• 27 Июня 2024, 18:07:28
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Успех правильного питания*(общая)

Автор Тема: Успех правильного питания*(общая)  (Прочитано 32702 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Lomikum

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #15 : 04 Мая 2007, 06:36:33 »

Цитата: Artemka
Ребята подскажите пожалуйста что на ваш взгляд лучше есть перед сном.Желательно че и сколько.Скажу так"Хочу массу да порельефней :)".Ззарание благодарю.

КАроче хавай чего вздумается, но тока до 8 или 6 часов вечера.
Записан

Кайрос

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #16 : 04 Мая 2007, 07:07:02 »

Цитата: Lomikum
Цитата: Artemka
Ребята подскажите пожалуйста что на ваш взгляд лучше есть перед сном.Желательно че и сколько.Скажу так"Хочу массу да порельефней :)".Ззарание благодарю.

КАроче хавай чего вздумается, но тока до 8 или 6 часов вечера.

РЕБЯТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Меня кто нибудь слышит, что за идиотские стереотипы? Кто вам назабивал этой ерунды в ваши штуки,  которые у вас на плечах весят. Ну ради приличия, почитайте хоть что нибудь, кроме Микроба или Кубика.
Знать как правильно выполнить то или иное упражнение, циклирование, система тренинга и программа - это всего-навсего  30% успеха, 70% это востановление. Для непонятливых - поспать и пожрать нужно тоже правильно уметь. Ваши стереотипы с едой до 18-00, оставте для глупых девочек.
Учите визиологические процессы, которые происходят в организме, а то вместо этого я вижу много тем по поводу того что что то там не растет, нет прогресса, и особенно улыбает - это о том работает или не работает тот или иной продукт из магазина спортивного питания.
Уж если решили заниматься железом - занимайтесь, если нет, то и не пишите всякой чепухи, стыдно.
Чегото я сегодня многословен.
Записан

VPronin

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #17 : 04 Мая 2007, 08:05:56 »

>если бы я не был угрюмым, лопнул бы от смеха :))

 Легко. Поступаете следующим образом. Чтобы не переводить много продуктов, берете примерно четверть от каждого их вида, который вы обычно употребляете в пищу вечером, и аккуратно пропускаете сквозь мясорубку (предположим, что вы действительно хорошо прожевываете пищу, хотя, если будет присутствовать "кусковость" эффект будет еще лучше). Всю получившуюся массу аккуратно выкладываете в отдельную емкость, заливаете небольшим (опять-таки) количеством привычной вам к потреблению жидкости (например, чаем с сахаром), добавляете примерно полторы столовые ложки уксусной эссенции, разведенной в стакане воды, и щепотку дрожжей для создания фито-бактериозного эффекта. Кусок торта с пивом еще можете добавить для придания нужного эффекта. Все аккуратно перемешиваете до образования полужидкой консистенции и ставите в теплое темное помещение с температурой в 38,5-39 С. Где-нибудь часов в 20:00 вечера. Для примера. А на следующее утро приходите в 10:00 и смотрите, что образовалось. Вот то же самое будет у вас в желудке и кишечнике на этот момент. Сами подумайте, что ценного во всем этом останется ?  
Записан

Keine Lust

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #18 : 04 Мая 2007, 08:16:25 »

Цитата: VPronin

 Легко. Поступаете следующим образом. Чтобы не переводить много продуктов, берете примерно четверть от каждого их вида, который вы обычно употребляете в пищу вечером, и аккуратно пропускаете сквозь мясорубку (предположим, что вы действительно хорошо прожевываете пищу, хотя, если будет присутствовать "кусковость" эффект будет еще лучше). Всю получившуюся массу аккуратно выкладываете в отдельную емкость, заливаете небольшим (опять-таки) количеством привычной вам к потреблению жидкости (например, чаем с сахаром), добавляете примерно полторы столовые ложки уксусной эссенции, разведенной в стакане воды, и щепотку дрожжей для создания фито-бактериозного эффекта. Кусок торта с пивом еще можете добавить для придания нужного эффекта. Все аккуратно перемешиваете до образования полужидкой консистенции и ставите в теплое темное помещение с температурой в 38,5-39 С. Где-нибудь часов в 20:00 вечера. Для примера. А на следующее утро приходите в 10:00 и смотрите, что образовалось. Вот то же самое будет у вас в желудке и кишечнике на этот момент. Сами подумайте, что ценного во всем этом останется ?  

