Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Стремительный Домкрат]

*При по пытке заменить протеин сухим молоком /создавая нужный процент белка на приём/,вы на 90 и более процентов станете другом стремительной ,частой и радостной дефекации.Даже те кто хорошо переносит молоко.

*С какой стати? Надо просто его разбавлять нормальной водой, а не из ближайшего пруда.
Вот пердёж с него повышенный - это да, если злоупотреблять.

*Вода здесь ни причём,просто лично вы обладатель оставшихся 10%,но и у вас дискомфорт.
Любой дискомфорт в питании -- суть негативных процессов.

Мне непонятно, откуда у Вас взялась цифра "90 и более процентов". Сказки нашего двора. Смахивает на "по последним исследованиям британских учёных". Сами-то пробовали? Или у Вас 100 человек знакомых, которые употребляли СОМ, и у 90 были проблемы с желудком?

И потом

лично вы обладатель оставшихся 10%, но и у вас дискомфорт

Никакого дискомфорта нет, если не жрать по полкило в день. Это, вообще-то, стандартная реакция любого организма на большой объём белковой пищи. Если мяса есть по полкило в день, будет аналогично.

[T.S.ILAKOV]

2 Стремительный Домкрат ,отвечаю:
Пробовали.
С 85 по 90-й гг. протеинов почти не было и многие принимали сухое молоко,приблизительно каждый 10-й хвастался,что всё в порядке/метеоризм не учитывался как погрешность/,потом появился редкий"Энпит","Фортоген",соевый протеин,далее вейдеровское питание и все забросили эксперименты с сухим молоком.
Если употреблять хороший ,например сывороточный протеин, и три,и четыре раза в день -- ни какого дискомфорта не будет,не смотря на большое кол-во белка.
А если при приёме большого кол-ва мяса газообразование,
то повторюсь:
Любой дискомфорт в питании -- суть негативных процессов.
Ради забавного эксперимента можете кинуть клич на форуме по проверке моих слов,а там подсчитаем статистику,но обязательно чтобы участвовали те ,у кого с молоком проблемы /для чистоты эксперимента/.
A propos,лично у меня приём спортпита даже очень хорошего,сведён к минимуму,а с мая по сентябрь вообще отсутствует.
Вот такие сказки нашего двора.

[constrictor]

лично у меня приём спортпита даже очень хорошего,сведён к минимуму,а с мая по сентябрь вообще отсутствует.

В связи с чем? Чем объясняется отказ от хорошего,я подчёркиваю,хорошего спортпита?

[T.S.ILAKOV]

В основном из-за привязки к тренировочному процессу,далее по низходящей достигнутые результаты и так держатся а выше и не нужно,возраст /замедление процессов /,хорошее обычное питание,желание не сильно себя "грузить" едой.

[Стремительный Домкрат]

приблизительно каждый 10-й хвастался,что всё в порядке/метеоризм не учитывался как погрешность

"Приблизительно" каждый 10-й... Отличная "статистика" :) А остальные 9 из 10 - видимо все поголовно сидели на горшке, и громко об этом рассказывали? Таких, у кого просто всё было нормально и кто не хвастался - таких не было вообще?  А те, у кого было плохо - как его принимали? Может, ложками жрали всухую? Я таких кренделей видал, которые Энпит так ели и водой или молоком запивали.

Короче, всё понятно:
"Приблизительно каждая баба - блядь" (c) Мужики
"Приблизительно каждый мужик - козёл" (c) Бабы
"По исследованиям британских учёных нашего двора, 9 из 10 качков, жрущих сухое молоко, не слезают с горшка" (c) Агентство ОБС

[pasbass]

"Приблизительно каждая баба - блядь" (c) Мужики
"Приблизительно каждый мужик - козёл" (c) Бабы
"По исследованиям британских учёных нашего двора, 9 из 10 качков, жрущих сухое молоко, не слезают с горшка" (c) Агентство ОБС

   

[T.S.ILAKOV]

2 Стремительный Домкрат:
Забавно,но без аргументов.
И ничего вам не понятно.Обиделись,а ни кто вас унижать и не собирался.
Хотите что-то доказать -- проведите эксперимент.
У меня же просто есть опыт по вышеупомянутому и медицинское образование.
Уверен что опытные товарищи, по данной теме, вам скажут тоже самое.

По поводу мужчин и женщин -- некрасиво.
Старайтесь чтобы волны  перекатывались через мол и падали вниз более чистым способом,а то захламите всё Шершнёвское водохранилище.
A propos,у меня во дворе живут двое британских учёных ,муж и жена -- филологи,на досуге побеседую с ними по данной теме.
глядишь меня и опровергнут.
С наилучшими пожеланиями любителю Ильфа и Петрова
                                                                       T.S.ILAKOV

[Стремительный Домкрат]

И ничего вам не понятно.Обиделись,а ни кто вас унижать и не собирался.
Хотите что-то доказать -- проведите эксперимент.

