Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[jimv]

Незнаю почему порошок хуже. Предполагаю ты имел ввиду, что часть теряется пока до желудка доходит.Но по цене куда уж интересней порошковый вариант. Особено когда берешь килограмовую упаковку. Я просто после тренировки столовую ложку развожу.  Если буду капсулки глотать то разорюсь.

[Ul]

Бу®жуй™
и в чем заключается собственная позиция Cornelyusа, которую Вы поддерживаете, я так и не поняла.

Эта классика как бы истина? ) А то ведь есть и немного другие точки зрения, например
http://hardgainer.ru/hard2.view3.page65.html
http://hardgainer.ru/hard2.view3.page17.html

Какая из них позиция Cornelyusа

[jimv]

UL  ну не всегда нужно следовать рекомндациям на коробке. Они не всегда верны для тебя. Схемы и варианты усоврщенствуются. Есть конечно БАДы которые лучше по рекомендации пить и не отступть от написанного или совсем немного. Даже аминокислоты взять физкультурника 60-70 кг ему нориально то что производитель рекомндует но атлету 100 кг неподайдет. Д и схемы нужно под себя менять.

[Mr.Bean]

Ul

На основании этого я соглашусь с мнением Mr. Been.

Как говорит Mr.Been а почему 3 Х 8, а не 4 Х 6

Mr.Bean - имя нарицательное...?! 

jimv
 

UL  ну не всегда нужно следовать рекомндациям на коробке.

Ну не следуйте ..., только от этого быстрее протеин не усвоится. Доза разная? Да, естественно, что производители завышают рекомендованную дозу  своего продукта. Им продажи поднимать надо. Но степень и скорость усвоения - это не от них зависит, а от Вашего организма.

[Ul]

и коэффициент Рубнера никто не отменял

[jimv]

Дело Ваше только производители не завышают они усредняют. А вот как раз для роста нужно завышать и помере как ты растешь все повышать и повышать. Иначе пргресса нет. Это практика поверте.

[jimv]

Вот хотя бы пример есть хорошая креатиново-аргининовая добавка от Сан Волют. Там рекомедуют два раза в день черпачку. У меня не сработало. По идее что бы ее не выкинуть так как деньги уплочены я ее допиваю, эффекта 0 и я делаю вывод, что это не рабочая добавка. Но я вместо двух стал пить 3 и все отлично заработало. Так что нужно делать выводы самому.

[Mr.Bean]

Чего повышать-то??
Вы в натуральную никогда выше k=25 не прыгнете... . Вы белок на кг ВЕСА или на КГ МЫШЦ потребляете?? Весите Вы 100 кг, и жира 30 (к примеру) - сколько нужно белка?? Столько же, сколько 80кг атлету с 10 кг жира... .
 Так что колебания дозировок будут "около того". А "повышать", еще раз, и УСВОИТЬ - это разные вещи. Речь идет про то ЧТО и КОГДА есть. А сколько - природу не обманешь. Можно съесть вагон за раз, но ничего, акромя токсикоза печени не получить. Это же добавки.

Вот хотя бы пример есть хорошая креатиново-аргининовая добавка от Сан Волют. Там рекомедуют два раза в день черпачку. У меня не сработало. По идее что бы ее не выкинуть так как деньги уплочены я ее допиваю, эффекта 0 и я делаю вывод, что это не рабочая добавка. Но я вместо двух стал пить 3 и все отлично заработало. Так что нужно делать выводы самому.

Речь шла о протеинах-гейнерах, вообще-то ... .
Ну повышайте дальше, пейте по 4...5-6 черпачков... . Я про креатин и опыт его приема писал уже. На кой оно надо в таких дозах, если эффективно работает 1/3 от "дозы".

[ОК]

Ну прям таки РУХНЕТ сахар крови ... после 30-40 минут работы переменной мощности (12-15 секунд через 2-2,5 минуты отдыха!!), прям как после марафона!
 

Почему обсуждается вопрос о приеме препаратов ПОСЛЕ ... намного важнее закинуться ДО ТОГО КАК и ВО ВРЕМЯ.После - это ПОЗДНО.
 
Сами подумайте ... Вы инс провоцируете, поджелудочную напрягаете ... , а во время работы у Вас все эти условия уже есть, главное, чтобы в крови в это время были нужные "элементы". Когда кровеносное русло развернуто? Когда кровь заблокирована в мышцах? Когда ткани закисляются и каналы открыты настежь практически? Прально ... во время работы... .  

 Mr.Bean тут тема Питание сразу после тренировки.
  Но я согласен, что питание ПОСЛЕ тр. не льзя расматривать без питания ДО тренировки.
  Я против принятия простых углеводов до трени. Аргенин, ВСАА, комплесные углеводы - да.
 Во время тренировки возможно принятие только жидкости с малой концентрацией. До 10г. на 150 мл.  прием в "растяжку" не даст аналогичного эффекта как при разовом приеме 5г. ВСАА, 2-3г. глютамина и 30г. углеводов.
  В таком режиме я не работаю - 30-40 минут работы переменной мощности (12-15 секунд через 2-2,5 минуты отдыха!!),
  Иногда работаю в похожем рижиме, но очень и очень редко.
  А вот вопрос какя разница в питание (после и до) при сушки, очень интерестно.
  

