрегать
чёт докатились в питании после тренировки до астероидов
-
зачем заморачиватся если можно не заморачиватся?
-
ибо, даже плацебо работает
-
да
работает
-
всё в конечном счёте определяется дефицитом
ну дык никто и не отрицает этого.
и сам себя процитирую.
были времена когда я при более жесткой диете и большем кол-ве аэробных получал худшие результаты ....
вы что, серьёзно считаете что сделав перерыв в час после тренировки вы магическим образом сожжёте дополнительные калории?
а поев, магическим образом прекратите этот процесс?
верю что я провожу больше времени в состоянии наиболее активного потребления собственных запасов подкожного жира и когда я поем (сохраняя небольшой дефицит калорий за сутки) этот процесс не остановится, но будет протекать уже не так активно.
-
вполне возможно что дефицит был слишком большой
-
А среднее время, после окончания завтрака и до приема пищи? в районе 3 часов?
да +/- 15мин
-
всё в конечном счёте определяется дефицитом
ну дык никто и не отрицает этого.
и сам себя процитирую.
были времена когда я при более жесткой диете и большем кол-ве аэробных получал худшие результаты ....
вы что, серьёзно считаете что сделав перерыв в час после тренировки вы магическим образом сожжёте дополнительные калории?
а поев, магическим образом прекратите этот процесс?
верю что я провожу больше времени в состоянии наиболее активного потребления собственных запасов подкожного жира и когда я поем (сохраняя небольшой дефицит калорий за сутки) этот процесс не остановится, но будет протекать уже не так активно.
на теории все можно просчитать, а вот наш организм непредсказуем, ваша теория по голоданию верна если будет минимальная мышечная активность в течении этого часа, говоря проще ходьба, прогулка, но если вы сядете в машину или общественный транспорт, уже через минут 15 необходимо будет принять пищу иначе накроет вас катаболизм
-
иначе накроет вас катаболизм
катаболизм идёт всегда, как и синтез, тренинг увеличивает катаболизм, питание синтез, но иметь будет значение итоговый результат, за неделю к примеру, но не за время суток.
-
иначе накроет вас катаболизм
катаболизм идёт всегда, как и синтез, тренинг увеличивает катаболизм, питание синтез, но иметь будет значение итоговый результат, за неделю к примеру, но не за время суток.
я в курсе)
-
я в курсе)
а значит ничего не накроет, то есть как процесс шёл, так и будет идти с изменениями по мере уравновешивания гомеостаза в организме.
-
я в курсе)
а значит ничего не накроет, то есть как процесс шёл, так и будет идти с изменениями по мере уравновешивания гомеостаза в организме.
я не четко выразился, накроет мышечную массу, в состоянии покоя окисление жиров не будет на том уровне, что при физической активности, заметил на себе, после зала нет сильного чувства голода и гипогликемия не чувствуется,если двигаюсь - хожу, только хватает на час +, а вот стоит присесть на минут 5, все голод, слабость
-
все голод, слабость
чувство голода это не есть голод тела, чувство голода это позыв тела к принятию пищи, когда ты останавливаешься тело усиливает эти импульсы, физиологически же, потребности в пище не поменялись.
-
все голод, слабость
чувство голода это не есть голод тела, чувство голода это позыв тела к принятию пищи, когда ты останавливаешься тело усиливает эти импульсы, физиологически же, потребности в пище не поменялись.