Наверно, ёмкость, в которой всё это будет лежать, лопнет от смеха! :-)
Записан

Кайрос

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #19 : 04 Мая 2007, 08:22:32 »

Цитата: VPronin
>если бы я не был угрюмым, лопнул бы от смеха :))

 Легко. Поступаете следующим образом. Чтобы не переводить много продуктов, берете примерно четверть от каждого их вида, который вы обычно употребляете в пищу вечером, и аккуратно пропускаете сквозь мясорубку (предположим, что вы действительно хорошо прожевываете пищу, хотя, если будет присутствовать "кусковость" эффект будет еще лучше). Всю получившуюся массу аккуратно выкладываете в отдельную емкость, заливаете небольшим (опять-таки) количеством привычной вам к потреблению жидкости (например, чаем с сахаром), добавляете примерно полторы столовые ложки уксусной эссенции, разведенной в стакане воды, и щепотку дрожжей для создания фито-бактериозного эффекта. Кусок торта с пивом еще можете добавить для придания нужного эффекта. Все аккуратно перемешиваете до образования полужидкой консистенции и ставите в теплое темное помещение с температурой в 38,5-39 С. Где-нибудь часов в 20:00 вечера. Для примера. А на следующее утро приходите в 10:00 и смотрите, что образовалось. Вот то же самое будет у вас в желудке и кишечнике на этот момент. Сами подумайте, что ценного во всем этом останется ?  

особенно гениально выглядит сравнение желудка с пластиковым контейнером  :))))
Записан

VPronin

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #20 : 04 Мая 2007, 15:48:06 »

Практически, можно и с пластиковым, хотя я этого не писал, - не знаю, откуда пластиковый контейнер появился в текстах. Важно также, чтобы он был в момент эксперимента прикрыт (но не закрыт полностью), и доступ внешнего воздуха был сведен к минимуму.
Записан

Artemka

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #21 : 04 Мая 2007, 16:59:42 »

Cпасибо ребята кое че подсказали.А вот на счет протеинчека на ночь можно по подробней рассказать?
Записан

Taurus

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 632
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #22 : 04 Мая 2007, 17:34:44 »

Цитата: VPronin
>если бы я не был угрюмым, лопнул бы от смеха :))

 Легко. Поступаете следующим образом. Чтобы не переводить много продуктов, берете примерно четверть от каждого их вида, который вы обычно употребляете в пищу вечером, и аккуратно пропускаете сквозь мясорубку (предположим, что вы действительно хорошо прожевываете пищу, хотя, если будет присутствовать "кусковость" эффект будет еще лучше). Всю получившуюся массу аккуратно выкладываете в отдельную емкость, заливаете небольшим (опять-таки) количеством привычной вам к потреблению жидкости (например, чаем с сахаром), добавляете примерно полторы столовые ложки уксусной эссенции, разведенной в стакане воды, и щепотку дрожжей для создания фито-бактериозного эффекта. Кусок торта с пивом еще можете добавить для придания нужного эффекта. Все аккуратно перемешиваете до образования полужидкой консистенции и ставите в теплое темное помещение с температурой в 38,5-39 С. Где-нибудь часов в 20:00 вечера. Для примера. А на следующее утро приходите в 10:00 и смотрите, что образовалось. Вот то же самое будет у вас в желудке и кишечнике на этот момент. Сами подумайте, что ценного во всем этом останется ?  
Судя по описанию, я уже давно должна была сгнить заживо изнутри...Но за три часа до сна действительно есть нельзя, организм должен отдыхать во время сна, а не переваривать пищу и тратить на это энергию.
Записан

rza123qwe

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #23 : 04 Мая 2007, 20:25:01 »

Много бредятины тут прочитал. Я конечно не проф по силовому спорту. Но мои слова основываются на том, что я два года изучал биохимию в универе.

