Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ОК]

На видео какая-то нелепость. Не понятно по каким правилам поединки.
 

Почему нелепость??
Бои без правил. Pride FC

 Самбист, наверное, Camino имел в виду видео на 1 стр.
 Оно у меня не работает.

[Самбист]

[/quote]

 Самбист, наверное, Camino имел в виду видео на 1 стр.
 Оно у меня не работает.
[/quote]

Ой, прошу прощения за невнимательность....бывает)))

[Самбист]

Смотрел тут http://www.youtube.com/watch?v=CWOz7hCz5TQ&feature=related
 Удар явно не по лбу, но красиво.
 Я думаю, что надо бить туда куда проще попасть.
 И бить надо, тем чем проще ударить.
 Если нет результатов силы удара ноги, то какая разница чем бить, рукой или ногой, самая главное попасть, результат будет тотже.
 У меня такое мнение, если до ноги быстрее дотянуться рукой, то надо бить рукой или делать бодсечку рукой.
 Если до головы дотянуться легче ногой, надо бить ногой.
 Еще нужно учитывать, какая техника лучше поставлена.
 

Посмотрев под разными ракурсами  видно что задел верхнию часть головы, ощущения что лоб.
Главное в бою использовать не тока ту технику которой владеешь лучше всего, так как в скором времени соперник поймет это (если он конечно опытный) и воспользуится, лучше обходится по ситуации где прогиб, где болевой на руку, где удар ногой или рукой а если на улице то иногда хватит просто злобно посматреть)))

[ОК]

 Самбист, я согласен, что надо владеть разносторонней техникой. Но я более или менее владею ударной и если я начну в бою применять броски или болевые, то я сам попаду на контроатаку. Если противник не професионал в единоборствах, в лучшем случаи я сравняю шансы.
 Что бы сделать эфективно подсечку, нужно поймать противника на равномерном распределение центра тяжести на ногах.
 Пока я буду думать над решением этой задачи меня или скрутят или по голове надают.
 В бою думать не когда. Если, что то не отработал до автоматизма, то лучше в экстремальных условиях это не делать.

[trooper69]

Был свидетелем однажды подобных боев что в клипе.
После соревнований Кёкусинкай-каратэ боксеры предложили любительский спарринг, тоже типа этого было..боксер руками, каратист ногами.
Не в пример этому ролику (жалко тогда не было еще мобильников с видео) боксеры там были в явном минусе (может уровень каратистов был выше)
Вообщем, в двух словах, сперва наперво К лишали Б нормальной стойки, не помню как называетсчя этот удар  - ногой пробивается либо голень либо коленная чашечка саперника по болевой точке, в результате Б либо вставал на колено, либо на несколько секунд был в болевом шоке и получал несколько сокрушительных ударов ногой по голове и печени, бой после этого обычно заканчивался.В боксе удары ниже пояса запрещены, поэтому Б никогда не уделяют внимания защите своих ног, а они играют очень важную роль в технике боксера и нанесении нокаутируещего удара, поэтому ноги боксера это ахиллесова пята в боях разноплановых единоборств.
А в данном ролике , конечно, виден низкий уровень подготовки К , как технический , так и ударной силы....

Очень верно.Я сам занимаюсь муай-тай,а там эти лоу-кики и мидл-кики очень важны.

[ОК]

Был свидетелем однажды подобных боев что в клипе.
После соревнований Кёкусинкай-каратэ боксеры предложили любительский спарринг, тоже типа этого было..боксер руками, каратист ногами.
Не в пример этому ролику (жалко тогда не было еще мобильников с видео) боксеры там были в явном минусе (может уровень каратистов был выше)
Вообщем, в двух словах, сперва наперво К лишали Б нормальной стойки, не помню как называетсчя этот удар  - ногой пробивается либо голень либо коленная чашечка саперника по болевой точке, в результате Б либо вставал на колено, либо на несколько секунд был в болевом шоке и получал несколько сокрушительных ударов ногой по голове и печени, бой после этого обычно заканчивался.В боксе удары ниже пояса запрещены, поэтому Б никогда не уделяют внимания защите своих ног, а они играют очень важную роль в технике боксера и нанесении нокаутируещего удара, поэтому ноги боксера это ахиллесова пята в боях разноплановых единоборств.
А в данном ролике , конечно, виден низкий уровень подготовки К , как технический , так и ударной силы....

Очень верно.Я сам занимаюсь муай-тай,а там эти лоу-кики и мидл-кики очень важны.

   Из этого вывод-дело не в стиле или виде единоборства, а в ТТ подготовки бойца.

[Самбист]

Самбист, я согласен, что надо владеть разносторонней техникой. Но я более или менее владею ударной и если я начну в бою применять броски или болевые, то я сам попаду на контроатаку. Если противник не професионал в единоборствах, в лучшем случаи я сравняю шансы.
 Что бы сделать эфективно подсечку, нужно поймать противника на равномерном распределение центра тяжести на ногах.
 Пока я буду думать над решением этой задачи меня или скрутят или по голове надают.
 В бою думать не когда. Если, что то не отработал до автоматизма, то лучше в экстремальных условиях это не делать.