Голодом и насыщением заведует промежуточный мозг. Среди его подкорковых ядер находится особый пищевой центр. Большая заслуга в установлении этого факта принадлежит нобелевскому лауреату в области физиологии Ивану Петровичу Павлову. Задача пищевого центра — формирование пищевого поведения, то есть заботы о постоянной сытости. Пищевой центр состоит из двух «департаментов»: один отвечает за чувство голода, другой — за чувство насыщения. До мозга сведения о голоде и насыщении доходят двумя способами — через нервы, идущие от желудка и кишечника, и через вещества, содержащиеся в крови. Для доказательства этого было проведено два эксперимента. Нервы отвечают за объём и вес: учёные раздули в желудке у голодного животного резиновый баллон и таким способом подавили у того чувство голода. Но лишь на короткое время, так как пища, помимо того, что заполняет желудок и кишечник, ещё расщепляется и всасывается из желудочно-кишечного тракта в кровь. Значит, у сытого человека продуктов пищеварения в крови больше чем у голодного. Пищевой центр отслеживает эти изменения состава крови, и не по одному, а по нескольким веществам (глюкозе, аминокислотам, продуктам распада жиров), во избежание ошибки. Чтобы доказать это, был проведён другой опыт. Учёные перелили давно не евшему псу кровь его сытого собрата, в результате голодная собака потеряла всякий интерес к еде.
-
Ваган, так к чему это выдержка из литературы была приведена?
-
чувство голода это не есть голод тела, чувство голода это позыв тела к принятию пищи, когда ты останавливаешься тело усиливает эти импульсы, физиологически же, потребности в пище не поменялись.
Н-да, не каждому дано понять глубину тезиса...
А вот это:
... Пищевой центр состоит из двух «департаментов»: один отвечает за чувство голода, другой — за чувство насыщения. До мозга сведения о голоде и насыщении доходят двумя способами — через нервы, идущие от желудка и кишечника, и через вещества, содержащиеся в крови. ....Пищевой центр отслеживает эти изменения состава крови, и не по одному, а по нескольким веществам (глюкозе, аминокислотам, продуктам распада жиров), во избежание ошибки.
понятно.
Ваган, спасибо.
-
Виктор С., так разговор был не про это, а про то что Ваган после тренировки пока двигается не ощущает чувства голода, но стоит ему сеть и расслабиться, как сразу он есть хочет.
При этом физиологически фактически ничего не поменялось, то есть и при движении и при остановке будет тот же дефицит энерго баланса организма, единственно чего нет, это чувства голода пока есть движение.
Вот на это я и написал
чувство голода это не есть голод тела, чувство голода это позыв тела к принятию пищи, когда ты останавливаешься тело усиливает эти импульсы, физиологически же, потребности в пище не поменялись.
При чём здесь приведённое определение чувства голода вообще?
-
Виктор С., так разговор был не про это, а про то что Ваган после тренировки пока двигается не ощущает чувства голода, но стоит ему сеть и расслабиться, как сразу он есть хочет.
При этом физиологически фактически ничего не поменялось, то есть и при движении и при остановке будет тот же дефицит энерго баланса организма, единственно чего нет, это чувства голода пока есть движение.
Вот на это я и написал
чувство голода это не есть голод тела, чувство голода это позыв тела к принятию пищи, когда ты останавливаешься тело усиливает эти импульсы, физиологически же, потребности в пище не поменялись.
При чём здесь приведённое определение чувства голода вообще?
lorda если верить вашим словам физиология покоя и активности абсолютно ничем не отличается, только импульс о голоде будет сильнее, с чем я и не согласен
-
с чем я и не согласен
как всё на самом деле?
-
с чем я и не согласен
как всё на самом деле?
это только предположение, если сохранить активность после тренировки и не принимать пищу, в течении этого времени (время зависит от степени активности), мы говорили об 1 часе, то процесс липолиза не остановится, не начнутся восстоновительные процессы, углеводно-белковое окно. Говоря проще я согласен с Freed3d, час голодание после тренировки + физическая активность сожгут дополнительно лишние калории
-
липолиза не остановится, не начнутся восстоновительные процессы
А липолиз это не восстановительный процесс энергетического баланса?
час голодание после тренировки + физическая активность сожгут дополнительно лишние калории
А в остальной период времени?
Когда ты поешь через час, если баланс по энергии уже восстановлен, что будет происходить?