Для начала прочтите это:
"прочитай это важно    

...Тренинг стимулирует секрецию анаболических гормонов - за счет этого и растут мышцы. Что же касается ИГФ-1 (IGF-1 - инсулиноподобный фактор роста), то он исключительно поздний гость в анаболическом цикле. ИГФ-1 обнаруживается в крови спустя 16 часов после секреции ГР (Гормон Роста) под действием физических нагрузок. Тут надо подчеркнуть, что тренировки не оказывают никакого эффекта на выработку ИГФ-1 организмом. Тем не менее, косвенная связь между тренингом и ИГФ-1 есть. Тренинг вызывает секрецию гормона роста и инсулина. Эти анаболики "заряжают" мышцы глюкозой и аминокислотами, "настраивая" их на форсированный синтез протеина. Одновременно то же действие они оказывают на печень. Инсулин заставляет печень активно "впитывать" глюкозу и аминокислоты, побуждая ее к синтезу ИГФ-1. Вдобавок, инсулин, похоже, впрямую стимулирует образование ИГФ-1 печенью, поскольку у больных диабетом ИГФ-1 вообще не синтезируется. Что же касается гормона роста, то он точно так же "запускает" белковый синтез в печени, как и в мышцах. Вдобавок печень синтезирует особые защитные и транспортные протеины, которые "везут" на себе ИГФ-1 в мышцы. Благодаря этим протеинам, ИГФ-1 остается в крови 15 часов и более. Без "защиты" он бы распался за несколько часов. Hедавно было установлено, что ИГФ-1 может образовываться и в мышцах. Помогли в этом ученым крысы, метаболизм которых чрезвычайно схож с человеческим. Когда ученые блокировали у них секрецию ГР, производство ИГФ-1 в мышцах выросло у крыс на 55 %. Когда же им ввели ГР, образование ИГФ-1 повысилось в печени на 30 и в мышцах - на 35%! Как вы видите, мышцы могут компенсировать производство ИГФ-1, если это не способна сделать печень в условиях отсутствия ГР, однако добавление ГР намного увеличивает суммарное образование ИГФ-1 в печени и мышцах. После тренинга гормон роста будет выделяться трижды: прямо во время тренировки (где-то на 40-50 минуте), потом под действием вызванной тренингом секреции инсулина (инсулин вызовет гипогликемию, а та, в свою очередь, секрецию ГР) и, наконец, ночью. Каждый впрыск ГР в кровь заставит печень производить ИГФ-1. В результате в организме порождаются волны ИГФ-1, исходящие из печени каждые несколько часов. Поскольку ИГФ-1 сохраняется в крови 15 и более часов, ваши мышцы будут купаться в анаболике как раз до следующей тренировки. Hо только при условии высококалорийного питания. Высокая энергетическая ценность питания важна по той простой причине, что она поддерживает насыщенное состояние печени карбогидратами и запускает уже известный вам инсулиновый механизм. Тем не менее, если упор сделан на углеводы в ущерб протеинам, ИГФ-1 вырабатываться не будет. Высокое содержание белка в диете - это важнейшее условие синтеза ИГФ-1. Между тем, известно, что печени нужны еще и витамины, чтобы она нормажно функционировала. Так что если вы сбалансировали свой рацион по белкам и углеводам, но в нем не хватает нужных печени витаминов, она вряд ли начнет производить ИГФ-1 на полную катушку. О каких же витаминах идет речь? Прежде всего о витамине Е. Он помогает предотвратить повреждение тканей печени свободными радикалами. Пантотеновая кислота и биотин снижают ожирение печени, а тиамин и холин предотвращают процессы, ведущие к циррозу. Hельзя не указать на то, что основной функцией печени является детоксикация организма, ну а продукция ИГФ-1 - это дело десятое. Понятно, что если печень перегружена борьбой с токсинами, то до ИГФ-1 у нее попросту "не доходят руки". Вот вам и значение экологии - неблагополучная внешняя среда способна свести анаболизм к минимуму. В число вредных факторов попадает также курение и алкоголь. Особый вопрос стероиды, особенно их последние сверхмощные формы. Они резко усиливают белковый синтез, однако печень только то и делает, что выводит порожденные ими токсины и шлаки. Тут уж печени не до ИГФ-1..."