Да ну что Вы, вовсе я не обиделся. На что? Просто если я вижу категоричную фразу "при по пытке заменить протеин сухим молоком /создавая нужный процент белка на приём/,вы на 90 и более процентов станете другом стремительной ,частой и радостной дефекации", то хочется увидеть результаты какого-то исследования, а не просто воспоминания. Если бы Вы сказали: "высокая вероятность" или что-то в этом духе - нет проблем.

Теперь к аргументам.
1) Если бы сухое молоко имело такие термоядерные свойства, какие Вы описали, то у нас полстраны не слезало бы с горшка. Оно входит в состав многих молочных продуктов. Достаточно в этом убедиться, посмотрев на этикетках многих йогуртов, кефиров и т.д., особенно долгого хранения. Юнимилк, например, грешит этим. До поры до времени даже огромная часть молока была восстановленной, т.е. на основе сухого молока. Пока не приняли закон, что считать молоком, а что - молочным напитком. Насколько изменилась ситуация - не знаю, магазинное молоко пью редко.
2) Сухое молоко бывает по ГОСТу, которое можно использовать в пищевой промышленности, и "миксованным" (происхождение термина не знаю). В последнем есть добавки, которые его удешевляют. Его используют на откорм скоту. В пищевой промышленности его использовать нельзя. Это со слов менеджеров, у которых я покупал СОМ. Какое именно пили Ваши товарищи, вернее, те 90%?
3) Опять же, какое именно пили сухое молоко Ваши товарищи - обезжиренное или нет? Не факт, что это имеет большое отношение применительно к позывам на горшок, но всё же...
4) Качество продукта тоже имеет значение. Я не уверен, что то, что продавалось в 90-е годы, и сейчас - одно и то же. Вполне возможно, даже если Ваши данные про 90% мучеников верны, это было следствием низкого качества. Имеет значение даже конкретный завод. Но это всё предположения, конечно. Я ведь в 90-е сухое молоко не пил, поэтому лично мне сравнить не с чем.

Вот как-то так.
В общем-то, я не собираюсь размахивать флагом "Пейте сухое молоко, будете здоровы!". Просто люди, покупающие всякие ХардМассы и Атланты, по причине напряжности с финансами, должны знать, что есть нормальная альтернатива. Жаль, конечно, что СОМ продают в основном в мешках по 25 кг - слишком большая тара, чтобы попробовать и решить, надо или нет.
И тем более, если есть возможность купить нормальный спортпит - про СОМ вообще речи не идёт, это "гейнер для бедных"  

A propos, у меня во дворе живут двое британских учёных, муж и жена -- филологи, на досуге побеседую с ними по данной теме.

Да я, собственно, против настоящих британских учёных ничего не имею. Сарказм взят отсюда: http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5

[T.S.ILAKOV]

Вот это уже гораздо конструктивней.
По поводу использования сухого молока в молочной промышленности,
согласитесь,что там используют стандартное соотношение при разведении.
И в одной баночке йогурта там всего около 2,6гр. белка, в стакане молока в два раза больше,на один приём редко кто употребляет больше/это в массе по стране на этом основаны медицинские показания по употреблению и лечебные столы для больных в стационарных учреждениях//кстати при увеличении дозы процент непереносимости возрастает/это общеизвестные данные без всяких ссылок интересуетесь поищите в инете/
Количество людей не переносящих молоко велико/стих получился/,этому ещё и поспособствовало широкомасштабное применение антибиотиков, и сульфаниламидных препаратов,нпвп и многих других/кстати процент не слезающих с горшка огромен,тут конечно не только в молоке дело,дисбактериоз явление повсеместное сильно увеличивающееся в частности с сезонностью/,также отступление от традиционных принципов питания с постами возымело действие.
Учёные на сегодняшний момент просто констатируют,что вот был у детишек фермент позволяющий усваивать лактозу,а с возрастом пропадает,не задаваясь вопросом почему.Или выводят статистику национальных особенностей ,или привязывают к группе крови --на мой взгляд это псевдоисследования.
"Исследуемая" мною группа/человек сорок/принимала стандартное сухое молоко продаваемое в советских магазинах для советских( )людей,на этом же сырье работала судя по всему вся советская( )молочная промышленность/кстати человек десять моих приятелей закончили институт мясной и молочной промышленности//ныне прикладной биотехнологии// благо находился на одной со школой улице ,так что спросить было у кого/.
В более жирном молоке считается меньше лактозы.

