Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[jimv]

ВСАА и Глютамин в протеине не смогут быстро поднять концентрацию этих веществ из-за явления конкуренции при всасывании. А принятые отдельно, за 20-30 мин до приема протеина могут. И это важно.

[ОК]

Уважаемая, Ul, давайте расставим точки Ё.
Из-за чего начался так сказать спор. С того что я обратил внимание на то что у Клестова о питании сразу после тренировки было:
"сразу после тренировки принимайте 5 граммов креатина, 3-5 граммов рибозы, 6-10 граммов глютамина и 3-6 граммов ВСАА". С этим я согласен, ничего против не имею, да и нигде не встречал противоречий этому.
Так же у него было выражение "...и активная загрузка протеином сразу после тренинга принесет пользу только вашему поставщику протеиновых добавок". Хотя в очень многих статьях о пост тренировочном питании встречаются рекомендации заправляться сывороточным протеином сразу по окончании тренировки (исходя из пропорции 0.4-0.6 г белка на кило веса атлета) . Вот по этому поводу я и выразил сомнение, что Клестов говорит мол "эта загрузка практически бесполезна",а в других источниках говорят что она очень даже полезна.
Так же я говорил что хороший протеиновый коктейль уже в принципе содержит всё необходимое для приёма после тренировки (за исключением углеводов), но опять таки "по Клестову" - протеиновый коктейль не нужен после трени.

P.S. Loboda, аминокислоты это не белок, это аминокислоты 

 
Если вы так считаете, то ответте на этот вопрос в теме где я его задал http://forum.ironman.ru/index.php?topic=130097.45
А то вопрос както висит не красиво.

[александр т.]

Да, увлекся немного. Насчет вагона такой идеи я не давал. Насчет креатина извините надо было сначало на ваш вес глянуть. Конечно Ваш вариант 1/3 от дозы.

Насчёт креатина независимо от веса и интенсивности тренировок дозировка его около 5 граммов и незачем его больше пить пусть даже ты весишь 150 кг но больше чем 5 грамм креатина не усвоится организмом. Другое дело белки и углеводы их принимают из расчёта веса и интенсивности тренировок человека.
 Да и производители далеко не дураки и не стали бы советовать пить не более 5 грамм креатина если бы усваивалась большая доза.

[jimv]

Ребята я писал о добавке содержащей креатин, и она не работала при рекомендованной дозе. Я ее повысил и получил результат. Помимо креатина там еще много состовляющих. А к слову креатин просто привезались, наверно его просто все знают. То что я написал Бину про креатин это на эмоциях.

[ОК]

А Вы поищите ОЧЕНЬ интересные исследования японских конькобежных гуру от спринта по применению срочных средств восстановления при выполнении интервальной работы в большой и субмаксимальной зоне мощности .... .
Как там народ только не извращался, чтобы обеспечить УЖЕ наличие во время работы всех этих веществ. Чего они пили до и во время работы.  

В таком режиме я не работаю

А как?

jimv

Да, увлекся немного. Насчет вагона такой идеи я не давал. Насчет креатина извините надо было сначало на ваш вес глянуть. Конечно Ваш вариант 1/3 от дозы.

Усвояемость креатина от массы не зависит. Вы же его через ЖКТ транспортируете ... у Вас же с ростом массы желудок не приобретает уникальных транспортных свойств?

P.S.>
Профиль - это для тех, кто туда смотрит. 87 у меня вес сегодня по утру.

Mr.Bean, что то не понятно к кому вы обращаетесь.
По поводу исследования японских конькобежных гуру, думаю они пили и ели не только до и во время но и после.
Ссылку сбросте.И думаю во время трен они точно ни чего не живали.
Я не сообщал, что прием ВСАА и т.д. во время тренировки не эффективно.

Субмаксимальная зона мощности - вы сообщали это ЧСС до 150 мин.
Мне слабо вериться, что спортмене на уровне сборной страны в цикличном виде спорта в предсоревновательный период работают с ЧСС 150 и ниже.
 Читал, но давно, методика тренировок боксеров. Рекомендованые нагрузки при ЧСС 160-170 только в восстановительный (1-2 недели) период после соревнований. В предсоревновательный период возможен пульс до 220. И возможно и больше.

  Если вопрос А как? Ко мне, то сетов продолжительностью до 15 секунд у меня почти не бывает. Данный сет - это исключение и очень большая редкость. Отдых 2 мин - только в присяди, 1,5 в становой. В остальных упражнениях от 0,5 до 1 мин.

[Mr.Bean]

loboda
Был бы электронный вариант - выложил.

Субмаксимальная зона мощности - вы сообщали это ЧСС до 150 мин.
Мне слабо вериться, что спортмене на уровне сборной страны в цикличном виде спорта в предсоревновательный период работают с ЧСС 150 и ниже.

Не сообщал такого ... . До 150 - это ДО ПАНО. Не субмаксимум это... .

Читал, но давно, методика тренировок боксеров. Рекомендованые нагрузки при ЧСС 160-170 только в восстановительный (1-2 недели) период после соревнований. В предсоревновательный период возможен пульс до 220. И возможно и больше.

Да можно и на 270 загнаться ... не суть.

