• 30 Июня 2024, 20:21:45
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Креатин: за и против

Автор Тема: Креатин: за и против  (Прочитано 12326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #60 : 27 Декабря 2009, 22:46:57 »

Простите, мы на форуме посвещённом билдингу и лифтингу или на форуме обофсём ?
Если первое, то я продолжу.
Выбор пищевой добавки должен соответствовать типу тренинга.
Соединения, аккумулирующие энергию в форме энергии фосфатной связи в живых организмах, называют фосфагенами. Важнейший фосфаген - креатинфосфат, который является соединением молекулы креатина с высокоэнергетической фосфатной группой РО3. Креатинфосфат локализован непосредственно на сократительных нитях миофибрилл и способен быстро отдавать им энергию (в форме восстановленной АТФ). Креатинфосфат играет решающую роль в обеспечении мышц энергией при кратковременной работе максимальной интенсивности в течение первых 15-30 секунд; затем мышцы получают энергию от анаэробного расщепления гликогена и глюкозы крови.
Вот поэтому для лифтеров он незаменим. Любая "транспортная" система, хоть аргинин, хоть мальтодекстрин, улучшающая всасываемость креатина - лифтерами только приветствуется. Так что я не минуты не сомневался. Без него пережить объёмную часть цикла, когда необходимо выполнять нагрузки типа 80-85% 5-6х5-6 , просто нереально.

Кроме этого у креатина есть интересное свойство - задержка воды, которая именно билдерами воспринимается как "эффект". При двухнедельном отдыхе этот эффект благополучно уходит с мочой. Принимать же его на гончаровских схемех ... там энергообеспечение совершенно другое.

А если воспринимать билдинг как постоянный "кач", то это обкрадывать себя. Периодические силовые циклы необходимы, а лучший силовой цикл - лифтерский ,а там креатин необходим, а там ... вот и вся логическая цепочка.
 
Записан

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #61 : 27 Декабря 2009, 22:58:05 »

ну чисто как справка... .
1 - В работе мышц ДО 60 сек. КрФ-ая мощность составляет ок.70% от общей производительности.
2 - не забывайте. что Вы пьете КРЕАТИН, а не КРЕАТИНФОСФАТ.
 edq
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

USSR

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1579
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #62 : 27 Декабря 2009, 23:04:33 »

Простите, мы на форуме посвещённом билдингу и лифтингу или на форуме обофсём ?
Если первое, то я продолжу.
Выбор пищевой добавки должен соответствовать типу тренинга.
Соединения, аккумулирующие энергию в форме энергии фосфатной связи в живых организмах, называют фосфагенами. Важнейший фосфаген - креатинфосфат, который является соединением молекулы креатина с высокоэнергетической фосфатной группой РО3. Креатинфосфат локализован непосредственно на сократительных нитях миофибрилл и способен быстро отдавать им энергию (в форме восстановленной АТФ). Креатинфосфат играет решающую роль в обеспечении мышц энергией при кратковременной работе максимальной интенсивности в течение первых 15-30 секунд; затем мышцы получают энергию от анаэробного расщепления гликогена и глюкозы крови.
Вот поэтому для лифтеров он незаменим. Любая "транспортная" система, хоть аргинин, хоть мальтодекстрин, улучшающая всасываемость креатина - лифтерами только приветствуется. Так что я не минуты не сомневался. Без него пережить объёмную часть цикла, когда необходимо выполнять нагрузки типа 80-85% 5-6х5-6 , просто нереально.

Кроме этого у креатина есть интересное свойство - задержка воды, которая именно билдерами воспринимается как "эффект". При двухнедельном отдыхе этот эффект благополучно уходит с мочой. Принимать же его на гончаровских схемех ... там энергообеспечение совершенно другое.

А если воспринимать билдинг как постоянный "кач", то это обкрадывать себя. Периодические силовые циклы необходимы, а лучший силовой цикл - лифтерский ,а там креатин необходим, а там ... вот и вся логическая цепочка.
 

Что значит на гончаровских схемах энергообеспечение совершенно другое? Какое это другое?
Периодические силовые циклы необходимы, но они не должны быть лифтёрскими. Хотя бы потому, что подбор упражнений в этих циклах должен быть совершенно иной...
Записан

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #63 : 27 Декабря 2009, 23:23:24 »

 Я извиняюсь, но мне хочется узнать, чем отличается лифтерский цикл от цикла в ББ.
 Можно дать определение цикла ПЛ и цикла ББ?
 
