Форум IRONMAN
Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: bigmulinski от 30 Сентября 2010, 09:22:32
-
Занимаюсь давно.
И последнее время запутался над вопросом о технике.
Например, программа на массу.
Можно взять штангу 50кг и делать 10раз подъемы на бицебс (но тогда я делаю форсированно, качественно лишь на 60%, быстро поднимая, без супинаций-задержек и тд).
А можно взять штангу 30кг и делать 10раз, но оочень качественно (супинация 2 сек, медленно вниз).
И притом от 30кг устать еще больше, чем от 50ти.
Это касается и всех упражнений.
Вопрос - так как всё-таки делать? Максимально качественно и медленно, или главное- побольше вес поднять?
(речь идет о массонаборном тренинге по 10-12раз в сете).
-
взять 45кг и делать нормально
-
в книге "Стюарт МакРоберт Техника упражнений" всё очень подробно написано..
Стюарт МакРоберт считает (и я с ним согласен полностью) что техника важнее веса...
плохая техника=травма
-
А подольше подумать не судьба ? Ладно бицепс, хотя проблемы с поясницей при рывковых подъёмах - не самая сложная задача, но давай представим становую , выполняемую "абы поднять". Или присед, причём не важно - хоть медленно(это как ?) , хоть быстро "абы поднять".
С какого потолка взято это дурацкое противопоставление техники и веса ?
-
А подольше подумать не судьба ? Ладно бицепс, хотя проблемы с поясницей при рывковых подъёмах - не самая сложная задача, но давай представим становую , выполняемую "абы поднять". Или присед, причём не важно - хоть медленно(это как ?) , хоть быстро "абы поднять".
С какого потолка взято это дурацкое противопоставление техники и веса ?
Да я больше не о травмах беспокоюсь, а о смысле.
Просто ответьте - как лучше делать: качество среднее и макс.вес, или стараться сделать супер качественно, но при этом вес сильно падает?
Даже вот сегодня делал 10раз подъемы гантелей в стороны стоя (на плечи) с 15кг, качество не плохое, но и не идеальное, на 50-60%. Паузы почти нет.
А потом сделал 10раз, но с 7кг - и с паузой 2сек и медленным отпусканием - так устал еще больше, чем от 15кг.
Вот и думаю - как правильно?
Думаю, что когда тренинг на силу (то цель - макс веса), когда рельеф (макс подходов+минимум отдыха), а вот когда масса (главное -супер качество и медленно делать).
Что думаете?
-
В любом цикле нужен правильно подобранный вес и правильная техника выполнения. Только в последних повторах в последнем подходе, можно и нужно читинговать.
-
В любом цикле нужен правильно подобранный вес и правильная техника выполнения. Только в последних повторах в последнем подходе, можно и нужно читинговать.
Правильная техника - это такая дотошная, с паузами?
как пишут в журналах и в книге , которую посоветовали, "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"?
-
Это когда ты плавно поднимаешь и также опускаешь, при этом не подключая другие мышечные группы, чтобы поднять этот вес. Вообще в первом посте было написанно, что занимаешься давно, а вопросы задаёшь, как новичёк. Вот скажи мне, как ты будешь делать паузу в приседаниях?
-
Это когда ты плавно поднимаешь и также опускаешь, при этом не подключая другие мышечные группы, чтобы поднять этот вес. Вообще в первом посте было написанно, что занимаешься давно, а вопросы задаёшь, как новичёк. Вот скажи мне, как ты будешь делать паузу в приседаниях?
Думаю, что когда давно занимаешься, то и возвращаешься к основам.
Вот раньше я приседал 220кг (90градусов), а сейчас 100кг, но приседы глубокие.
Тут пауза - если качественно делать, то медленно опустился, агрессивно поднялся и... без паузы также медленно опустился. Без остановки закачка такая.
А когда дело в весах - то вверху пару раз отдышался и вниз.
Вот и запутался- как делать?
-
Вот в видео Катлера или Качая Железо - они делают правильно?
или сложно ответить, так как Катлер там готовиться к чемпу и может это вторая его тренировка за день, поэтому они и читингует?
Но вот Шварц в КачаяЖелезо делает достаточно аккуратно, но и не слишком медленно...
-
Ну я считаю что правильный вес это когда ты можешь делать в наиполнейшую амплитуду на 12 раз к примеру(2 раза в "уме" отказ)! А то какой смысл в тренировки! Смысл , конечно , есть но он более травматичен собой.
Если это не касается читинга.
-
...Много травм случается по той простой причине, что атлет игнорирует голос разума и уступает своему чувству бравады. Не пытайтесь сделать то, к чему Вы не готовы. Не пытайтесь сделать ещё одно повторение, если Ваша техника уже начала портиться....
