Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леонид Остапенко]

AnatolyR,
На всех диетологических конференциях, в которых я участвовал, и которые были посвящены проблемам ожирения, и речи никогда не шло об увеличении потребления углеводов в вечернее время. Это - как бы само по себе разумеющееся, что в этом смысле пищевая пирамида должна быть обращена острием вниз.
К сожалению, я не могу навскидку дать вам ссылки, однако предлагаю вам сделать такой эксперимент: переместите половину углеводов, которые вы съедаете в течение дня, на ужин. А спустя месяц отчитайтесь здесь перед нами по поводу того, что с вами произошло.
Я уверен, что вы откажетесь проводить такой опыт. Но если вы его проделаете, и докажете, что процент жировых отложений у вас не изменился, то вы - готовый кандидат на Нобелевскую премию в области медицины. 
Леонид Остапенко

[zenbud]

вам тут советы дают, а за силой воли это... к Гудвину, наверно

пока что более-менее информативный совет дал только Анатолий. не идеальный вариант, конечно (с учетом времени суток), но все же вариант. формулировка "будь мужиком - не ешь на ночь" слишком проста и предсказуема, имхо.

[AnatolyR]

На всех диетологических конференциях, в которых я участвовал, и которые были посвящены проблемам ожирения, и речи никогда не шло об увеличении потребления углеводов в вечернее время. Это - как бы само по себе разумеющееся, что в этом смысле пищевая пирамида должна быть обращена острием вниз.

во первых я не предлагал увеличить потребления углеводов вечером
я предложил перекинуть часть углеводов с утра на вечер

по поводу "как бы само по себе разумеющееся" так 200 лет назад было точно известно что солнце вращается вокруг земли

К сожалению, я не могу навскидку дать вам ссылки, однако предлагаю вам сделать такой эксперимент: переместите половину углеводов, которые вы съедаете в течение дня, на ужин. А спустя месяц отчитайтесь здесь перед нами по поводу того, что с вами произошло.
Я уверен, что вы откажетесь проводить такой опыт. Но если вы его проделаете, и докажете, что процент жировых отложений у вас не изменился, то вы - готовый кандидат на Нобелевскую премию в области медицины.  
Леонид Остапенко

на кандидата не претендую, углеводов утром не ем
ем днём и вечером
процент жировой держу на 13-15%

[Леонид Остапенко]

AnatolyR,
Не лицемерьте. Перебрасывание углеводов с утра на вечер, это что же - не увеличение потребления углеводов вечером с уменьшением потребление в другое время?
Ну так как насчет эксперимента? С измерением кожно-жировых складок каждую неделю? А я берусь за выкладывание результатов калиперометрического контроля.
Леонид Остапенко 

[AnatolyR]

тут статья Боржа Фогерли в которой рассматриваются некоторые исследования и даются рекомендации
http://www.reactivetrainingsystems.com/articles/nutrition/9564-evening-carbs-will-not-make-you-fat

[AnatolyR]

Ну так как насчет эксперимента? С измерением кожно-жировых складок каждую неделю? А я берусь за выкладывание результатов калиперометрического контроля.
Леонид Остапенко 

зачем мне экспериментировать если я постоянно так питаюсь, без всяких экспериментов?

[zenbud]

тут статья Боржа Фогерли в которой рассматриваются некоторые исследования и даются рекомендации
http://www.reactivetrainingsystems.com/articles/nutrition/9564-evening-carbs-will-not-make-you-fat

Evening meal at 22-23: Rice / potatoes /sweet potatoes, meat / chicken / oily fish and eggs or the same as a meal 2 (egg and milk protein casein takes the longest to digest). Omega-3 supplements if you do not eat oily fish.
Conclusion:  you can safely eat carbs for supper without being afraid of magic fat storing gremlins, your results will probably be better

хм...обнадеживающий вывод!

[AnatolyR]

http://www.alanaragonblog.com/2010/06/15/why-nutritional-dogma-dies-hard/

Алан Арагон:

As for warning against carbs at night, there’s nothing inherently fattening about night-time carbs unless they contribute to a chronic surplus of calories that isn’t used for building lean tissue. The ONLY reason cutting carbs out of the evening works for controlling fat gain in some folks is because it restricts total caloric intake for the day.

“No carbs at night” is nothing more than a calorie-cutting-for-dummies tactic. Can it work? Yes, it can. In the case of people who tend to overeat carbo-liscious foods at night, this can serve as a default solution, but it’s not a guideline that should be universally recommended. What works just as well is cutting back on an equivalent amount of calories earlier in the day. There are no night-time insulin fairies ready & waiting to store carbs in the fat tissue — at least not at any greater rate than they would do so during the day.

Is there research to back up the claim that shifting the majority of your carbs to the later part of the day won’t magically chub you up or make it tougher to lose fat? Yes there is – and this occurred despite exercise being in the earlier part of the day for both groups compared [1]. For those who put a lot of stock in case studies, the lack of fattening effect of pre-bed carbs has plenty of examples - particularly in Martin Berkhan’s clientele [2].

[Леонид Остапенко]

Господа атлеты,
Тем, кого этот материал обнадежил, я настоятельно рекомендую им воспользоваться. После этого вы все броситесь ко мне за жиросжигающими диетами и программами. 
А у меня вот эта фраза - method of fat% measurement is not stated, lack of control on the amount of exercise and calorie level - не то чтобы разочаровала, а и вовсе привела к мысли, что это не научный эксперимент, а случайная выборка. Поскольку начисто отсутствовали стандартные условия для всех участников.  
Леонид Остапенко

[AnatolyR]

Лейн Нортон
Carbs at Night: Fat loss killer or imaginary boogeyman?
http://broscience.com/broscience-com-approved-articles/1395-carbs-night-fat-loss-killer-imaginary-boogeyman.html

[AnatolyR]

А у меня вот эта фраза - method of fat% measurement is not stated, lack of control on the amount of exercise and calorie level - не то чтобы разочаровала, а и вовсе привела к мысли, что это не научный эксперимент, а случайная выборка. Поскольку начисто отсутствовали стандартные условия для всех участников.  
Леонид Остапенко

просчёты и недостатки данного эксперимента не означают что обратное(большая порция углеводов с утра) - правда

[MUSCULUS]

Несколько раз экспериментировал -
1.ел на ночь только белки+жиры
2.не ел на ночь
3.ел обычную пищу (белки+жиры+углеводы, углеводы как обычно у меня 45% от суточной нормы)

Вывод
1.хочется есть, быстро проходит чувство насыщения, невозможно уснуть
2.слабость, засыпаю с трудом, утром сильная слабость
3.нормальное самочувствие.

ИМХО.

[Леонид Остапенко]

А пока меня убеждают только результаты моей собственной работы: как только я перераспределяю порядок приема пищи в 6 порциях в день, с карбо-нагрузкой в первой половине, и с протеиновым акцентом во второй, даже при сохранении той же общей калорийности и состава суточного рациона, процент жировой ткани уменьшается.
Леонид Остапенко

[AnatolyR]

личный опыт всегда интересен
но он не может быть использован как аргумент

[Леонид Остапенко]

Поскольку та практика, которой я занимаюсь, классической науке, в том числе спортивной, крайне неинтересна, то мне мой опыт намного более ценен, чем сотня научных и околонаучных статей, не впрямую относящихся к моей практике.
Леонид Остапенко