Я лично говорю про себя, я успеваю думать за считаные секунды какой прием применить в ситуации. Но согласен и с тобой loboda, что каждый должен использовать то чем владеет в совершенстве, ато как ты сказал попытка применить что-то не дороботаное может привести к тяжелым последствиям, если конечно попытка будет не удачной.

[igrok]

Если будешь применять приемы не думая, то станешь еще эффективнее

[Самбист]

Если будешь применять приемы не думая, то станешь еще эффективнее

Интересно как?

[igrok]

Рефлексы... противник руку тянет, ты делаешь болевой, он меняет положение, ты со спины переворачиваешься на живот или наоборот и продолжаешь ломать... я  какое-то время не боролся, недавно зашел в зал. А на земле тело само знает как атаковать и защищаться, хотя скорость немного спала...

[ОК]

Если будешь применять приемы не думая, то станешь еще эффективнее

Интересно как?

  В бою ты думаешь, но не над техникой выполнения приема а над стратегией и тактикой и все происходит рефлексорно.
 Если в бою думать над техникой выполнения то получиться как в сказке с сороконожкой.
 Молодой муравей у ней спросил, как ты ходишь и не спотыкаешься. Я в своих ногах путаюсь.
 Сороконожка начала объяснять 1 ногу суда, 40 туда, 2 туда, 5 суда споткнулась и поломала десяток ног.
 Многие считают, что у боксеров хорошая реакция. Возможно она не плохая, но не лучшая чем у теннисиста, и боксер не среагирует на полет кулака с расстояния 0,5 м. Боксер реагирует до его вылета, рефлексорно оценивая положение ног, рук и расположение центра веса противника. По этому боксеры плохо реагируют на подсечки и удары ногой, если нет практики рукопашного боя.
 Мне как то давно пришлось участвовать в бою на маломерных судах с применениями навыков рукопашного боя  и наблюдал за такой картиной. Бывший боксер преклонного возраста пытался отцепить руку противника от штурвала, что ему не удалось. Как я понял, его сбесило проигрыш в данном соревновании и из положения сидя он сделал апперкот противнику в челюсть и накаут.  Я думаю, что он не думал какой рукой бить и куда, просто ударил ближней рукой до ближней цели. Думаю, что большинство борцов просто открутили руку, поставили противника на колени, поломали шею и забили пенками. Я бы ударил скорее по руке или в челюсть. Но если ты даже двадцать лет назад  посветил 10 лет боксу, то думаю мыслей о выкручивание рук и шеи не было. И если бы данный боксер думал и комбинировал борцовскую и ударную технику то это привело к его поражению т. к. противник был почти в два раза тяжелей и как оказалось в дальнейшем должен был по роду своей специализации владеть начальными навыками рукопашного боя.
  Если думать во время боя, что в теории лучше сделать то за с читаные секунды практика тебя опередить.
  Самбист, если ты отдал борьбе 10 лет жизни, то на угрожающее движение рукой противника ты врятле будешь бить на встречу, ты просто поломаешь руку. А если будешь думать с читаные секунды, то от противника полетит и вторая и третья рука.
  Рассказывали очень интересный случай из соревнований по боксу и недоверия к этому рассказу у меня нет.
  Во время боя боксер пропускает удар и падает на калено. Пока судья открывал рот для команды стоп, данный боксер с колена успевает нанести боковой левый в голову противника и тот в накауте. Вот такой смешной случай. Думаю данный боксер во время нагдауна не думал, а если и думал то наверно не головой.
  Есть и другой случай, когда думают.
  Боксер выиграл нокаутам и у него   спрашивают, как это получилось.
  Я удар пропустил в глазах три головы противника. Я прямым левым в среднею-мимо. Думаю с права свингом ударю, одну голову точно зацеплю. Ударил и попал.
 Но мне кажется, что это не совсем правда. От пропущенного удара у меня в глазах не троилось. Либо пол шатается, или свет гаснит.
 
 

[Самбист]

Если будешь применять приемы не думая, то станешь еще эффективнее

Интересно как?

