• 22 Ноября 2024, 11:09:14
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Железо и бокс , совместимо ли ???

Автор Тема: Железо и бокс , совместимо ли ???  (Прочитано 13037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Oo

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #15 : 20 Октября 2009, 12:31:53 »

 
Цитировать
Сила = масса х скорость в квадрате.
   gb54
Сила = масса х ускорение. Но, когда речь заходит об ударе, под "силой" вы понимаете импульс или даже энергию кулака - вот она то и равна масса х скорость квадрат / 2. Но неужели вы думаете, что тяжеловес бьет сильнее легковеса только из-за того, что его кулак больше весит? Дело в том, что в физике удара очень много различных факторов потому, что удар не заканчивается во время столкновения кулака с препятствием. Кулак определённое (ограниченное) время действует на цель и за это время успевает передать определенное конечное количество энергии. Соответственно, имеем множество факторов: масса(импульс) действующего компонента (а это не только масса кулака - боксер весь вкладывается при ударе), время воздействия на мишень, характеристика изменения импульса кулака после столкновения (она отнюдь не линейна, а зависит от телосложения, строения связок и т.д.) - и так можно продолжать очень долго. Во истину, физика удара - очень непростая тема, и попытки описать её доводами типа "скорость на массу" - всё равно, что рассказывать о строении мира по библейскиой модели.
 ББ и БИ - это занятия разного плана, но достижение определенного результата по обоим дисциплинам возможно. Вот только результатом будет не простое сложение. Когда-то читал такую фразу "занятия противоположными по характеру видами спорта дают невыраженный средний результат".
 По своему опыту могу сказать, что потеря выносливости была куда заметнее потери скорости.
После набирания 20кг не могу выдержать тренировку, не говоря уже о нормальном бое на ринге.
Записан

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #16 : 20 Октября 2009, 12:44:18 »

Спор считаю беспредметным. Я несколько лет работал с федерацией кикбоксинга России по версии ИАКСА, и результатом моих наблюдений стал материал, который я назвал "Практические основы развития взрывной силы" (ссылка http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=252). На подобной схеме, которую я сделал для  борца вольного стиля Ивана Беленькова, он вырос в весе порядка на 8 кг, и стал чемпионом Европы, не потеряв резкости и скорости.
Так что рекомендую всем борцам, каратэистам, дзюдоистам, боксерам эту программу.
Удачи.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Alaija

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #17 : 20 Октября 2009, 12:50:03 »

Вот это темку откопали, больше 5-ти лет она лежала в архивах. Думаю человек уж закончил боксом заниматься и теперь плавает=)
Записан

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #18 : 11 Ноября 2009, 13:24:53 »

А отдыхать между тренировками не хотите?
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #19 : 12 Ноября 2009, 01:03:59 »

Цитировать
Сила = масса х скорость в квадрате.
   gb54
Сила = масса х ускорение. Но, когда речь заходит об ударе, под "силой" вы понимаете импульс или даже энергию кулака - вот она то и равна масса х скорость квадрат / 2. Но неужели вы думаете, что тяжеловес бьет сильнее легковеса только из-за того, что его кулак больше весит? Дело в том, что в физике удара очень много различных факторов потому, что удар не заканчивается во время столкновения кулака с препятствием. Кулак определённое (ограниченное) время действует на цель и за это время успевает передать определенное конечное количество энергии. Соответственно, имеем множество факторов: масса(импульс) действующего компонента (а это не только масса кулака - боксер весь вкладывается при ударе), время воздействия на мишень, характеристика изменения импульса кулака после столкновения (она отнюдь не линейна, а зависит от телосложения, строения связок и т.д.) - и так можно продолжать очень долго. Во истину, физика удара - очень непростая тема, и попытки описать её доводами типа "скорость на массу" - всё равно, что рассказывать о строении мира по библейскиой модели.
 ББ и БИ - это занятия разного плана, но достижение определенного результата по обоим дисциплинам возможно. Вот только результатом будет не простое сложение. Когда-то читал такую фразу "занятия противоположными по характеру видами спорта дают невыраженный средний результат".
 По своему опыту могу сказать, что потеря выносливости была куда заметнее потери скорости.
После набирания 20кг не могу выдержать тренировку, не говоря уже о нормальном бое на ринге.

  Оо - насчет физике удара, это просто О-О-О!
  Удар - это таинство с одной стороны, а с другой - все просто.
  У одного знаменитого Венгерского боксера спросили
  - Как вы умудряетесь так часто выигрывать нокаутам (кажется он 95% боев выиграл нокаутам).
  Он ответил
  - Все просто! Я на противника, он от меня. Я от него, он на меня. Я бью, а он падает.

  В отличии от шахмат, в боксе каждый знает куда ударить, но не каждый может.
  В шахматах, каждый может фигуру поставить, но не каждый знает куда.

  Вот такой вопрос насчет силы удара. Если боксер весь вкладывается при ударе, то если он легковес, может ему стоит к своей массе прибавить немного массы Земли. Посильней упереться в Землю ногами, постараться с Землей слиться в единое целое и при этом не потерять скорость. Возможно тогда разница в весе боксеров не будет заметно влиять на силу удара. Сила удара будет зависит от скорости, а у легковеса  как правило она выше, и умением использовать массу земли при ударе.
   Оо, думаю не всегда стоит
   - отрывать пятку от пола при ударе,
   - разрывать и сохранять дистанцию за счет переставлением ног или отклона корпуса.

   Насчет фразы "занятия противоположными по характеру видами спорта дают невыраженный средний результат".
   Здесь согласен полностью. Не разу не встречал чемпиона мира по боксу и шахматам одновременно.
   Но думаю В. Кличко не плохо играет в шахматы, но все таки хуже чем его друг В. Крамник.
   А Байрон говорят не плохо боксировал. В общем одно другому не помеха, но естественно в приоритете должно быть, что одно.
   Разговаривал с одним легкоатлетом, он говорил, что с ними тренировался ТА. Его тренер специально "командировал" в ЛА. В 100 метровки ТА первые 30 метров бежал наравне  МС по ЛА.
   ЛА делает полуприсед на 5 раз с 200 кг в пирамиде. Вроде скорость не падает.
   В БИ часто спортсмены используют работу с отягошениями.
   По Тайсану  не скажешь, что он медленный.
   Про Рой Джонсана уже писали. Он уникум. Проиграть на Олимпиаде и получить кубок Баркера, кажется, еще не смог никто.
   Но с штангой он работает и в баскетбол он играет не плохо.

   Думаю, главный вопрос, не в том как влияет "железо" на бокс, а как правильно использовать тренировки с "железом" на улучшение результатов в боксе и в других видах спорта.
   
 
 
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Al_kmv

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1575
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Железо и бокс , совместимо ли ???
« Ответ #20 : 12 Ноября 2009, 10:30:43 »

Абсолютно согласен с lobodа (лободой), на двух стульях конечно не усидишь, но включать одно для лучшего  развития другого можно, и нужно.
Записан
Дорогу осилит идущий.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.