После тренинга процесс катаболизма преобладает над процессом синтеза (в том числе белковых структур), аминокислоты как простой источник энергии будет легко утилизироваться, в чём смысл данного процесса? не лучше было бы пустить на эти цели тот продукт, который ты и так будешь есть, но только при этом эффективность его потребления будет выше?
-
липолиза не остановится, не начнутся восстоновительные процессы
А липолиз это не восстановительный процесс энергетического баланса?
час голодание после тренировки + физическая активность сожгут дополнительно лишние калории
А в остальной период времени?
Когда ты поешь через час, если баланс по энергии уже восстановлен, что будет происходить?
После тренинга процесс катаболизма преобладает над процессом синтеза (в том числе белковых структур), аминокислоты как простой источник энергии будет легко утилизироваться, в чём смысл данного процесса? не лучше было бы пустить на эти цели тот продукт, который ты и так будешь есть, но только при этом эффективность его потребления будет выше?
на период времени эффективности этого метода много что влияет, уровень активности, объем тренировки, уровень гормонов, но все это можно понять на себе, если преобладает усталость и голод, значит все резервы исчерпаны.
Насчет поел через час и баланс энергии восстановлен, я не понял вопроса, компенсация потраченной энергии займет сутки. О каком синтезе белковых структур может идти речь при исчерпанных запасах энергии, этот процесс полностью остановлен, до восстановления энерегетичских ресурсов, проще говоря пока организм энергетические запасы не восстановит, никакого синтеза белка не будет, иначе натуралы могли заниматься каждый день и расти. По вашему липолиз когда происходит когда метаболизм превосходит катобализм, нет конечно, во время катобализма, так почему по вашему должна больше посыпаться белковая масса, а не жировая?
-
Если "активно" нагружаться, расходуется гликоген мышц... на его восстановление надо 48-96 часов в зависимости от степени "активности".
Т.е. рост мышц начнется тогда, когда энергетика восстановится?
А сколько отводится на рост? (времени?)
понедельник - тренировка
...
пятница - вроде восстановили гликоген (пошел рост)
...
повторная тренировка группы - среда следующей недели? или позже?
((;(
-
Если "активно" нагружаться, расходуется гликоген мышц... на его восстановление надо 48-96 часов в зависимости от степени "активности".
Т.е. рост мышц начнется тогда, когда энергетика восстановится?
А сколько отводится на рост? (времени?)
понедельник - тренировка
...
пятница - вроде восстановили гликоген (пошел рост)
...
повторная тренировка группы - среда следующей недели? или позже?
((;(
48-96 часов - это время, необходимое для восстановления запасов гликогена(суперкомпенсации), восстановление мышц (самих клеток) происходит в течение 7-14 дней (полное восстановление), естественно, чем меньше интенсивность, тем меньше времени требуется на восстановление, восстановительные способности у каждого организма разные, но тем не менее, это происходит примерно в этом диапазоне,таким образом, мы каждые 48 часов даем восстановиться запасу гликогена, а каждые 7 дней - одной мышечной группе.
ps Dropman я уверен вы знали эту информацию, проверка на "вшивость"?) либо вы не согласны с этой теорией?
-
Я просто уточнил о чем речь... Значит повторная работа на группу будет после суперкомпенсации самих клеток (нам же нет смысла ее просто восстановить, надо еще ее нарастить)?
Допустим, мы мало устали, через 3 дня гликоген супервосстановился..., началось восстановление клеток, им надо (пусть 10 дней, среднее число между 7 и 14), значит 3+10+?? еще какое то время на суперкомпенсацию (пусть 2-3 дня)
Итого: получается группа раз в 15 дней?
-
Я просто уточнил о чем речь... Значит повторная работа на группу будет после суперкомпенсации самих клеток (нам же нет смысла ее просто восстановить, надо еще ее нарастить)?