Теперь прочтите это
"ВО СНЕ
Во время сна пищеварительная система, практически, не работает. Энергия, необходимая для поддержания жизнедеятельности организма, извлекается в процессе катаболических реакций разрушения мышечных клеток. Однако сами по себе энергозатраты невелики, и потому мышцы "худеют" незначительно. В целом катаболическим эффектом сна стоило бы пренебречь, если не одно обстоятельство. Когда вы просыпаетесь, организм находится во власти набравших инерцию катаболических реакций. Переход к физической активности требует дополнительной энергии, и потому катаболические реакции усиливаются. Если вы замешкаетесь с завтраком, вы, действительно, растеряете мышцы!
Культуристы-профессионалы обычно не завтракают тяжелыми мясными блюдами, по скольку желудок еще не раскачался после сна, и переваривание пищи будет идти с трудом. Вместо этого они употребляют легкоусвояемые белковые смеси. Вот пример подобного "завтрака" Флекса Уиллера, который приходится у него на 6 часов утра: 4 стакана обезжиренного молока, две порции "Мега Массы" (Mega Mass 2000), 6 сырых яичных белков (все перемешано миксером в однородную смесь). Итого — 100 г протеина. К этому Флекс добавляет 6 таблеток свободных аминокислот (Amino Assets Chewable).
Катаболический эффект сна, как отмечалось, не велик, тем не менее его следует замедлить следующим приемом. Перед самым засыпанием нужно принять три разных вида пищевых добавок: белковую смесь на воде или молоке, аминокислоты в таблетках и  протеин  в таблетках. Белковая смесь усвоится почти мгновенно. Аминокислоты освободятся от оболочки в желудке немного позже и позже будут усвоены. Черед  протеина  в таблетках наступит где-то к утру. Таким образом, пламя анаболизма будет медленно тлеть в ваших  мышцах  всю  ночь , сдерживая катаболи-ческие реакции.
Следует помнить, что активность всех систем организма  ночью  минимальна, поэтому и протеиновая "поддержка" энергозатрат должна быть небольшой. Так Флекс Уиллер, прежде чем заснуть, принимает не больше 25 г белка, разведенных в стакане сока, 2 таблетки свободных аминокислот и пару таблеток белка. "

Теперь мое мнение:
По поводу бреда о опытах в мисках - молчу, по поводу мат части тоже.

Но кратко: На ночть надо есть белок. Он помогает гормону роста, инсулин вырабатываться будет сам по необходимости.Точка.
Углеводы на ночь нужны в ограниченном количестве. А-потому что вы не хотите толстеть. Б- потому что он антаганист ГР. В- большая доза углеводов перерд сном вызовет выброс инсулина в первые часы сна, а это в свое очередь вызовет последующий выброс контринсулярных гормонов и соответственно гипогликемию в середине сна.

Записан

rza123qwe

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #24 : 04 Мая 2007, 20:30:42 »

Добавлю еще кой чего. Углеводы лучше принимать за несколько часов до сна.

Творог не будет лежать в ЖКТ всю ночь - он всосется в первые часы большей частью, остальное дело за ферментами крови которые будут с ним работать долго.

Опыты с миской - это пугалка адептов раздельного питания. Глупость. Интересно первобытный человек не наедался в пещере перед сном если был голоден??? Или разделял малину от мамонта?

И почему природа сделала так что после обильной пищи тянет спать. Зря шоли?


Вобщем от всех нападок не отобьюсь, на все вопросы не отвечу. Правды на 100% и я НЕ ЗНАЮ. Засим прощаюсь.
Записан

VPronin

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #25 : 04 Мая 2007, 22:42:46 »

>Интересно первобытный человек не наедался в пещере перед сном если был голоден??? Или разделял малину от мамонта?

 Да, только и жил он в среднем до 32-35 лет, становясь к этому времени по внешности вполне похожим на современных 60-70-летних стариков. Если действительно доживал до этого возраста, не погибая раньше.