..4. Контроль
Вес следует поднимать, а не забрасывать; опускать, а не кидать. Большинство людей поднимают и опускают вес слишком быстро. Выполняя упражнения, описанные в этой книге, Вы должны быть в состоянии остановиться в любой точке амплитуды, а затем продолжить движение. В интенсивном сете, если Вы сделаете подобную паузу, то, возможно, число повторений упадёт - это зависит от того, в каком повторении Вы сделаете паузу. Идея в том, что Вы могли бы сделать паузу, чтобы продемонстрировать, что Вы контролируете вес. Выполняйте "тест-паузу" каждую неделю в каждом упражнении, чтобы убедиться, что Вы контролируете вес, а не он Вас.
...
источник "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"
принцип подбора отягощения одинаков при любых целях тренинга.
зы. в этой книге есть ответы на ваши вопросы.. прочитайте её и не задавайте глупых вопросов на форуме.
-
...Много травм случается по той простой причине, что атлет игнорирует голос разума и уступает своему чувству бравады. Не пытайтесь сделать то, к чему Вы не готовы. Не пытайтесь сделать ещё одно повторение, если Ваша техника уже начала портиться....
..4. Контроль
Вес следует поднимать, а не забрасывать; опускать, а не кидать. Большинство людей поднимают и опускают вес слишком быстро. Выполняя упражнения, описанные в этой книге, Вы должны быть в состоянии остановиться в любой точке амплитуды, а затем продолжить движение. В интенсивном сете, если Вы сделаете подобную паузу, то, возможно, число повторений упадёт - это зависит от того, в каком повторении Вы сделаете паузу. Идея в том, что Вы могли бы сделать паузу, чтобы продемонстрировать, что Вы контролируете вес. Выполняйте "тест-паузу" каждую неделю в каждом упражнении, чтобы убедиться, что Вы контролируете вес, а не он Вас.
...
источник "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"
принцип подбора отягощения одинаков при любых целях тренинга.
зы. в этой книге есть ответы на ваши вопросы.. прочитайте её и не задавайте глупых вопросов на форуме.
Спасибо!
Всё очень понятно!
Закрываю темУ
-
Да я больше не о травмах беспокоюсь, а о смысле.
Просто ответьте - как лучше делать: качество среднее и макс.вес, или стараться сделать супер качественно, но при этом вес сильно падает?
Даже вот сегодня делал 10раз подъемы гантелей в стороны стоя (на плечи) с 15кг, качество не плохое, но и не идеальное, на 50-60%. Паузы почти нет.
А потом сделал 10раз, но с 7кг - и с паузой 2сек и медленным отпусканием - так устал еще больше, чем от 15кг.
Вот и думаю - как правильно?
Думаю, что когда тренинг на силу (то цель - макс веса), когда рельеф (макс подходов+минимум отдыха), а вот когда масса (главное -супер качество и медленно делать).
Что думаете?
Т.е. чёрт с травмами если смысл будет ? Но надолго ли этого смысла хватит - вот в чём вопрос.
Кстати, ещё можно сделать на 25 раз оч быстро - тоже весьма специфическая усталость появится, невиданная доселе. Когда тренинг на силу, то вопрос техники, а, точнее говоря, максимального соотвествия техники подъёма особенностям индивидуального сложения, стоит на первом месте. Поэтому вопрос опять смысла не имеет.
Вопрос правильной техники ВСЕГДА стоит на первом месте, хоть на раз поднимаешь, хоть на разы. Потом идёт цель тренинга и здесь всё определяется временем под нагрузкой, потому что именно это время и определяет - какие процессы будут запускаться в тушке ака "тело атлета".
-
bigmulinski, все зависит от целей.
Если Вы хотите как можно быстрее убиться и больше не напрягаять себя походами в зал и контролем за техникой, то делайте так, чтобы все в зале обратили внимание на огромные веса, которые Вы забрасываете на себя в разных упражнениях. Еще можно попросить, чтобы напарник помог забросить вес еще пару раз, потом еще негативов нафигачить. И уползти из зала очень довольным собой.
Ну конечно же наибольшее впечатление производят приседы с отбивом пятой точки в нижней позиции и становая тяга с отбивом от пола. Все это должно сопровождаться громким шумом железа и криком.
А можно быть скромнее в весах и в итоге растянуть удовольствие на долгие годы.
Выбирать Вам.
-
Тут тема как-то плавно скатилась к вопросу о тупом нарушении техники в угоду больших весов. Хотя, на мой взгляд, основной идеей темы была допустимость разумного читинга. И автор выбрал самый явшый пример - ПШНБ.
Да тут просто разные смыслы тренировки. Одна больше силовая с разумным читингом, когда вы пытаетесь покорить новые большие веса, другая же с чистым медленным движением со своим рабочим весом раз на 12. Ну а как без читинга-то покорять новые рубежи?!