  В бою ты думаешь, но не над техникой выполнения приема а над стратегией и тактикой и все происходит рефлексорно.
 Если в бою думать над техникой выполнения то получиться как в сказке с сороконожкой.
 Молодой муравей у ней спросил, как ты ходишь и не спотыкаешься. Я в своих ногах путаюсь.
 Сороконожка начала объяснять 1 ногу суда, 40 туда, 2 туда, 5 суда споткнулась и поломала десяток ног.
 Многие считают, что у боксеров хорошая реакция. Возможно она не плохая, но не лучшая чем у теннисиста, и боксер не среагирует на полет кулака с расстояния 0,5 м. Боксер реагирует до его вылета, рефлексорно оценивая положение ног, рук и расположение центра веса противника. По этому боксеры плохо реагируют на подсечки и удары ногой, если нет практики рукопашного боя.
 Мне как то давно пришлось участвовать в бою на маломерных судах с применениями навыков рукопашного боя  и наблюдал за такой картиной. Бывший боксер преклонного возраста пытался отцепить руку противника от штурвала, что ему не удалось. Как я понял, его сбесило проигрыш в данном соревновании и из положения сидя он сделал апперкот противнику в челюсть и накаут.  Я думаю, что он не думал какой рукой бить и куда, просто ударил ближней рукой до ближней цели. Думаю, что большинство борцов просто открутили руку, поставили противника на колени, поломали шею и забили пенками. Я бы ударил скорее по руке или в челюсть. Но если ты даже двадцать лет назад  посветил 10 лет боксу, то думаю мыслей о выкручивание рук и шеи не было. И если бы данный боксер думал и комбинировал борцовскую и ударную технику то это привело к его поражению т. к. противник был почти в два раза тяжелей и как оказалось в дальнейшем должен был по роду своей специализации владеть начальными навыками рукопашного боя.
  Если думать во время боя, что в теории лучше сделать то за с читаные секунды практика тебя опередить.
  Самбист, если ты отдал борьбе 10 лет жизни, то на угрожающее движение рукой противника ты врятле будешь бить на встречу, ты просто поломаешь руку. А если будешь думать с читаные секунды, то от противника полетит и вторая и третья рука.
  Рассказывали очень интересный случай из соревнований по боксу и недоверия к этому рассказу у меня нет.
  Во время боя боксер пропускает удар и падает на калено. Пока судья открывал рот для команды стоп, данный боксер с колена успевает нанести боковой левый в голову противника и тот в накауте. Вот такой смешной случай. Думаю данный боксер во время нагдауна не думал, а если и думал то наверно не головой.
  Есть и другой случай, когда думают.
  Боксер выиграл нокаутам и у него   спрашивают, как это получилось.
  Я удар пропустил в глазах три головы противника. Я прямым левым в среднею-мимо. Думаю с права свингом ударю, одну голову точно зацеплю. Ударил и попал.
 Но мне кажется, что это не совсем правда. От пропущенного удара у меня в глазах не троилось. Либо пол шатается, или свет гаснит.
 
 

Интересно ты расписал все.
но в любом случаи мозг посылает команду действиям. Я не говорю что я стою и думаю, "так что мне сейчас сделать, какой прием? да ударю я лоу кик, да не лучше проведу бросок". Полюбому стоишь в стойке и автоматически думаешь провести серию ударов рукой в голову и отступить или после этого валить с ног в партер. В партере думаешь сделать замок на руку или болевой на ногу. Прежде чем мы что-то делаем, мы думаем об этом, хотя не придаем этому значения.

[Mr.Bean]

Проблема давно известна, но не до конца изучена... . Вопрос в процессе перехода с ударной техники на бросковую и обратно. Невозможность мозга совместить (одновременно использовать) эти 2 модели поведения в бою препятствует простой организации последовательности действий.
Если человек наносит удар. то он стремится сохранить собственное равновесие (механизм отката, как у орудия). Если проводит бросок, то использует свой ЦМ в качестве "оружия". В вестибулярной системе невозможно одновременно уместить 2 данные модели организации движений и он "СТОПОРИТСЯ" В ТОМ ИЛИ ИНОМ СОСТОЯНИИ НА КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ.
Все эффективно против всего. Если боксер НЕ попал в голову с первого удара и против него используют чисто бросковую (что логично) технику, к которой он не готов, то в партере и клинче шансы у него малы. Его модель поведения в бою (спортивном) вообще не предполагает действий в партере или захвате. Ноги - туда же. Тоже самое можно сказать про борца, которого умело держат на дистанции... .

Выход (пока) объективно только один. Универсальность (по мере возможности), неожиданность (это вообще главное) и способность распознать модель, которая против Вас работает.
А то, что касается "реальности", то тут НЕТ ограничений спорта и выигрывает то, что максимально приближено к ней по модели поведения... . Если Вы 10 лет учились останавливать удар в мм от лица, то рефлекторно будете соблюдать дистанцию - это стереотип, поэтому часто говорят о пользе именно бокса (это и вправду не танцы) и самбо (лучше прикладное).

[Самбист]

О каком виде спорта идет речь? Ты так говоришь как будто всегда если человек наносит удар то ему надо обязательно сохранить собственое равновесие! В Боевом Самбо очень часто используется такая техника как провел удар левой и правой в голову после чего валишь его с ног за счет подсечки и рывка при удари. За это дают очки-попадание в годову +бросок.

[Overloud]

Сорри за то, что спрашиваю немного не в тему, у меня с одним человеком возник по поводу вопроса спор: чем удар сильнее ногой или рукой?