>Судя по описанию, я уже давно должна была сгнить заживо изнутри...
 
 Сгнить - нет. А вот серьезно порушить желудочно-кишечный тракт - вполне. Что и начнет активно проявляться уже к сорока годам, от чего сегодня и страдает масса людей в мире. В особенности, если употребляете в пищу в вечерние и ночные часы всевозможные экзотические морепродукты, острые блюда, алкоголь и иные подобные им кушания.

>А вот на счет протеинчека на ночь можно по подробней рассказать?

 К моменту готовности кишечника к усвоению продукта утром, до 90%-95% принятой вечером протеиновой массы будет разрушено, и ее прием никакого эффекта не даст. Иначе как, опять-таки, нарушение обмена веществ в эпителии кишечника, затруднение усвояемости кишечником жидкости и т.д. Проще в таком случае принимать протеиновые коктейли с утра, часам к 9:30-10:00, чем делать это с вечера. Значительно больший эффект будет.
Записан

rza123qwe

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #26 : 04 Мая 2007, 22:51:01 »

Цитата: VPronin
>Интересно первобытный человек не наедался в пещере перед сном если был голоден??? Или разделял малину от мамонта?

 Да, только и жил он в среднем до 32-35 лет, становясь к этому времени по внешности вполне похожим на современных 60-70-летних стариков. Если действительно доживал до этого возраста, не погибая раньше.

>Судя по описанию, я уже давно должна была сгнить заживо изнутри...
 
 Сгнить - нет. А вот серьезно порушить желудочно-кишечный тракт - вполне. Что и начнет активно проявляться уже к сорока годам, от чего сегодня и страдает масса людей в мире. В особенности, если употребляете в пищу в вечерние и ночные часы всевозможные экзотические морепродукты, острые блюда, алкоголь и иные подобные им кушания.

>А вот на счет протеинчека на ночь можно по подробней рассказать?

 К моменту готовности кишечника к усвоению продукта утром, до 90%-95% принятой вечером протеиновой массы будет разрушено, и ее прием никакого эффекта не даст. Иначе как, опять-таки, нарушение обмена веществ в эпителии кишечника, затруднение усвояемости кишечником жидкости и т.д. Проще в таком случае принимать протеиновые коктейли с утра, часам к 9:30-10:00, чем делать это с вечера. Значительно больший эффект будет.

А вы что съездили и посмотрели на первобытного человека?

Чтобы не разглагольствовать скажу просто не согласен ни с одним пунктом.
Записан

Keine Lust

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #27 : 05 Мая 2007, 00:10:28 »

Цитата: rza123qwe

А вы что съездили и посмотрели на первобытного человека?

Полюбуйтесь: человек своей репликой перечеркнул такие отрасли знания, как история, палеонтология, да и вообще саму по себе науку с её методами. Интересно, он это искренне или от нечего делать?..
Записан

rza123qwe

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #28 : 05 Мая 2007, 07:51:09 »

Цитата: Keine Lust
Цитата: rza123qwe

А вы что съездили и посмотрели на первобытного человека?

Полюбуйтесь: человек своей репликой перечеркнул такие отрасли знания, как история, палеонтология, да и вообще саму по себе науку с её методами. Интересно, он это искренне или от нечего делать?..


 Да с чего это он должен был выглядеть в 30 лет как семидесятилетний. Это что плохая экология, неполноценное питание и хроническое недосыпание включали ранний апоптоз клеток и люди начинали раньше стареть?
  Или может просто если наедаться перед сном то постареешь к 30 годам (во страшилка для детей!!!).
 Ага, а потом они перешли к земледелию, перестали наедаться на ночь и стали доживать до 70:))))
 А как это? Выключить запрогромированный апоптоз или отсрочить его НЕВОЗМОЖНО, иначе давно бы изобрели элексир вечной молодости.
 А может это какая та мутантная аллель генов взбрыкнула при переходе от первобытного строя к собирательству и от того мы стали жить дольше?

