• 26 Июня 2024, 08:19:55
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Некоторые советы по использованию креатина

Автор Тема: Некоторые советы по использованию креатина  (Прочитано 12665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #15 : 01 Ноября 2011, 23:04:04 »

в том то и дело - я утверждаю, что креатин без углеводов употреблять нет смысла. все описано выше.

topmanager,
вы бы почитали что Хейкок написал там... прежде чем ввязываться в спор с такими словами...
Записан

constrictor

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2068
  • ...меня же,боялся сам Флинт.(с) :)
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #16 : 02 Ноября 2011, 06:45:04 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Записан
На абордаж!!! (неизвестный пират)

topmanager

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 652
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #17 : 02 Ноября 2011, 08:03:07 »

Бойкий - как употребляете креатин вы?
Ваган - как употребляете креатин и вы?

Почему тогда одни пишут, что креатин не работает без углеводов (не важно, виноградный сок или овсянка), и целесообразно употреблять креатин именно с ними. А другие пишут совсем наоборот. gb54
можно креатин на черный хлеб сыпать и кушать, что тоже нормально, ведь хлеб - это углеводы.
или просто креатин в воде размешать и выпить, при условии, что до этого вы позавтракали исключительно не сладким творогом с молоком.
мое мнение - во втором случае креатин будет попросту утилизирован организмом и выведен естественным путем.
Записан

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #18 : 02 Ноября 2011, 08:27:09 »

с обычной водой, уровень инсулина находится в нижней точке только во время голода, поев, тот же самый творог, молоко, хоть хлеб, уровень инсулина поднимется и будет на пике несколько часов, то есть поев за 2 часа до тренировки, можно смело через 1.5 часа принимать креатин с обычной водой, еще один довод почему не нужны углеводы с креатином, то что не рекомендуется поднимать уровень инсулина перед тренировкой. Если вы внимательно читали статью Хейкока, то должны были понять что углеводы не ускоряют поглощение клеткой креатина, а только ускоряют доставку. Да и были опыты, и сам пробовал, принимать креатин до еды, тот же эффект, главное чтоб не было сильного голода.
Записан
желание будет - умение придет

topmanager

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 652
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #19 : 02 Ноября 2011, 09:30:31 »

с обычной водой, уровень инсулина находится в нижней точке только во время голода, поев, тот же самый творог, молоко, хоть хлеб, уровень инсулина поднимется и будет на пике несколько часов, то есть поев за 2 часа до тренировки, можно смело через 1.5 часа принимать креатин с обычной водой, еще один довод почему не нужны углеводы с креатином, то что не рекомендуется поднимать уровень инсулина перед тренировкой. Если вы внимательно читали статью Хейкока, то должны были понять что углеводы не ускоряют поглощение клеткой креатина, а только ускоряют доставку. Да и были опыты, и сам пробовал, принимать креатин до еды, тот же эффект, главное чтоб не было сильного голода.

точно! углеводы только доставляют креатин к мышцам, выступая в роли транспортной системы. именно поэтому креатин гораздо лучше употреблять именно с углеводами, причем быстрыми.
Записан

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #20 : 02 Ноября 2011, 09:34:37 »

А ещё говорят запас креатина в клетке можно повысить за счет тренировок ag

По теме последней: усвоится и без углей. Креатин выйдет вместе с отходами продуктов питания, как тут сказали, только в случае избытка его в клетке(либо генетически высокий уровень, либо когда вы итак "накушали" его очень много), и тут хоть поднимай инсулин, хоть не поднимай, если организму не нужно, он просто выкинет.
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #21 : 02 Ноября 2011, 14:24:07 »

с обычной водой, уровень инсулина находится в нижней точке только во время голода, поев, тот же самый творог, молоко, хоть хлеб, уровень инсулина поднимется и будет на пике несколько часов, то есть поев за 2 часа до тренировки, можно смело через 1.5 часа принимать креатин с обычной водой, еще один довод почему не нужны углеводы с креатином, то что не рекомендуется поднимать уровень инсулина перед тренировкой. Если вы внимательно читали статью Хейкока, то должны были понять что углеводы не ускоряют поглощение клеткой креатина, а только ускоряют доставку. Да и были опыты, и сам пробовал, принимать креатин до еды, тот же эффект, главное чтоб не было сильного голода.

точно! углеводы только доставляют креатин к мышцам, выступая в роли транспортной системы. именно поэтому креатин гораздо лучше употреблять именно с углеводами, причем быстрыми.
я допустил ошибку в объяснении, и вы ее повторили, не углеводы способствуют транспортировке креатина, а инсулин который выделяется в ответ на прием углеводов, но мне придется вас огорчить, стимулятором освобождения инсулина может являться не только повышение уровня глюкозы в крови, но и прием пищи стимулирует образование инсулина , причём не только глюкозы или углеводов, секрецию инсулина усиливают аминокислоты, особенно лейцин и аргинин, также секрецию инсулина усиливает повышение уровня калия или кальция, свободных жирных кислот в плазме крови.
когда уровень глюкозы снижается ниже нормального физиологического значения, секреция инсулина бета-клетками снижается, но в норме никогда не прекращается, отсюда, же можно сделать вывод, зачем нам лишние калории в виде быстрых углеводов?
И наконец, почему нельзя принимать креатин до тренировки с углеводами, у каждой монеты 2 стороны, у инсулина же вторая сторона такая - антикатаболические эффекты
подавляет гидролиз белков — уменьшает деградацию белков(Белок выполняет в клетке закреплённую за ним функцию, а затем, в определённый момент, клетке необходимо от него избавиться. Необходимость избавиться от белка обусловлена рядом причин: во-первых, дальнейшая активность белка может навредить клетке, во-вторых, нужно синтезировать новые белки, а перегрузка цитоплазмы полипептидами является источником апоптоза.); уменьшает липолиз — снижает поступление жирных кислот в кровь(Липолиз является важнейшим энергетическим процессом в клетке, который обеспечивает синтез самого большого количества АТФ).
Записан
желание будет - умение придет