Если у вас силовой цикл и вы выходите в конце него на новые рубежи, без нормального адекватного читинга никак.
Но никто тут не говорит о том, что человек вьётся под штангой как змея, да ему ещё и сосед её закидывает.
-
Но никто тут не говорит о том, что человек вьётся под штангой как змея, да ему ещё и сосед её закидывает.
Да, верно, я не имею ввиду совсем ужасную технику.
Может отталкиваться от другого - продолжительности сета? если штангу на бицебс 10раз 50кг я делаю, например 15сек, то штангу 30кг, с медленными выдох-задержка-вдох, делаю 45сек - мышца ведь растет не только от веса, но и от времени под нагрузкой?
т.е. когда на силу (4-6раз) - то читинговать, покоряя веса. А когда на массу (10-12раз), то как можно медленнее делать, чувствуя концентрацию на мышце?
-
Тема никуда не скатилась, но попытки пихать и катить имеют место быть. Однако.
Высказывания "Ну а как без читинга-то покорять новые рубежи?!" может служить росписью в непонимании процесса вообще.
Ни в одном виде спорта не существует одной, единственно правильной методы, особенно хорошо это видно в шахматах, где тьма различных вариантов ведения партии. Хотя шахматы скорее искусство.
В пауэрлифтинге спокойно уживаются скоростные движения с 50-60% от максимума и подъём (чаще - присед) под счёт(около 70%), когда на "шесть" надо сидеть, а на "десять" стоять обратно. Как так ? А запросто. Они не применяются в одном цикле, хотя служат одной цели, но разными способами.
Так и в билдинге, читинг - одна из методик, далеко не основная, просто "одна из". Как вариант - можно вообще обходиться без него, если периодически работать в низком числе повторений с соотвествующим повышением веса. И никакой читинг там не нужен, просто с обычных 8-12 повторений идёт переход на 4-6 с сохранением техники и повышением веса по мере "врабатывания" организма в новую колею.
-
когда Арнольда спросили - "что помогло Вам добиться таких высот?" ответ был - "читинг".
странный спор. кому-то нравится работать гантелями, кому-то штангой. кому-то нужен читинг, кому-то нет.
что тут вносит противоречие?!
-
Я так думаю если и допускать читинг,то в 2последних сетах и повторов
-
думаю, тут надо конкретное упражнение рассматривать, а то один имеет ввиду одно, другой другое
даже в жиме лежа можно считерить, грамотно и безопасно, это когда штанга стала в 15 см от груди, то можно жать руки попеременно по 5 см - так сконцентрироваться проще, аналогично с гантелями
имхо, без читинга тяжело обойтись в прогрессировании во многих упр, но есть упр, где читерить категорически нельзя
-
Я лично считаю для себя, что вес нужно брать тот, с которым ты сможешь работать в пределах техничности, все что выше, именно веса, то стараюсь не брать, ибо сухожилия еще есть, которые не такие как мышцы, не успевают они за ними. Потом болеть начинают.
-
Занимаюсь давно.
И последнее время запутался над вопросом о технике.
Например, программа на массу.
Можно взять штангу 50кг и делать 10раз подъемы на бицебс (но тогда я делаю форсированно, качественно лишь на 60%, быстро поднимая, без супинаций-задержек и тд).
А можно взять штангу 30кг и делать 10раз, но оочень качественно (супинация 2 сек, медленно вниз).
И притом от 30кг устать еще больше, чем от 50ти.
Это касается и всех упражнений.
Вопрос - так как всё-таки делать? Максимально качественно и медленно, или главное- побольше вес поднять?
(речь идет о массонаборном тренинге по 10-12раз в сете).
Честно говоря,я очень сомневаюсь что вы занимаетесь давно.Такой вопрос прекращает свою "жизнь" уже на первом году занятий.Главное не сколько вес поднял и сколько раз выжал,а КАК загрузил мышцы.Какая метода позволяет достичь максимальных ощущений.та и подходит именно вам.
Любая методика превращается в пустое занятие тем сильнее,чем больше технику нарушаете.
-
Вот он считает что нужно делать в 30% амплитуды и совокупляться с воздухом.
http://www.youtube.com/watch?v=0T0ilJCrf3I
http://www.youtube.com/watch?v=ljmn1D3gsXw
-
Я например жму с грудине в полной амплитуде. см 7-8 не касаясь груди. и результаты есть.
-
даже в жиме лежа можно считерить, грамотно и безопасно, это когда штанга стала в 15 см от груди, то можно жать руки попеременно по 5 см - так сконцентрироваться проще, аналогично с гантелями
В ж.л. несколько иначе читинг производится. Когда штанга опущена на грудь делается толчек ногами, причем таким образом, чтобы движение корпуса происходило в сторону головы, это позволяет придать определенный импульс и усилить срыв. Но без отрыва таза, а то красная лампочко ;)
Я например жму с грудине в полной амплитуде. см 7-8 не касаясь груди. и результаты есть.