 Они гибли в основной массе к 30 годам потому - что была высокая травматизация и мир вокруг был полон хищников и людоедов.От того что еды на всех не хватало, особо в тяжелые времена. А еще болезни которые не умели лечить.

 И история с палеонтологией тут не причем  - это физиология, патофизиология и биохимия - а их я знаю.

Вот видимо и в наших, Российских деревнях люди живут дольше городских людей от того, что не наедаются на ночь!!!! Исключительно от этого.

 Исправлено: rza123qwe, 05.05.2007 08:52:12
Записан

VPronin

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 354
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Успех правильного питания*(общая)
« Ответ #29 : 05 Мая 2007, 10:37:59 »

>Да с чего это он должен был выглядеть в 30 лет как семидесятилетний.

Не живут в природе приматы столько времени – 60-70 лет. См.ниже. Не предусмотрена природой такая для них продолжительность жизни.

>Это что плохая экология, неполноценное питание и хроническое недосыпание включали ранний апоптоз клеток и люди начинали раньше стареть?

А причем здесь процессы старения на клеточном уровне ?

>Или может просто если наедаться перед сном то постареешь к 30 годам (во страшилка для детей!!!).

Такие «разожравшиеся» дети регулярно встречаются в США. Как, впрочем, уже и в России, в обеспеченных семьях. Впрочем, как и их родители. С нарушением обмена веществ. А к тридцати годам у них действительно организм серьезно уже бывает изношен. И внешность – больная и отечная.

>Ага, а потом они перешли к земледелию, перестали наедаться на ночь и стали доживать до 70:))))
А как это? Выключить запрогромированный апоптоз или отсрочить его НЕВОЗМОЖНО, иначе давно бы изобрели элексир вечной молодости.

Отсрочить биологически заложенный т.н. «горизонт смерти» действительно невозможно. Об этом здесь никто и не говорит. А вот приблизить наступление смерти – вполне. В частности, за счет неправильного и несвойственного питания. Поскольку желудочно-кишечный тракт – это «ворота в организм». И от того, что и как в них входит (и выходит), зависит его состояние.  Т.е. ведя беспорядочный образ существования, человек сам сокращает продолжительность своей жизни вне зависимости от заложенного в нем биологически «горизонта смерти». Поскольку то, что может современная медицина, – это максимально приблизить возраст человека (ведущего нормальный образ жизни) в момент его смерти к «горизонту смерти» (конкретного челвоека, заложенного в него биологически), но перешагнуть через него – увы. Да и то – продлевается лишь старость, а не молодость.

>А может это какая та мутантная аллель генов взбрыкнула при переходе от первобытного строя к собирательству и от того мы стали жить дольше?

А в период собирательства (не могу понять, что значит "переход от первобытного строя к собирательству", - это две разные понятийные категории), как и в период раннего земледелия, они тоже жили не очень долго. Как и дальше тоже. Вплоть до середины 19 века средняя продолжительность жизни людей в Европе в сельской местности составляла 40-45 лет. А в городах на 2-3 года меньше. А в России так и того меньше. Рост продолжительности жизни как раз и был связан с развитием медицины и прочих новшеств (в том числе, и занятий спортом и культурой правильного питания), вследствие чего собственно первым веком «долгожителей» стал лишь ХХ век. Безусловно, можно апеллировать к продолжительности жизни обезьяны Читы, сыгравшей роль самой себя в первом фильме о Тарзане, - недавно справившей свое 75-летие, даже несмотря на диабет, - но это лишь свидетельство того, что если животное или человека содержать фактически в тепличных бесстрессовых условиях, хорошо питать, лечить и т.д., то они действительно могут прожить весьма долгую жизнь, максимально выработав ресурс своего организма, т.е. дойдя практически до «горизонта смерти». В этом нет ничего удивительного. Подобно тому, как любители кошек часто жалуются, что у их любимцев к 16-18 годам начинают почему-то желтеть зубы. А еще бы нет ! В природе кошки (берем их виды, соизмеримые с домашними) живут не более 4-6 лет. Самой природой не заложено, чтобы кошки жили в своей естественной среде обитания 16-18 лет. Как и воробьи-долгожители, самый старый из которых мирно просуществовал по состоянию на 1996 год в птичьем вольере токийского зоопарка целых 28 лет. Также и с людьми. Хорошее сбалансированное питание, режим, спокойное существование, отсутствие дистрессовых ситуаций и т.д. И вы по среднестатистической выборке проживете на 10-20 лет дольше, чем все прочие. А максимально, - правда, пока лишь теоретически, – до 40 лет. Естественно, объективно у разных людей максимальная продолжительность жизни может быть разной. Так сказать, биологически. Но указанные качества позволяют ее «выработать» полностью, а не сократить. В частности, - по вопросу правильного питания. Правда, эти способы хороши лишь для продления старости, - молодость они не продлевают, даже если начать заниматься собой в сравнительно молодом возрасте.