Я лично ЗА молоко,конечно лучше из под коровки,хотя у самого ..кхм...кхм...,зато дети выпивают 12 пакетов за две недели.
Интересно будет привести опыт диеты соревнующегося спортсмена по культуризму описанный в журнале "Атлетизм" за 1988 год,
/Леонид Алексеевич и кто-нибудь из давно занимающихся  вспомнят,поправят/
По памяти:питание 7 раз в день,обезжиренный творог 2 р/д по 400гр,молоко 3л/день каждый раз с чёрным хлебом общим количеством 2,5 буханки/день,также присутствовали белки варёных яиц штук 10  + что-то ещё,когда вспоминаешь такое невозможно не улыбнуться.
По британцам конечно была лёгкая ирония,мы с ними о Пушкине,Гоголе ,благо у брата прижизненные издания есть,вот они у меня глаза то округлили,а как я им рассказал,что в детстве в войнушку с настоящим "браунингом" играл...

[Игорь1908]

Однажды бесконечные поиски дешевого источника белка привели меня к сухому обезжиренному молоку когда его нашел на оптовой базе был очень рад купил 5 килограм и подумал что теперь то дела пойдут в гору. Но радость моя была не долгой и я долго ждал пока эти 5кг закончатся. Употреблял так на пол литра молока обычного сыпал черпак (мерный который в протеин кладут) гдето выходило 30-32 г белка на порция на вкус сойдет терпимо лучше чем тогда когда мои поиски привели меня к соевой муке обезжиренной)))) Планировал употреблять порций по 5 а что дешево и сердито!!! НО столкнулся с такой проблемой что после третей а иногда и после второй порции а еще реже после первой приходилось бежать в туалет. так и допил я его гдето по 1-2 порции в день. Белка потреблял мало поэтому сослаться на избыток нельзя. Молоко тоже хорошо переношу. Если пить с водой то тоже самое но вероятность туалета больше тк сыпеш больше порошка. Может быть молоко другого производителя усваивалось бы лучше я не знаю но сухое молоко больше пить не планирую. Кто хочет может попробовать может вам и повезет!!!

А вообще интересует такой вопрос. Где и можно ли покупать в качестве источника белка соевые продукты муку белковый концентрат и тд белки яичные сухие или яичный порошок сухую молочную сыворотку, бывают еще белковые молочные концентраты по 80% белка для пищевой промышленности не плохо было бы такой попробовать!!! Производители спортивного питания гдето же закупают белковые концентраты. Думаю было бы выгодно купить такой концентрат и пить каким бы на вкус он не был.
Может быть ктото это пробовал или ктото чтото знает об этом отпишитесь пожалуста!!!!!

[45Alex]

не понятно почему люди страдают таким, если нужен протеин то лучше всего взять яйца, сворить их и сделать потом из белков с водой или молоком в миксере коктейль.

Не знаю, как у тебя, я пробовал так как то .... Живот бурлил .... сутки.

[уфимец]

В основном из-за привязки к тренировочному процессу,далее по низходящей достигнутые результаты и так держатся а выше и не нужно,возраст /замедление процессов /,хорошее обычное питание,желание не сильно себя "грузить" едой.

Если я правильно понял,вы имеете ввиду протеиновую разгрузку/загрузку относительно стадии цикла?

[T.S.ILAKOV]

В общих чертах да.
Год у меня выглядит примерно так:
1.Сентябрь вводный цикл /похожий на объёмный плавно переходящий в высокоинтенсивный/ ок 2-х мес. Например жим в начале 90кг 4*8пвт,заканчивающийся 130кг на 6-8 в одном подходе с добавлением высокоинтенсивных приёмов/отд.-пауза,половинч.,помощь и т.д./жму только средним хватом/плечи-с/.
2.Силовой 12 недель начинающийся издалека/например становая в начале 100*5,а в конце180*3/.
3.Новогодние каникулы отдыхаю/активно/.
4.С середины января месяц вроде массонаборного/но чуть покрепче сентябрьского/ переходящий в --
5.добавление к нему PFT/короткая ампл. в некоторых базовых с очень большим весом/напр. жим лёжа на пике 15-20см 200*15-20,
  5-10 см 240*5-10/.
6.После отдыха HST/Брайан Хенкок циклирование с переодической деадаптацией/ без негативов.
7.С конца мая что-то вроде трофической тренировки брусья ,турник ,присед. на одн.ноге,гантели дома.
8. Небольшой отдых и цикл на увеличение результатов в количестве повторов те же брусья,турник,присед. на одн. ноге.,или отдых с плаванием,теннисом,футболом.
Как видно каждая начальная стадия/кроме январь- начало марта/ -- не нуждается  в большой загрузке,и лето тоже,это же касается и витаминов,в тяжёлых циклах рибоксин,калия оротат.
Получилось развёрнуто,наверно придётся перенести в будущий дневник.

[Камаз]

И все таки очень интересует два вопроса: 1 - есть какая то возможность принимать сухое молоко , что б потом не мучаться метиоризмом и жидким стулом?
                                                            2 - О чем свидетельствует жидкий стул? Произошло ли усвоение белка?

[Дымчатый]

Не понимаю,чего грузиться по поводу сухого молока-сейчас везде большой выбор всякого разного "жидкого" молока,а людям которые живут в деревне и имеют корову в этом смысле можно позавидовать.