Дыкыть это другое упражнение (дожим-локаут-жим с доски) и оно является вспомогательным. Результаты знамо дело будут... в дожиме. В ПЛ для экипировочников сие упражнение важно.
-
а почему без отрыва таза? вроде же можно таз отрывать
у меня как раз с дожимом проблемы, срываю значительно больше, чем 1 пм в жиме, кстати, не знаю по какой причине, вроде трицепсы за дожим отвечают, но трицепсы у меня развиты значительно лучше груди...
-
Генетику еще не вспоминали, у меня груди и трицепс самые отзывчивые мышцы, могу работать с читингом и с небольшим временем под нагрузкой. А вот с ногами, с плечами, бицепсом и спиной такого не проходит
-
Цитата: Камаз от Вчера в 19:43:43
Я например жму с грудине в полной амплитуде. см 7-8 не касаясь груди. и результаты есть.
Дыкыть это другое упражнение (дожим-локаут-жим с доски) и оно является вспомогательным. Результаты знамо дело будут... в дожиме. В ПЛ для экипировочников сие упражнение важно
Что значит результаты будут только в дожиме? а если цель ММ и она растет - это результат?
-
Лучше упражнение сделать качественно,или оно сделает вас windk
-
Занимаюсь давно.
И последнее время запутался над вопросом о технике.
Например, программа на массу.
Можно взять штангу 50кг и делать 10раз подъемы на бицебс (но тогда я делаю форсированно, качественно лишь на 60%, быстро поднимая, без супинаций-задержек и тд).
А можно взять штангу 30кг и делать 10раз, но оочень качественно (супинация 2 сек, медленно вниз).
И притом от 30кг устать еще больше, чем от 50ти.
Это касается и всех упражнений.
Вопрос - так как всё-таки делать? Максимально качественно и медленно, или главное- побольше вес поднять?
(речь идет о массонаборном тренинге по 10-12раз в сете).
Честно говоря,я очень сомневаюсь что вы занимаетесь давно.Такой вопрос прекращает свою "жизнь" уже на первом году занятий.Главное не сколько вес поднял и сколько раз выжал,а КАК загрузил мышцы.Какая метода позволяет достичь максимальных ощущений.та и подходит именно вам.
Любая методика превращается в пустое занятие тем сильнее,чем больше технику нарушаете.
To уфимец..что значит как загрузил мышцы? Можно загрузить с 100% техникой и с весом 50% ПМ, но повторов 20-30, а можно с техникой не особо, с читингом, естессно без травм, но в повторе 2-3 раза...и каких именно ощущений? Я делаю присед 120 кг 2-3 повтора, 2-3- подхода, или 65 кг - 25 повторов в 2 подходах (например) и х.з. от какого упражнения у меня сила растет, на всякий случай 1 неделю - много повторов, а следующая большой вес...
-
To уфимец..что значит как загрузил мышцы? Можно загрузить с 100% техникой и с весом 50% ПМ, но повторов 20-30, а можно с техникой не особо, с читингом, естессно без травм, но в повторе 2-3 раза...и каких именно ощущений? Я делаю присед 120 кг 2-3 повтора, 2-3- подхода, или 65 кг - 25 повторов в 2 подходах (например) и х.з. от какого упражнения у меня сила растет, на всякий случай 1 неделю - много повторов, а следующая большой вес...
Что такое 100% техника? Техника должна быть одинаковой и со 100% интенсивностью и с 50%. В последнем повторе допускаеться читинг. И вообще главная цель правильной техники это максимально обезопасить выполнение упражнения. Если расматривать технику именно с позиции безопасности так например полуприсед более предпочтителен нежели присед в паралель, если вы не лифтер и если полуприсед обеспечивает достижение цели тренировки - метаболический отклик и рост ММ.
а можно с техникой не особо, с читингом, естессно без травм, но в повторе 2-3 раза
Интересно посмотреть на человека который работает 95% интенсивности на 2-3 подхода с читингом и при этом уверен что естественно травмы не будет. При такой интенсивности читинг увеличивает вероятность травмы в десятки раз.
х.з. от какого упражнения у меня сила растет, на всякий случай 1 неделю - много повторов, а следующая большой вес...
может еще на всякий случай делать статику, негативы, пирамиду и изоляцию.
-
я думаю,да и многие на форуме со мной согласятся,что метаболический отклик будет большим от приседа в паралель,чем от полуприседа.Применение читинга чревато последствиями,особенно с маленьким стажем.Тут нужен тренер или опытный атлет.А если по заданному вопросу-если бодибилдинг,то конечно-же качество,ведь цель-красивое и пропорциональное тело.А зачем вам оно с угробленными суставами и связками и надорванной спиной?Поэтому прежде всего техника а затем уже "гонка за большими весами".Хотя и при работе с большими весами без техники никак...