Допустим, мы мало устали, через 3 дня гликоген супервосстановился..., началось восстановление клеток, им надо (пусть 10 дней, среднее число между 7 и 14), значит 3+10+?? еще какое то время на суперкомпенсацию (пусть 2-3 дня)
Итого: получается группа раз в 15 дней?
опять вы меня проверяете) ну мы же не марафонцы и нагрузка у нас не аэробная, если не переборщить с интенсивностью, 2 дней с головой хватит на восстановление гликогена и запуск роста. для этого и нужна голова или лучше тренер, чтоб следил за нагрузкой и восстановлением, да и не забываем про циклы, неделю отдыха после тяжелого цикла и тд, я уверен про это вы тоже вкурсе)
-
....
О каком синтезе белковых структур может идти речь при исчерпанных запасах энергии, этот процесс полностью остановлен, до восстановления энерегетичских ресурсов, проще говоря пока организм энергетические запасы не восстановит, никакого синтеза белка не будет, иначе натуралы могли заниматься каждый день и расти.
.... .
Я про это говорю.
У Вас гликоген через 2-3 дня только сверхвосстановится. Синтез пойдет далее (из Вашей цитаты) - еще 7-14 дней... . Значит повторная тренировка через 2+7=9 дней - это минимум выходит... .
Если тренировку провести через 3 дня, то все, что разрушено не восстановится, а разрушится еще больше, потому что синтез не шел, пока гликоген восстанавливался.
Не стыкуются сроки проведения повторных тренировок и указанные сроки восстановления белков.... .
-
если преобладает усталость и голод, значит все резервы исчерпаны.
то есть если исходить из примера:
после зала нет сильного чувства голода и гипогликемия не чувствуется, если двигаюсь - хожу, только хватает на час +, а вот стоит присесть на минут 5, все голод, слабость
то получается, что если двигаешься-резервы не опустошены, но только сел, как сразу резервы опустели?
Насчет поел через час и баланс энергии восстановлен, я не понял вопроса, компенсация потраченной энергии займет сутки.
Тогда какой смысл не есть час после тренинга, если сутки как минимум будут идти те же процессы.
О каком синтезе белковых структур может идти речь при исчерпанных запасах энергии, этот процесс полностью остановлен, до восстановления энерегетичских ресурсов, проще говоря пока организм энергетические запасы не восстановит, никакого синтеза белка не будет, иначе натуралы могли заниматься каждый день и расти.
Синтез белка не прекращается никогда, как и распад, есть такой процесс как естественная цикличность белка, в организме проходят постоянные обменные процессы, часть белков утилизируется. Тренинг увеличивает распад, а значит катаболизм начинает преобладать над синтезом. Компенсация и супер компенсация это другой процесс, он тоже идёт, просто с разной интенсивностью.
По вашему липолиз когда происходит когда метаболизм превосходит катобализм
липолиз это и есть катаболизм, только жировой ткани
так почему по вашему должна больше посыпаться белковая масса, а не жировая?
я не сравнивал эти ткани по тому кто больше или меньше, я написал о том, что аминокислот на окисление уйдёт больше, нежле если питаться сразу.
-
....
О каком синтезе белковых структур может идти речь при исчерпанных запасах энергии, этот процесс полностью остановлен, до восстановления энерегетичских ресурсов, проще говоря пока организм энергетические запасы не восстановит, никакого синтеза белка не будет, иначе натуралы могли заниматься каждый день и расти.
.... .
Я про это говорю.
У Вас гликоген через 2-3 дня только сверхвосстановится. Синтез пойдет далее (из Вашей цитаты) - еще 7-14 дней... . Значит повторная тренировка через 2+7=9 дней - это минимум выходит... .
Если тренировку провести через 3 дня, то все, что разрушено не восстановится, а разрушится еще больше, потому что синтез не шел, пока гликоген восстанавливался.
Не стыкуются сроки проведения повторных тренировок и указанные сроки восстановления белков.... .