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

constrictor

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2068
  • ...меня же,боялся сам Флинт.(с) :)
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #64 : 28 Декабря 2009, 07:03:15 »

ну чисто как справка... .
1 - В работе мышц ДО 60 сек. КрФ-ая мощность составляет ок.70% от общей производительности.
2 - не забывайте. что Вы пьете КРЕАТИН, а не КРЕАТИНФОСФАТ.
 edq
Ну рыбу есть надо ещё.(Ul писала)
Записан
На абордаж!!! (неизвестный пират)

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #65 : 28 Декабря 2009, 08:29:23 »

ну чисто как справка... .
1 - В работе мышц ДО 60 сек. КрФ-ая мощность составляет ок.70% от общей производительности.
2 - не забывайте. что Вы пьете КРЕАТИН, а не КРЕАТИНФОСФАТ.
 edq
3 - Все ЭОС начинают работать одновременно, просто с разной мощностью (важный признак гомеостаза-поддержание АТФ в клетке на высоком уровне)
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #66 : 28 Декабря 2009, 12:52:59 »

Что такое лифтерский цикл.
Для увеличения совокупного поперечного сечения миофибрилл в мышце посредством их сверхвосстановления после микротравм, нагрузка, преследующая эти цели должна быть достаточно длительной, дабы исчерпать запасы креатинфосфата в ходе подхода (условия возникновения микротравм).

С другой стороны время под нагрузкой не должно быть слишком большим, так как, излишняя активизация гликолиза нежелательна, ибо развитие гликолитических возможностей мышц не сказывается на максимальном результате в единичных повторениях, но отвлекает на себя адаптационные резервы организма.
Отсюда следует, что длительность тренирующей нагрузки должна находится у нижней границы эффективного воздействия на миофибриллы. По этой причине в силовом цикле редко работают более чем в пяти повторениях в подходе. Такое количество повторений эффективно как для стимулирования роста миофибрилл, так и для развития креатинфосфатаной мощности и емкости мышц, для этих целей, как вы помните, требуется серия истощающих креатинфосфат нагрузок, задаваемых через интервал отдыха в несколько минут, достаточный для суперкомпенсаци и запасов креатинфосфата после истощения.

Но для развития креатинфосфатного потенциала мышц требует не менее двух-трех тренировок в неделю, с другой стороны, для обеспечения восстановления мышц после микротравм требуется более длительный отдых. Эта проблема решается уже знакомым нам способом - циклированием нагрузки, причем, в силовом цикле прослеживается двойное циклирование.

Во-первых, из двух трех тренировок в неделю на одну группу мышц только одна является "тяжелой" тренировкой, во время которой и задается основная стимулирующая нагрузка, остальные тренировки являются восстановительными и относятся к "легким".
Во-вторых, в тяжелые дни нагрузка в различные периоды "силового цикла" также варьируется.
Силовой макроцикл разбивается на три основных микроцикла, в ходе которых достигаются свои специфические целили.
Первый микроцикл длящийся несколько недель, называется "втягивающим", его цель подготовить мышцы к предстоящей нагрузке, путем развития их креатинфосфатного потенциала и тем самым обеспечения начально-необходимой адаптированности энергетики мышц к предстоящей работе (дабы последующие нагрузки не оказали излишне разрушающее воздействие на мышцы). Во время "втягивающего" микроцикла в основных упражнениях, как правило, выполняется 5 подходов по 5 повторений.

Интенсивность в дни тяжелых тренировок повышается от недели к неделе, начиная с 50-55% от единичного максимума в начале, и до 65% в конце микроцикла. В легкие дни выполняется либо меньший объем движений (количество поднятых штанг), либо используется меньшая интенсивность, чем в дни тяжелых тренировок. Перерыва в одну неделю между тяжелыми тренировками, при таких нагрузках, оказывается вполне достаточно для эффективного восстановления мышц.

За "втягивающим" микроциклом следует несколько недель ударного микроцикла, в течение которого в дни тяжелых тренировок интенсивность упражнений возрастает от 65% до 75-80% от единичного максимума, при сохраняющемся количестве поднятых штанг. В этот период мышцы получают максимальное количество микротравм, и для полного восстановления мышц недельного отдыха между тяжелыми тренировками, скорее всего, будет уже недостаточно. Поэтому в течение "ударного" микроцикла происходит накопление остаточного недовосстановления мышц, и по достижении максимальной интенсивности в конце микроцикла, объем работы резко сбрасывается, путем уменьшения количества повторений в подходе с 5 до 2-3-х, так осуществляется переход к следующему "восстановительному" микроциклу.