-
а можно с техникой не особо, с читингом, естессно без травм, но в повторе 2-3 раза
Интересно посмотреть на человека который работает 95% интенсивности на 2-3 подхода с читингом и при этом уверен что естественно травмы не будет. При такой интенсивности читинг увеличивает вероятность травмы в десятки раз.
х.з. от какого упражнения у меня сила растет, на всякий случай 1 неделю - много повторов, а следующая большой вес...
может еще на всякий случай делать статику, негативы, пирамиду и изоляцию.
[/quote]
Травма, естессно, может быть даже если абсолютно правильная техника, случайно может и кирпич на голову упасть, я же не говорю, что буду читинговать с 95% ПМ - это вредно для здоровья, я читингую 70-80 % ПМ, и то очень осторожно,а если у меня веса 90-100%, то помощь или тренера, или партнера по тренировке, кстати если вам помогают, допустим, довести штангу при жиме лежа и у вас 100% правильная техника, то такая помощь - это тоже читинг? (вы обманываете свои мышцы) - или я не прав?
Что касается статики, пирамиды или изоляции - как я пойму, что сила (вес штанги) в течение месяца не увеличивается, начну и статику или изоляцию подключать, сейчас мне это не надо.
-
в бб люое дополнительное ненужное движение, включающее дополнительные МГ или дополнительные мелкие мышцы-стабилизаторы отвлекающее и рассеивающие нагрузу от целевой МГ говорит о том, , что вес снаряда завышен....., если "раскачка" нерпоизвольно появляется в конце сета - это сигнал о том, что пора закончить сет.
-
в бб люое дополнительное ненужное движение, включающее дополнительные МГ или дополнительные мелкие мышцы-стабилизаторы отвлекающее и рассеивающие нагрузу от целевой МГ говорит о том, , что вес снаряда завышен....., если "раскачка" нерпоизвольно появляется в конце сета - это сигнал о том, что пора закончить сет.
святая истина
-
в бб люое дополнительное ненужное движение, включающее дополнительные МГ или дополнительные мелкие мышцы-стабилизаторы отвлекающее и рассеивающие нагрузу от целевой МГ говорит о том, , что вес снаряда завышен....., если "раскачка" нерпоизвольно появляется в конце сета - это сигнал о том, что пора закончить сет.
8 марта будет 51 год...я не когда не употреблял стероидов... Читингую всю жизнь... иначе бы не рос)))
-
в бб люое дополнительное ненужное движение, включающее дополнительные МГ или дополнительные мелкие мышцы-стабилизаторы отвлекающее и рассеивающие нагрузу от целевой МГ говорит о том, , что вес снаряда завышен....., если "раскачка" нерпоизвольно появляется в конце сета - это сигнал о том, что пора закончить сет.
А как же тогда Тяжелая атлетика или гиревики...? рывок, подъем, толчок штанги, гири - чем не читинг? я понимаю, что технику они шлифуют на каждой тренировке, но при работе с новым весом, большим чем ты брал до этого, всегда включатся дополнительные мышцы, возможна большая амплитуда, раскачка и, мне кажется, что любое упражнение со свободным весом рано или поздо приводит к читингу - т.е. к дополнительное ненужное движение, включающее дополнительные МГ или дополнительные мелкие мышцы-стабилизаторы отвлекающее и рассеивающие нагрузу от целевой МГ.
-
А как же тогда Тяжелая атлетика или гиревики...? рывок, подъем, толчок штанги, гири - чем не читинг?
"я не знаю, как там в лондоне, я не была...., может там собака - друг человека......" huhe
я же написала "в бб...." rease
как говорил Mr.Bean - "наша задача не вес поднять, а попасть нагрузкой по мышце...." или как говорил ему профессор "Лесгафта" у которого он писал диссертацию - "Саша, нагрзка - это иньекция в клетку...." boss
в общем....., читинг нам не нужен и даже вреден.... кпуу
-
А как же тогда Тяжелая атлетика или гиревики...? рывок, подъем, толчок штанги, гири - чем не читинг?
"я не знаю, как там в лондоне, я не была...., может там собака - друг человека......" huhe
я же написала "в бб...." rease
как говорил Mr.Bean - "наша задача не вес поднять, а попасть нагрузкой по мышце...." или как говорил ему профессор "Лесгафта" у которого он писал диссертацию - "Саша, нагрзка - это иньекция в клетку...." boss
в общем....., читинг нам не нужен и даже вреден.... кпуу
А может чуть-чуть можно edq?
