>Да с чего это он должен был выглядеть в 30 лет как семидесятилетний.
Не живут в природе приматы столько времени – 60-70 лет. См.ниже. Не предусмотрена природой такая для них продолжительность жизни.
>Это что плохая экология, неполноценное питание и хроническое недосыпание включали ранний апоптоз клеток и люди начинали раньше стареть?
А причем здесь процессы старения на клеточном уровне ?
>Или может просто если наедаться перед сном то постареешь к 30 годам (во страшилка для детей!!!).
Такие «разожравшиеся» дети регулярно встречаются в США. Как, впрочем, уже и в России, в обеспеченных семьях. Впрочем, как и их родители. С нарушением обмена веществ. А к тридцати годам у них действительно организм серьезно уже бывает изношен. И внешность – больная и отечная.
>Ага, а потом они перешли к земледелию, перестали наедаться на ночь и стали доживать до 70:))))
А как это? Выключить запрогромированный апоптоз или отсрочить его НЕВОЗМОЖНО, иначе давно бы изобрели элексир вечной молодости.
Отсрочить биологически заложенный т.н. «горизонт смерти» действительно невозможно. Об этом здесь никто и не говорит. А вот приблизить наступление смерти – вполне. В частности, за счет неправильного и несвойственного питания. Поскольку желудочно-кишечный тракт – это «ворота в организм». И от того, что и как в них входит (и выходит), зависит его состояние. Т.е. ведя беспорядочный образ существования, человек сам сокращает продолжительность своей жизни вне зависимости от заложенного в нем биологически «горизонта смерти». Поскольку то, что может современная медицина, – это максимально приблизить возраст человека (ведущего нормальный образ жизни) в момент его смерти к «горизонту смерти» (конкретного челвоека, заложенного в него биологически), но перешагнуть через него – увы. Да и то – продлевается лишь старость, а не молодость.
>А может это какая та мутантная аллель генов взбрыкнула при переходе от первобытного строя к собирательству и от того мы стали жить дольше?
А в период собирательства (не могу понять, что значит "переход от первобытного строя к собирательству", - это две разные понятийные категории), как и в период раннего земледелия, они тоже жили не очень долго. Как и дальше тоже. Вплоть до середины 19 века средняя продолжительность жизни людей в Европе в сельской местности составляла 40-45 лет. А в городах на 2-3 года меньше. А в России так и того меньше. Рост продолжительности жизни как раз и был связан с развитием медицины и прочих новшеств (в том числе, и занятий спортом и культурой правильного питания), вследствие чего собственно первым веком «долгожителей» стал лишь ХХ век. Безусловно, можно апеллировать к продолжительности жизни обезьяны Читы, сыгравшей роль самой себя в первом фильме о Тарзане, - недавно справившей свое 75-летие, даже несмотря на диабет, - но это лишь свидетельство того, что если животное или человека содержать фактически в тепличных бесстрессовых условиях, хорошо питать, лечить и т.д., то они действительно могут прожить весьма долгую жизнь, максимально выработав ресурс своего организма, т.е. дойдя практически до «горизонта смерти». В этом нет ничего удивительного. Подобно тому, как любители кошек часто жалуются, что у их любимцев к 16-18 годам начинают почему-то желтеть зубы. А еще бы нет ! В природе кошки (берем их виды, соизмеримые с домашними) живут не более 4-6 лет. Самой природой не заложено, чтобы кошки жили в своей естественной среде обитания 16-18 лет. Как и воробьи-долгожители, самый старый из которых мирно просуществовал по состоянию на 1996 год в птичьем вольере токийского зоопарка целых 28 лет. Также и с людьми. Хорошее сбалансированное питание, режим, спокойное существование, отсутствие дистрессовых ситуаций и т.д. И вы по среднестатистической выборке проживете на 10-20 лет дольше, чем все прочие. А максимально, - правда, пока лишь теоретически, – до 40 лет. Естественно, объективно у разных людей максимальная продолжительность жизни может быть разной. Так сказать, биологически. Но указанные качества позволяют ее «выработать» полностью, а не сократить. В частности, - по вопросу правильного питания. Правда, эти способы хороши лишь для продления старости, - молодость они не продлевают, даже если начать заниматься собой в сравнительно молодом возрасте.
>Они гибли в основной массе к 30 годам потому - что была высокая травматизация и мир вокруг был полон хищников и людоедов.От того что еды на всех не хватало, особо в тяжелые времена. А еще болезни которые не умели лечить.
В том числе, в первую очередь, и желудочно-кишечные. Напомню, что человек имеет прямое отношение к приматам. Кто-нибудь когда-нибудь видел приматов, питающихся мясом, рыбой и другой, обычно не свойственной их рациону пищей ? Думаю, что такое невозможно пока даже в американских фильмах. Растения и их плоды, коренья и др. дары природы в части флоры, а не фауны. Переход на мясо, рыбу и др. подобные продукты (например, на те же молоко и сыр, дрожжевой и бездрожжевой хлеб – в результате ведения людьми земледелия и скотоводства) был связан в первую очередь с весьма драматическим испытанием для желудочно-кишечной системы человека, которое, на самом деле, человечество не изжило вплоть до настоящего времени. Безусловно, без этого перехода не было бы и прогрессивной эволюции человечества. Но в плане смертности от желудочно-кишечных заболеваний это было серьезным испытанием. Для примера, - попробуйте лошадь или корову попытаться (насильно) накормить мясом. Предположим, что вам это удалось. Насколько хорошо будет себя чувствовать животное ? Ответ – в лучшем случае сдохнет, а в худшем будет мучиться оставшуюся жизнь как люди после сальмонеллеза. Потому что не приспособлено оно для предания мясной пищи. Вот также было и с древними людьми. Да даже и с современными тоже, поскольку сравнительно часто встречаются люди, которые просто не переносят животного мяса или иных видов т.н. «тяжелой пищи». Вид еще очень молодой биологически, чтобы изменения успели полностью закрепиться. Поэтому и мёрли они активно от болезней, связанных с желудком и кишечником. И даже, заметим, не обязательно от того, что в сыром и плохо прожаренном мясе регулярно встречались всевозможные паразиты, что тоже на пользу человеку не шло.
>И история с палеонтологией тут не причем - это физиология, патофизиология и биохимия - а их я знаю.
А неплохо было бы ознакомиться.
>Вот видимо и в наших, Российских деревнях люди живут дольше городских людей от того, что не наедаются на ночь!!!! Исключительно от этого.
Насчет «живут дольше», сказать не могу, а вот заболеваниями пищеварительного тракта и связанных с ним органов страдают действительно много меньше. Если не живут, естественно, в местах с повышенной радиацией и т.д. И все из-за сравнительного однообразия питания и его действительно скудости.
Далее, возвращаясь к праотцам человечества из семейства приматов. Они вели дневной образ жизни, а ночью благополучно спали, - на деревьях или впоследствии в пещерах, более приспособленных для этих целей, спасаясь от хищников. Потому на ночь они никогда не наедались, поскольку с успехом занимались этим в более подходящее дневное время суток. Что рекомендую и всем присутствующим, так сказать, в память о далеких предках. :) Если бы было наоборот, то мы бы вели преимущественно ночной образ жизни (я не беру в расчет то, что под этим понимается сегодня), а не дневной, равно как и пищу бы принимали в это время.
Исправлено: VPronin, 05.05.2007 11:59:28
Исправлено: VPronin, 05.05.2007 22:17:34