Пили они "в процессе"..., чтобы сразу после не пить.

[Ul]

Уважаемая, Ul, давайте расставим точки Ё.
...в очень многих статьях о пост тренировочном питании встречаются рекомендации заправляться сывороточным протеином сразу по окончании тренировки (исходя из пропорции 0.4-0.6 г белка на кило веса атлета) . Вот по этому поводу я и выразил сомнение, что Клестов говорит мол "эта загрузка практически бесполезна",а в других источниках говорят что она очень даже полезна....

Я не против учиться и узнавать, я делаю это с удовольствием, но такие посты мне ничего не говорят и ничему не учат, мне в этом отношении импонирует нудная и въедливая позиция мистера бина: какие статьи, чьи рекомендации, на чем основаны, почему 0,4-0,6, а не 0,3-0,5, как это посчитали, где результаты исследований и Ваше мнение на сей счет, а статьи на "хардгейнере" по манере изложения напоминают мне беллетристику, этакий рассказ МакРоберта "Руки титана". Вроде как добрый даун-папа рассказывает сказку дауну-сыну.
Ну и информация для топикстартера, а вы-то что принимаете и почему?
да и еще, давайте различать сывороточный протеин, изолят молочной сыворотки и гидролизат молозева, т.к. это - как молоко, сметана и масло.

[Cornelyus]

Ну во первых hardgainer это всего лишь так сказать "контейнер", всяко разно там публикуется и из журнала айронмэн и статьи Остапенко там выкладывают и тд и тп. Так что не вижу вообще какие притензии могут быть к хардгейнеру если там практически обыкновенный копи паст. И если говорить о тех статьях, то подобные им встречаются не только там, достаточно погуглить на "питание после тренировки", выдаст очень много ссылок на разные источники.
А насчёт того где результаты исследований и тп - таким макаром можно вообще дойти до абсурда. Здесь же не диссертационную работу защищают, чтобы ещё сноски после каждого предложения делать. Здесь обыкновенный обывательский уровень, по крайне мере я у меня такой ) Тем более почему вы принимаете то что приподносит Клестов? То же ведь надо всё проверить, испытать, подтвердить практическими опытами, потратить несколько лет жизни на это )

[Mr.Bean]

Стереотипов много ... . И "расхожих убеждений" . Потому и спрашиваем. До абсурда не пойдем. Уровни мнений просто разные. Многих на форуме наверняка раздражает мнение людей далеких от ББ, о протеине, как о стероиде, однако это МНЕНИЕ и оно устойчиво. Такие же "меморизы" есть и в ББ, т.е. ВСЕ в чем-то уверены, а ссылаются друг на друга - типа ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение. А оно верно? Не всегда.

Я НЕ ПРОТИВ ЧЕГО-ТО, Я СОМНЕВАЮСЬ И НЕ БУДУ ВЕРИТЬ НА СЛОВО. Ну это позиционирование такое.

[ОК]

Mr.Bean, а что и сколько и как пили "самураи" во время тренировки, что бы сразу ни чего не пить?
И когда у них был прием после тренировки.

[Ul]

Ну во первых hardgainer это всего лишь так сказать "контейнер", всяко разно там публикуется и из журнала айронмэн и статьи Остапенко там выкладывают и тд и тп. Так что не вижу вообще какие притензии могут быть к хардгейнеру если там практически обыкновенный копи паст. И если говорить о тех статьях, то подобные им встречаются не только там, достаточно погуглить на "питание после тренировки", выдаст очень много ссылок на разные источники.
А насчёт того где результаты исследований и тп - таким макаром можно вообще дойти до абсурда. Здесь же не диссертационную работу защищают, чтобы ещё сноски после каждого предложения делать. Здесь обыкновенный обывательский уровень, по крайне мере я у меня такой ) Тем более почему вы принимаете то что приподносит Клестов? То же ведь надо всё проверить, испытать, подтвердить практическими опытами, потратить несколько лет жизни на это )

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности.
Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации.

P.S. Я просто прошу, если появится желание позаниматься казуистикой-имейте позицию и будьте готовы.

[дервиш]

Я давно уже для себя всё решил.Когда занимались с одноклассником т.а. он перед каждой треней выпивал литр молока.И после тоже.Так вот,он в 14 лет лапу имел в 42 см.

[Mr.Bean]

Они пили все ДО. В обратном порядке ... . Протеиновая пища (2 часа), перед (50 минут- 40 минут)- гейнер+ВСАА (как я понял перевод) и в процессе - варианты были с углеводным напитком и углеводно-белковым. Каждый вел к своим особенностям внутренней среды, но оба увеличивали выносливость и сокращали отставленное восстановление. После - углеводы, какая та их самурайская смесь, процент не указан. Через 2 часа обычный обед.
В диагнозе - повышение отдачи скоростно-силовых по сравнению с контрольной группой.

[Mr.Bean]

Японцы вообще извращенцы. Известны опыты по насильственному блокированию крови в конечности после вып. сета... .(перетяжка жгутом!!)  Чтобы получить максимальный ацидоз и воздействие на ДНК и митохондрии.

[level 3]

то то среди японцев так много чемпионов олимпии