-
Волк мощнейший мужик, поверю во все, что он скажет
-
Спасибо тебе за доверие браток.... Но без правельного читинга почти не возможно наьрать серьёзной мышечной массы.. Я в этом спорте с 14 лет сейчас в мавтебудет 51 год)
-
А как же тогда Тяжелая атлетика или гиревики...? рывок, подъем, толчок штанги, гири - чем не читинг?
"я не знаю, как там в лондоне, я не была...., может там собака - друг человека......" huhe
я же написала "в бб...." rease
как говорил Mr.Bean - "наша задача не вес поднять, а попасть нагрузкой по мышце...." или как говорил ему профессор "Лесгафта" у которого он писал диссертацию - "Саша, нагрзка - это иньекция в клетку...." boss
в общем....., читинг нам не нужен и даже вреден.... кпуу
А в лондоне они занемаются ананизмом.... И на основе Марксиско Ленинской диолектики, мы не можем игнорировать тиорию потенциальных илюзий. Это я к тому что пиши попроще ))))
-
А в лондоне они занемаются ананизмом....
О! Волк!!! И опять жжот gb54 ag ag ag
-
Здорово Братан ты всё ещё здесь?)))
-
Здорово Братан ты всё ещё здесь?)))
Привет,рад видеть.У меня это форум первая любовь. Ухожу,но опять возвращаюсь.
-
А ты молоток!) раз так)))
-
........поверю во все.......
верить или не верить можно рассказу мужа о том, где он сволочь шлялся всю ночь.... или предвыборным обещаниям кандидатов в депутаты.. ;-)
тут вопрос не веры, тут вопрос знаний son
а если руководствоваться принципом героя известной песни Владиира Семеновича Высоцкого - "жираф большой-ему видней", то лучше верить саше курицыну, т.к. этот дуралей весит почти 140 кг yes
-
8 марта будет 51 год...я не когда не употреблял стероидов... Читингую всю жизнь... иначе бы не рос)))
Ну, среднему человеку на тебя равняться явно не стоит, очень и очень немногие способны достичь таких результатов без химии, ты скорее исключение ;-)
Ничего что на "ты"?
-
знания это вопрос крайне относительный, без веры не будешь пробовать, не будешь пробовать - не проверишь и не получишь знания, я знаю на 100%, что без читинга не "пробьешь" серьезный прирост, пробил новый вес читингом, закрепил без читинга и т.д., вот мое правило
мышцы привыкают, нужно постоянно менять нагрузку и число повторений, линейно наращивать вес можно очень недолго, год или два
а "качаться" и не стремиться к силе, имхо, неправильно, как говорил один мой знакомый: "если вы через 5 лет не жмете 150, то не говорите, что вы качаетесь, не позорьте философию"
те, кто всегда слишком правильно выполняют упражнения, из года в год делают пшнб в 30 кг и жмут на наклонной гантели по 20
это все имхо, каждому свое
-
Мужики Только с силой приходит масса... Это как дважды два четыре.... я вот раньше крестился двухпудовкой 3 раза... А сейчас уже 2... Сумка пличевая посыпалась... А это всё веса... Так что и веса и химия всё вредно. И вообще этот спорт тяжолый и гавнюки обычно этим спортом не занемаются. Так что пока шишек не набьёте не хрена не поймёте что лучше а что хуже, А я наверное так и умру в зале... Сильно уж втянулся очень
-
Волк, Goodkat - спасибо!
У меня хоть опыт в ББ маловат, но все мои достижения в том числе благодоря читингу - присед 120, жим лежа - 95 (за 8 мес тренировок, начинал с приседа 75-80, жим - 55 кг).
Волк, после ваших ответов реально хочется дальше тренироваться....спасибо, и желаю удачи, личных успехов и совершенствования мастерства
-
Goodkat, ваш друг цитирует др.Любера, только вот полная цитата: "И если прозанимавшись более 5 лет (с «препаратами» или без оных), вы все еще не в состоянии пожать лежа 150 кг — не говорите никому , что вы «качаетесь», не позорьте идею. Как это не прискорбно, но признайтесь себе сами, что все это время было потрачено на «мастурбацию»...". А по теме читинг допускаю(но не во всех упражнениях) в последнем повторе последнего сета.
-
Все здравствуйте.
По моему скромному мнению, правомерность или неправомерность применения читинга следует рассматривать только в рамках безопасности выполнения упражнения, бо безопасность - объективный и обязательный критерий кача.
Если читинговать в приседах (даже не понимаю, как здесь можно читинговать?) - привет больница.
Если же помочь себе в преодолении трудной точки, например, в подъеме гантели на б...с - почему нет?
Goodkat прав: каждому - своё.
-
MUSCULUS не бросай не когда спорт... в тяжолое время он вытащит тебя из жопы. Правельно делаеш что имееш своё мнение и занемаешся. Помню были времена когда я воровал дома сумки набивал их кирпичами и занемался один в лесу...