по вашему меньше времени нужно, ну попробуйте 3 раза фулбади за неделю, 1 группа раз в неделю, 7 дней хватит на восстановление и последующий рост, роста мм после тренировки длиться пару недель, так что нам ждать пусть мышцы растут и не тренироваться?
-
По Вашей логике о синтезе - надо ждать минимум 9, оптимум - 12 дней.
Если это расходится с практикой - значит на "входе" какие то данные являются мусором.
yes
P.S.
Мне кажется, что синтез идет сразу... буквально.
-
По Вашей логике о синтезе - надо ждать минимум 9, оптимум - 12 дней.
Если это расходится с практикой - значит на "входе" какие то данные являются мусором.
yes
P.S.
Мне кажется, что синтез идет сразу... буквально.
тогда ХСТ это самая лучшая методика набора массы, но из моего опыта могу сказать что это не так, 2 цикла хст проверил на себе, выросли силовые, набор массы очень низкий и к тому же связки и сухожилия не успевают восстановится к следующей тренировке той же группы, через день
-
ХСТ - не лучшая, но работает ... как говорят/пишут в интернетах. (я не пробовал Хейкока, не "дошел" до таких крайностей)
ag
Собственно, я не согласен с тезисом о торможении синтеза из за ожидания супервосстановления энергетики.
А тренироваться , Вы же понимаете,можно и каждый день... была бы программа.
-
ХСТ - не лучшая, но работает ... как говорят/пишут в интернетах. (я не пробовал Хейкока, не "дошел" до таких крайностей)
ag
Собственно, я не согласен с тезисом о торможении синтеза из за ожидания супервосстановления энергетики.
А тренироваться , Вы же понимаете,можно и каждый день... была бы программа.
тогда можно терять жир и наращивать мышцы одновременно) раз клетки могут восстанавливать энергетические запасы и синтезировать белок)
-
Скажем так: одно другому не мешает.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4537.html
Надо научиться у Анатолия кидаться западенскими ссылками.
gb54
попробуйте найти на этой странице слова "глюкоза", "гликоген" и "сахар"... кпуу
-
Если не новичок, то рекомпозиция тела мало вероятна, так как трудно выполнима.
Для роста натурального нужно чтобы хватало пищи и стимуляции, если человек худеет, это дефицит по ккал, то есть нехватка питания, а значит рост мышечной массы трудно осуществим, если избыток, то вместе с мясом будет расти и жир.
Вся игра будет идти в степени профита и дефицита, чем ближе к балансу, тем результат медленней, но чище.
-
Вся игра будет идти в степени профита и дефицита, чем ближе к балансу, тем результат медленней, но чище.
Чисто теоретически, можно потреблять ровно столько сколько расходуеш + немного на супер компенсацию.
С одинаковой скоростью идет восстановление при избыточных 2000ккал и 300ккал? Ясно что в первом случае сала будет больше, но мучает вопрос. Повышение калорийности (сверх необходимого) приводит ли к большему анаболизму или только к ожирению?
-
Канэчна к ожирению! Обрзно: на стройку привезли кирпичей больше чем надо. Куда деть? На склад, потом пропьём.
-
...Обрзно: на стройку привезли кирпичей больше чем надо. Куда деть? На склад, потом пропьём.
constrictor, отлично, понятно, доступно для всех! bu
-
приводит ли к большему анаболизму или только к ожирению?
ожирение это тоже анаболизм в частности жировой ткани.
Когда человек жиреет, мышцы тоже растут, но естественно, чем быстрее растёт вес и чем больше он избыточен, то тем больше доля в этом росте будет жира.
-
У товарища Дениса Борисова подглядел я в ролике о питании после тренировки, что кушать надобно через часик-два после тренировки. Не надо, говорит он, ловить окошки углеводные с белковыми. Резон в этом есть. Попробовал. Так удобнее и спешки нет. Результаты не упали и вообще ничего в минус не ушло.