"Восстановительный" микроцикл длится еще несколько недель, в течение которых реализуется отставленное после "ударного" микроцикла сверхвосстановление мышц. Но роль последнего микроцикла не сводится только к восстановлению сократительного аппарата мышц после микротравм, накопленных в "ударном" микроцикле, - в этот период интенсивность тяжелой тренировки постепенно увеличивается от 80 до 100%, что оказывает воздействие на способность мышц к максимальной мобилизации двигательных единиц и "приучает" сухожильные рецепторы к предельной нагрузке.
Примерно за неделю до соревнований производится еще одно снижение нагрузки, теперь уже за счет интенсивности (тренировочных весов), что способствует максимальному восстановлению нервной системы. В итоге, "силовой цикл" позволяет спортсмену к моменту соревнований совместить пики развития основных тренируемых функций и добиться максимального результата в соревновательных движениях.
Вадим Протасенко

Записан

Интегральный инвариант

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #67 : 28 Декабря 2009, 23:03:39 »

Как всё расписал прям!
А что креатинфосфат это предотвращает микротравмы? Но такие микротравмы - это условие роста. Тогда зачем пьём креатин? Больше краетина - меньше микротравм. 
Записан

Unis

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 571
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #68 : 28 Декабря 2009, 23:08:51 »

to Интегральный инвариант:
 
Молодой человек, поуважительнее пожалуйста вот к этим буковкам: МС AWPC (думаете, это просто набор букв?)
и к "году выпуска": 68.



Записан

Интегральный инвариант

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #69 : 28 Декабря 2009, 23:18:16 »

Во первых с чего Вы взяли что я молод. Во вторых правда что означают эти буквы и число? Я не знаю.
Записан

Unis

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 571
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #70 : 28 Декабря 2009, 23:25:28 »

Во первых с чего Вы взяли что я молод. Во вторых правда что означают эти буквы и число? Я не знаю.
1. из Вашего же профиля:
Род занятий:  Студент
2. Мастер спорта версии AWPC (Россия) по пауэрлифтингу.
3. Будут еще вопросы - задавайте в личку
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2009, 23:29:59 от Unis »
Записан

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #71 : 28 Декабря 2009, 23:47:14 »

Как всё расписал прям!
А что креатинфосфат это предотвращает микротравмы? Но такие микротравмы - это условие роста. Тогда зачем пьём креатин? Больше краетина - меньше микротравм. 
Больше КрФ - больше производительность - значит мощность.
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #72 : 29 Декабря 2009, 00:03:13 »


Больше КрФ - больше производительность - значит мощность.


Я за креатин и не только в ПЛ.
Хочу быть мощным и производительным везде.
Но Kre-alkalyne мне нравиться больше.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2009, 01:09:00 от loboda »
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

Интегральный инвариант

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #73 : 29 Декабря 2009, 00:09:57 »

Что т. крекалин? Первый рас слышу.

Я за креатин и не только в ПЛ.
Хочу быть мощным и производительным везде.
Но Кре Калин мне нравиться больше.

Точно! Мощность - это самое главное. Зачем тренироваться, если тренировки немощны?
Записан

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Креатин: за и против
« Ответ #74 : 29 Декабря 2009, 01:08:24 »

Что т. крекалин? Первый рас слышу.

Я за креатин и не только в ПЛ.
Хочу быть мощным и производительным везде.
Но Kre-alkalyne  мне нравиться больше.

Точно! Мощность - это самое главное. Зачем тренироваться, если тренировки немощны?

И производительность тоже.

Kre-alkalyne powder http://www.atletshop.ru/products282.html

Производитель: Sci-Fit
Категория: Креатин

Kre-alkalyne powder
   


Описание продукта:

В десять раз сильнее обычного креатинового порошка!

Kre-Alkalyn Powder от Sci-Fit представляет патентованный Kre-Alkalyn с фармацевтической системой доставки, приводящей к максимальной абсорбции. Доказано, что моногидрат креатина увеличивает силу, выносливость и, как следствие, атлетическую производительность. Единственная проблема традиционного креатина — слишком короткий период стабильности, быстрое превращение в побочный продукт креатинин, что приводит к плохой абсорбции и всасыванию в кровь. Kre-Alkalyn, буферизованный для достижения максимальной стабильности и абсорбции, разрешает эту дилемму. Kre-Alkalyn Powder предлагает креатин, который на 100% стабилен, который не разрушится и не превратится в креатинин, который эффективно абсорбируется в кровь. На самом деле, каждый грамм Kre-Alkalyn эквивалентен 10 граммам усвоенного обыкновенного креатинового порошка, что позволяет атлетам принимать намного меньше продукта и получать более существенный результат.

Количество питательных веществ в одной порции (1 г) продукта:
Kre-Alkalyn (буферизованный креатин) – 1 г
Рекомендации по применению:
Принимайте 1–2 г один раз утром и один раз до тренировки.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2009, 01:10:14 от loboda »
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.