-
я начинал с кирпичей.Брал такие,с дырочками,связывал их верёвочкой и поднимал.Ещё мешок с песком был.И эспандер пружинный пристёгнутый одной ручкой к стене.
-
Вот ты меня точно поймёш)))))))))))))))
-
Привет форумчане, из того сообщения - если через 5 лет 150 кг не жмешь ... - имеется ввиду максимальный вес (на раз) или рабочий вес ?
-
Женя,не парься на эту тему.Никаких нормативов не существует в ББ.Если не выжмешь 150 (хоть на раз,хоть на 10) через 5 лет,то никому и не обязан.Даже себе.Вот если через 5 лет жмёшь 50кг,то вот это да!
-
Все здравствуйте.
По моему скромному мнению, правомерность или неправомерность применения читинга следует рассматривать только в рамках безопасности выполнения упражнения, бо безопасность - объективный и обязательный критерий кача.
Если читинговать в приседах (даже не понимаю, как здесь можно читинговать?) - привет больница.
Если же помочь себе в преодолении трудной точки, например, в подъеме гантели на б...с - почему нет?
Goodkat прав: каждому - своё.
При приседе даже не читинг, как сказать? ...короче до 90-100 кг присед с правильной (надеюсь) техникой - спина ровно, прямая, гриф на нижней трети трапеции и т.д., короче под контролем тренера (иногда), но вот если вес 110-120, то при подъеме спина (стараюсь держать ровно) наклоняется вперед и получается, что когда поднялся можно довести плечи несколько назад, разгиная спину, как при становой в конце упражнения. При этом очень хорошо чувствую прямые мышцы спины, особо в поясничном отделе, но не было ни боли, ни сильного напряга в позвоночнике - только как обычно после трени несколько напряжены мышцы спины. Теоретически понимаю, что наклон вперед нежелателен, но разгибая спину в подъеме реально беру вес процентов на 20% больше,чем делал бы с вертикальной спиной. Еще раз подчеркну, что спина не дугой сгибается вперед, а как бы ровной линией наклоняется вперед...
К чему я это все написал - есть ли похожая проблема (сгибание спины) у форумчан? Надо ли подкладывать по пятки доску или блин, чтоб поднять стопу как на каблуке (прочитал у кого-то - вроде помогает? легче присед делать, но в зале говорят - не надо, растягивай лучше ахиллово сухожилие (но реально с доской присед легче - использовать?)
-
мне кажется, лучше не надо, а вот растяжку делать надо, на спину и ноги
если спина прямая, то наклоняйся, потом свое движение поймаешь, главное чтобы не было болевых и некомфортных ощущений, тем более есть же упражнения как наклоны вперед со штангой на плечах, полуприсед и т.п., если ты при движении не чувствуешь "не тех" ощущений в коленях, тазовом отделе(там где бедренная кость крепится к тазу и связки ягодиц к тазу), поясничном, верхнем отделе позвоночника и шее, то делай, как нравится
тем более ста килограммами ты себе ничего не сломаешь (внимание, это не призыв страдать дебилизмом со 100 кг штангой хД)
-
мне кажется, лучше не надо, а вот растяжку делать надо, на спину и ноги
если спина прямая, то наклоняйся, потом свое движение поймаешь, главное чтобы не было болевых и некомфортных ощущений, тем более есть же упражнения как наклоны вперед со штангой на плечах, полуприсед и т.п., если ты при движении не чувствуешь "не тех" ощущений в коленях, тазовом отделе(там где бедренная кость крепится к тазу и связки ягодиц к тазу), поясничном, верхнем отделе позвоночника и шее, то делай, как нравится
тем более ста килограммами ты себе ничего не сломаешь (внимание, это не призыв страдать дебилизмом со 100 кг штангой хД)
спасибо !!!
-
При приседе даже не читинг, как сказать? ...короче до 90-100 кг присед с правильной (надеюсь) техникой - спина ровно, прямая, гриф на нижней трети трапеции и т.д., короче под контролем тренера (иногда), но вот если вес 110-120, то при подъеме спина (стараюсь держать ровно) наклоняется вперед и получается, что когда поднялся можно довести плечи несколько назад, разгиная спину, как при становой в конце упражнения. При этом очень хорошо чувствую прямые мышцы спины, особо в поясничном отделе, но не было ни боли, ни сильного напряга в позвоночнике - только как обычно после трени несколько напряжены мышцы спины. Теоретически понимаю, что наклон вперед нежелателен, но разгибая спину в подъеме реально беру вес процентов на 20% больше,чем делал бы с вертикальной спиной. Еще раз подчеркну, что спина не дугой сгибается вперед, а как бы ровной линией наклоняется вперед...