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #22 : 02 Ноября 2011, 14:51:05 »

но, после тренировки креатин и углеводы необходимы, дело в том, что при физ нагрузках, проще говоря при тренировках выделятся гормон роста – соматотропин и для проявления анаболического действия соматотропина на синтез белка и линейный рост организма, необходимо присутствие инсулина — в отсутствие инсулина или при его пониженном уровне, соматотропин не оказывает анаболического действия. В отношении синтеза белка соматотропин и инсулин действуют не антагонистично, как на углеводный обмен, а синергично.
Для проявления анаболического и жиросжигающего действия соматотропина на клетки необходимо, кроме того, присутствие половых гормонов и гормонов щитовидной железы.
Записан
желание будет - умение придет

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #23 : 02 Ноября 2011, 15:06:33 »

По теме последней: усвоится и без углей. Креатин выйдет вместе с отходами продуктов питания, как тут сказали, только в случае избытка его в клетке(либо генетически высокий уровень, либо когда вы итак "накушали" его очень много), и тут хоть поднимай инсулин, хоть не поднимай, если организму не нужно, он просто выкинет.

+100500

Бойкий - как употребляете креатин вы?
Утром 5г натощак вместе с изолятом.
Вечером 5г перед сном с казеином.
Не циклирую вообще.

Я тут уже свой опыт описывал где-то.
Когда прекратил прием креатина на месяц - ощутил серьезный упадок силовой выносливости и некоторое (порядка 1кг) снижение веса.
После возобновления приема все стало на прежние места. Из чего сделал выводы, креатин при моем способе приема в клетки попадает. И без лишних углеводов.

Почему тогда одни пишут, что креатин не работает без углеводов (не важно, виноградный сок или овсянка), и целесообразно употреблять креатин именно с ними. А другие пишут совсем наоборот. gb54
можно креатин на черный хлеб сыпать и кушать, что тоже нормально, ведь хлеб - это углеводы.
или просто креатин в воде размешать и выпить, при условии, что до этого вы позавтракали исключительно не сладким творогом с молоком.
О большем проникновении креатина в мышечную клетку при приеме вместе в углеводами говорят исследования, сделанные в пробирке (in vitro).
Исследования же на целых организмах (in vivo) показывают что с углеводами или без финальный уровень креатина в клетках такой же. Действуют другие факторы, ограничивающие общее кол-во креатина в клетке (читаю статью Хейкока).
Не позволяйте себя дурачить.
Записан

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #24 : 07 Ноября 2011, 09:32:41 »

Вот выдержка из интервью с Эдом Коеном:

Вопрос: Пауэрлифтеры используют креатин?
Коэн: Да, но я этого не делаю. После тренировки я испытываю дегидрацию и пью много воды. Если бы я принимал креатин, мне нельзя бы было это делать.
http://atletizm.narod.ru/koan_inter.html

Так почему Эд Коен так ответил? Напрашивается вывод, что дегидрация, которую испытывает Коен, и следующая за ней утоление жажды, не совместимы с креатином. Креатин вроде тоже любит воду, в чем же тогда не совместимость?
креатин удерживает воду, поэтому дегидрации  в явной степени не будет
Записан
желание будет - умение придет

~ALEX~

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #25 : 08 Ноября 2011, 14:53:34 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Уровень инсулина поднимают именно продукты с высоким ГИ, т.е простые углеводы, каши (гречка, овсянка к ним не относятся).
Записан

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #26 : 08 Ноября 2011, 15:01:01 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Уровень инсулина поднимают именно продукты с высоким ГИ, т.е простые углеводы, каши (гречка, овсянка к ним не относятся).
ошибаетесь
Записан
желание будет - умение придет

~ALEX~

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #27 : 08 Ноября 2011, 15:07:48 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Уровень инсулина поднимают именно продукты с высоким ГИ, т.е простые углеводы, каши (гречка, овсянка к ним не относятся).
ошибаетесь
Кто именно ?
Записан

Ваган

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 634
  • No pain, no gain!
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #28 : 08 Ноября 2011, 15:13:57 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Уровень инсулина поднимают именно продукты с высоким ГИ, т.е простые углеводы, каши (гречка, овсянка к ним не относятся).
ошибаетесь
Кто именно ?
вы, выброс инсулина даже аминокислоты вызывают, про тяжелые угли я вообще молчу
Записан
желание будет - умение придет

~ALEX~

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля
Re: Некоторые советы по использованию креатина
« Ответ #29 : 08 Ноября 2011, 15:15:26 »

Вариантов употребления креатина масса! Правильный вариант это тот, который более сего подходит именно для вас! Поэтому пробуйте, экспериментируйте и да прибудет с вами сила креатина!!!
Аминь. От себя хочется добавить: креатин лучше хавать с чем-нибудь,что поднимает инс. И совсем не обязательно это должны быть простые угли. Вполне достаточно простой каши и(или) изолята,перед тренеровкой.
Уровень инсулина поднимают именно продукты с высоким ГИ, т.е простые углеводы, каши (гречка, овсянка к ним не относятся).
ошибаетесь
Кто именно ?
вы, выброс инсулина даже аминокислоты вызывают, про тяжелые угли я вообще молчу
Правильно, молчите... Почитайте для начала в интернете на эту тему...
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 15:18:09 от ~ALEX~ »
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.