Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леонид Остапенко]

1. Соглашусь с AnatolyR, что лучше с точки зрения классической биомеханики характеризовать упражнения как "многосуставные" и "односуставные", а "база" и "изоляция" пришли в наш лексикон в результате прямого перевода англоязычных текстов.
2. На месте Аттилы я бы поменял сплит "верх-низ" на сплит "тяни-толкай", и тогда в двух "толкающих"  днях использовал глубокие приседы и жимы ногами (по одному упражнению, а не по два, это слишком!), а в двух "тянущих" спокойно делал бы румынскую тягу и становую в любом приемлемом для автора стиле (тоже только по одному упражнению).
3. Все остальное пространство занятия я бы заполнил подсобкой к основному упражнению, а также необъемной работой на остальные части тела, тоже выбранные в стиле "тяни-толкай".
4. Я постоянно использую такие схемы у продвинутых и среднего уровня учеников, и никто из них не жаловался на какие-то явления крепотуры или тугоподвижности.
Леонид Остапенко

[Attila]

В день верха больше года использую чередование антагонистов, чтоб засунуть тяжелые 24 подхода в 60-80 минут тренировки. Отдыхи то были между одноименными упражнениями более 3х минут. А тренировка короткая. Было 4 пары упражнений по 3 сета. По 2 упр -спина/грудь, и 2-бицепс/трицепс
Это в корне меняет программу тренировок. Я должен переосмыслить жизнь Может это приведет к дальнейшему росту.

Вариант сделать после приседа, упражнение на пресс 3 сета подъёма ног. Кто то высказался

Спасибо за подсказки.

[Worker]

во-первых отбросим само понятие "базовое" как никому до конца понятное и вообще специфическое для вида спорта
значит остаётся "многосуставное" и "односуставное" упражнение, понятия легко понятные и строго определённые
любое приседания - многосуставное упражнение
жим ногами - многосуставное упражнение
где здесь изоляция?

Ну так, об этом и речь. А потом, хоть бы упражнение и носило локальный характер, а что мышца, на которую оно воздействует не адаптировалось бы? Конечно адаптировалась.

[AnatolyR]

а в верхний день случайно на спину ничего нет, что задействует прямые? к примеру тяга в наклоне?

[Worker]

В день верха больше года использую чередование антагонистов, чтоб засунуть тяжелые 24 подхода в 60-80 минут тренировки. Отдыхи то были между одноименными упражнениями более 3х минут. А тренировка короткая. Было 4 пары упражнений по 3 сета. По 2 упр -спина/грудь, и 2-бицепс/трицепс
Это в корне меняет программу тренировок. Я должен переосмыслить жизнь Может это приведет к дальнейшему росту.

Вариант сделать после приседа, упражнение на пресс 3 сета подъёма ног. Кто то высказался

Спасибо за подсказки.

Я бы советовал поделать на пресс упражнения как с изолированным "верхом", так и с изолированным "низом" - допустим те же сручивания лежа на полу, без отрыва поясницы и тяга коленей к животу в висе. Это хорошо еще и потому, что при работе мышц-антагонистов агонисты приходят в расслабление. Естественными антагонистами являются мышцы-разгибатели корпуса (мышцы поясницы) и мышцы-сгибатели (пресс).

[Vlad91]

А мне вот эти вот изречения топикстартера нравятся:

выдавливать пульпозное ядро диска через фиброзное кольцо

особенно на фоне названия темы - Спина после приседа, забита как тварь!
Очень информативное. Если бы кто-нибудь из новичков создал тему с таким же названием,то его тут же ссылками на правила закидали.

[Attila]

мата нет, слово литературное, заодно удалось передать всю интенсивность ощущений, так как если бы она была "сильно забита", меня бы это не беспокоило, я всю тренировку, да и многие из вас в накачке проводят, но она забита настолько что мешает работать, аж злость берет 

Таким образом Леонид Алексеевич сразу понял что ощущения совсем не те что при накачке, это действительно напоминает крепатуру, если согнутся, ноги к груди то тугоподвижность очевидна. Замечаю это и сейчас списывая на пост-тренировочную адаптацию, так как веса я накинул действительно быстро. Боялся травмы в приседе, привыкал, полгода на 80кг сидел.

[Work as long as you breathe]

Attila на видео видно отчётливо что спина круглиться. Не хватает гибкости.

[Attila]

Attila на видео видно отчётливо что спина круглиться. Не хватает гибкости.

это шутка что ли?? вот у него спина круглится и гибкости не хватает катастрофически
http://www.youtube.com/watch?v=FQJozSJJ8R8

у меня норм всё
www.youtube.com/watch?v=KsP7I1P7MtQ

[Павел Лебедев]

... спина монолит
http://www.youtube.com/watch?v=FQJozSJJ8R8

Ай спасибо за видео - прям откровение свыше!

[Attila]

а в верхний день случайно на спину ничего нет, что задействует прямые? к примеру тяга в наклоне?

Не делаю, делаю тяжелую тягу гантели в упоре рукой(40кг), тяга блока нижнего(80кг), да подтягивания с весом(+15кг).
Для спины хватает и поясница не перегружается, в эти дни, а усталость поясницы всё равно не проходит, за 3-4 дня

[Attila]

Думал увеличить отдыхи поясницы до 7 дней, уничтожив фронтальный присед со слезами на глазах. Не знаю будет ли лучше в такой ситуации ещё сократить отдыхи поясницы с 3 до 1 дня, перейдя на тяни-толкай

День 1 жимы
Присед со шт
...
   отдых 1 день
День 2 тяги
Румынская тяга со шт
...
   отдых 1 день
День 3 жимы
...
Фронт.присед со шт
   отдых 1 день
День 4 тяги
...
Сгибания ног
   отдых 1 день

[Work as long as you breathe]

Но на видео явно видно, что низ спины подворачивается, таз вращается.
Тогда вопрос, получается ли сесть ниже с такой же техникой? Если нет, то даже небольшое округление спины даёт забивку, особенно на 15ти.
Я так понимаю, что цель была к тому же держать спину как можно прямее, значит и сокращение спины больше, нежели если бы её не прогибать(держать круглой).
Округлив её, забивки бы не было. Это пример того что - она округляется.

[Attila]

Нет, ниже мне квадрицепс втыкается в сгибатели бедра, фактически бедро утыкается таз. Но поясница замоноличена НАСТОЛЬКО что если ускоренно опускаюсь вниз, то люди со стороны отмечают будто я ударяюсь об невидимую стену при попытке сесть ниже. (момент удара бедра об таз)

Движение поясницы чувствую хорошо, высокая чувствительность, были травмы, хоть какой то плюс. Как сказал один неизвестный тренер "Боль лучший учитель" (имеется ввиду полученные травмы в будущем, как никто, улучшают технику выполнения)

Вы считаете что забивки нет при статичном удержании???????
(весов с более 50%ПМ когда анаэробный гликолиз и кровоток заперт)

[Attila]

Я удерживаю спину в наклоне что в приседе что в румыне, а 90% встаёт из наклона и делает присед, становую поповторно, а не насосом, поэтому в моём случае кровь не проходит, а из-за непрерывного напряжения более 30 секунд возникает гипертонус мышц поясницы. Но я же не один с этой техникой приседаю.

Конкретно на этом видео низкоповторка, но техника у нас общая с Рональдом, веса у него побольше однако держит

http://www.youtube.com/watch?v=ajsSagj7Dvg