>Они гибли в основной массе к 30 годам потому - что была высокая травматизация и мир вокруг был полон хищников и людоедов.От того что еды на всех не хватало, особо в тяжелые времена. А еще болезни которые не умели лечить.

В том числе, в первую очередь, и желудочно-кишечные. Напомню, что человек имеет прямое отношение к приматам. Кто-нибудь когда-нибудь видел приматов, питающихся мясом, рыбой и другой, обычно не свойственной их рациону пищей ? Думаю, что такое невозможно пока даже в американских фильмах. Растения и их плоды, коренья и др. дары природы в части флоры, а не фауны. Переход на мясо, рыбу и др. подобные продукты (например, на те же молоко и сыр, дрожжевой и  бездрожжевой хлеб – в результате ведения людьми земледелия и скотоводства) был связан в первую очередь с весьма драматическим испытанием для желудочно-кишечной системы человека, которое, на самом деле, человечество не изжило вплоть до настоящего времени. Безусловно, без этого перехода не было бы и прогрессивной эволюции человечества. Но в плане смертности от желудочно-кишечных заболеваний это было серьезным испытанием. Для примера, - попробуйте лошадь или корову попытаться (насильно) накормить мясом. Предположим, что вам это удалось. Насколько хорошо будет себя чувствовать животное ? Ответ – в лучшем случае сдохнет, а в худшем будет мучиться оставшуюся жизнь как люди после сальмонеллеза. Потому что не приспособлено оно для предания мясной пищи. Вот также было и с древними людьми. Да даже и с современными тоже, поскольку сравнительно часто встречаются люди, которые просто не переносят животного мяса или иных видов т.н. «тяжелой пищи». Вид еще очень молодой биологически, чтобы изменения успели полностью закрепиться. Поэтому и мёрли они активно от болезней, связанных с желудком и кишечником. И даже, заметим, не обязательно от того, что в сыром и плохо прожаренном мясе регулярно встречались всевозможные паразиты, что тоже на пользу человеку не шло.

>И история с палеонтологией тут не причем - это физиология, патофизиология и биохимия - а их я знаю.

А неплохо было бы ознакомиться.

>Вот видимо и в наших, Российских деревнях люди живут дольше городских людей от того, что не наедаются на ночь!!!! Исключительно от этого.

Насчет «живут дольше», сказать не могу, а вот заболеваниями пищеварительного тракта и связанных с ним органов страдают действительно много меньше. Если не живут, естественно, в местах с повышенной радиацией и т.д. И все из-за сравнительного однообразия питания и его действительно скудости.

 Далее, возвращаясь к праотцам человечества из семейства приматов. Они вели дневной образ жизни, а ночью благополучно спали, - на деревьях или впоследствии в пещерах, более приспособленных для этих целей, спасаясь от хищников. Потому на ночь они никогда не наедались, поскольку с успехом занимались этим в более подходящее дневное время суток. Что рекомендую и всем присутствующим, так сказать, в память о далеких предках.  :) Если бы было наоборот, то мы бы вели преимущественно ночной образ жизни (я не беру в расчет то, что под этим понимается сегодня), а не дневной, равно как и пищу бы принимали в это время.

 Исправлено: VPronin, 05.05.2007 11:59:28

 Исправлено: VPronin, 05.05.2007 22:17:34
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.