[jimv]

Да, увлекся немного. Насчет вагона такой идеи я не давал. Насчет креатина извините надо было сначало на ваш вес глянуть. Конечно Ваш вариант 1/3 от дозы.

[Mr.Bean]

А Вы поищите ОЧЕНЬ интересные исследования японских конькобежных гуру от спринта по применению срочных средств восстановления при выполнении интервальной работы в большой и субмаксимальной зоне мощности .... .
Как там народ только не извращался, чтобы обеспечить УЖЕ наличие во время работы всех этих веществ. Чего они пили до и во время работы.  

В таком режиме я не работаю

А как?

jimv

Да, увлекся немного. Насчет вагона такой идеи я не давал. Насчет креатина извините надо было сначало на ваш вес глянуть. Конечно Ваш вариант 1/3 от дозы.

Усвояемость креатина от массы не зависит. Вы же его через ЖКТ транспортируете ... у Вас же с ростом массы желудок не приобретает уникальных транспортных свойств?

P.S.>
Профиль - это для тех, кто туда смотрит. 87 у меня вес сегодня по утру.

[ОК]

Ну видимо мнения разделились.  Давайте пригласим Л.А. Остапенко и М. Клестова к обсуждению, чтоб внести ясность и поставить жирную точку.  Так, что же лучше принимать сразу после тренировки, сывороточный протеин ил аминокислотный комплекс + ВСАА?

Вопрос:-а разве аминокислотного состава+ВССА нет в необходимом колл., в изоляте?
К чему эти манипуляции,если состав имеет достаток?А дополнительный прием аминок и ВССА + в не "рабочии" дни,только напользу(вопрос только в деньгах и качестве,не более).Схема моя была проста и рабочая-до тренировки 4-капс.,BCCA после так же и еще изолят(уровень тренинга и массы,вот условия и акцент приема).Полностью поддерживаю Corneliyus-a

  А можно уточнить, что вы имено подерживаете у Corneliyus-a?
  У него, то одно то другое.
  Как сообщил Corneliyus, что белок это белок, а амино это совсем другое. Амино это не белок.
 сначало говорили только о сыворотчным протеине, теперь изолят какой-то. Надеюсь не соевый.
  Потом разговор будет о Гейнеры который состоит из гидрализированого белка пептидов, эфиров, свободных амино и т.д.
  Прием не гедрализированого белка сразу после тренировки не рекомендую.
  На эти деньги лучше купить ВСАА.
  Белок+углеводы (35%+65%) это гейнер.
  

[Cornelyus]

Уважаемая, Ul, давайте расставим точки Ё.
Из-за чего начался так сказать спор. С того что я обратил внимание на то что у Клестова о питании сразу после тренировки было:
"сразу после тренировки принимайте 5 граммов креатина, 3-5 граммов рибозы, 6-10 граммов глютамина и 3-6 граммов ВСАА". С этим я согласен, ничего против не имею, да и нигде не встречал противоречий этому.
Так же у него было выражение "...и активная загрузка протеином сразу после тренинга принесет пользу только вашему поставщику протеиновых добавок". Хотя в очень многих статьях о пост тренировочном питании встречаются рекомендации заправляться сывороточным протеином сразу по окончании тренировки (исходя из пропорции 0.4-0.6 г белка на кило веса атлета) . Вот по этому поводу я и выразил сомнение, что Клестов говорит мол "эта загрузка практически бесполезна",а в других источниках говорят что она очень даже полезна.
Так же я говорил что хороший протеиновый коктейль уже в принципе содержит всё необходимое для приёма после тренировки (за исключением углеводов), но опять таки "по Клестову" - протеиновый коктейль не нужен после трени.

P.S. Loboda, аминокислоты это не белок, это аминокислоты 

[jimv]

Ладно останусь при своем. Но вот это очень интересно Вы про натуралочку говорили :)Вы в натуральную никогда выше k=25 не прыгнете... В прфиле регистрация январь 2009 вес 67, сегодня 87, ай-яй Мистер Бин натуралочка :) Извините за флуд.

[jimv]

Выдержки из Клестова с другого форума:Михаил Владимирович, ответьте, пожалуйста, неоднократно (скажем прямо многократно) читаю про необходимость дополнительного приема БЦА и ГЛЮТАМИНА. Но объясните, пожалуйста, зачем надо дополнительно принимать отдельные аминокислоты, если они и ряд друхих имеются в КАЖДОМ белковом напитке?
Попытаюсь привести пример.
Какая разница, выпью я две порции сывороточного протеина ДЕЗАЙНЕР от НЕКСТ (где есть и лейцин, валин, изолейцин (БЦА) и глютамин), который более чем хорошо усваивается или я выпью 10 грамм глютамина и пять грамм БЦА.
В первом случае и БЦА, и глютамина по весу будет больше, чем во втором.
Цена в первом случае будет как минимум не выше, чем во втором.
В первом случае кроме БЦА и глютамина я получу еще ряд аминокислот, кроме БЦА и глютамина.
Более того глютамин вообще является заменимой кислотой, поэтому можно просто повысить долю белка в рационе и, если глютамина организму хватать не будет, то он воспроизведет его из других аминокислот.
Заранее благодарен.