К чему я это все написал - есть ли похожая проблема (сгибание спины) у форумчан? Надо ли подкладывать по пятки доску или блин, чтоб поднять стопу как на каблуке (прочитал у кого-то - вроде помогает? легче присед делать, но в зале говорят - не надо, растягивай лучше ахиллово сухожилие (но реально с доской присед легче - использовать?)
Это не читинг, у самого так же. Если данные наклоны контролируемы и технически безопасны, то ничего страшного.
Дело не только в растяжке голеностопа, а еще и в пропорциях "корпус-ноги". Людям с относительно короткими ногами объективно легче приседать.
Goodkat, что такое "... штанга хД"? не понял.
-
хД - смайлик вот такой ag
-
А-а-а. Я уж грешным делом думал, что это какое-то умное слово, типа "Т-гриф", "Трэп-гриф" и прочие страшилки)))).
-
Рабочий хороший вес 150... Но из Вас мало у кого он в ближайшее время будит... Это упорный труд... У меня сейчас рабочий 140 на 7 раз Но я всёравно дойду и верну свои 160 на 4
-
я все-таки верю в упорный труд и в то, что на натуральной жрачке можно 150 пожать, хоть и через 10 лет, тем более я знаю один такой пример в живую, а теперь и по инету)
-
я все-таки верю в упорный труд и в то, что на натуральной жрачке можно 150 пожать, хоть и через 10 лет, тем более я знаю один такой пример в живую, а теперь и по инету)
не каждый сможет пожать 150
точно также как не каждый сможет пробежать 100м за 10сек
как бы упорно он не работал
-
не рушь мою мечту ;)
-
я все-таки верю в упорный труд и в то, что на натуральной жрачке можно 150 пожать, хоть и через 10 лет, тем более я знаю один такой пример в живую, а теперь и по инету)
не каждый сможет пожать 150
точно также как не каждый сможет пробежать 100м за 10сек
как бы упорно он не работал
Я поставил цель - присед 170 кг - 3 повтора 2 подхода, жим лежа - 120 кг 3 повтора 2 подхода, планирую добится через 1 - 1,5 года. В жиме лежа у меня никогда не будет больших результатов - что-то не то с правым плечевым - надо обследоваться :((
Что касаемо бега 100 метров, по моему 10 сек не бегает никто...в 1987 по-моему Бен Джонсон пробежал за 9 сек, но его дисквалифицировали - допинг, никто не подошел к его результату...
9,83 (аннулирован) Бенджамин Джонсон (Канада) 30.08.1987
9,79 (аннулирован) Бенджамин Джонсон (Канада) 24.09.1988
Вообще менее 10 секунд аннулируют почти у всех, у кого не аннулируют, значит такой допинг, что не находят...имхо
-
Бенджамин так классно бегает?
-
Бенджамин так классно бегает?
Наш форумчанин Бенжамин - не знаю, может классно бегает (это шутка) ssw
А Бен Джонсон в свое время был сенсацией, суперпрофи, черная молния - пробежал 100 метров менее 10 сек, это, прикинь, 10 метров в секунду !!!!!
Дисквалифицировали - нашли допинг какой-то хитрый, который появляется в крови (его метаболит) через 2-3 месяца (тока так и можно поймать спортсмена)...да и вообще я считаю, что все, приехали - менее 9 секунд никто не пробежит никогда... в легкой атлетике, в отличие скажем от тяжелой атлетики - есть существенный ограничитель - скорость
-
Мощно.... rease 10 за 1
-
Действующие мировые рекорды
Атлет Национальность Результат Дата Место Соревнование
мужчины Усэйн Болт Ямайка 9.58 секунды 16 августа 2009 Берлин ЧМ-2009
женщины Гриффит-Джойнер США 10.49 секунды 16 июля 1988 Индианаполис Чемпионат США
-
Да парень начитан молоток... С ним только за жизнь можно поспорить а так бестолку!)
-
Дисквалифицировали - нашли допинг какой-то хитрый, который появляется в крови (его метаболит) через 2-3 месяца (тока так и можно поймать спортсмен)
Эх,тожа поискрю интеллектом ag
Винстрол вообще один из любимейших стероидов. Станозолол является, например, одним из химических веществ, которое обеспечило Бэну Джонсону его удивительные забеги. Это вещество снабдило его, этого исключительного атлета таким заметным приростом мышц и такой красивой очерченной мускулатурой, что ему бы позавидовал иной спортсмен бодибилдинга.
-
Не знаю, правильно я сделал вложение файла - фото Бен Джонсон...действительно красава...вот это мышцы, а ведь он спринтер!!!
-
Да ... как конь.. Мощный паренёк!)
-
Что касаемо бега 100 метров, по моему 10 сек не бегает никто...в 1987 по-моему Бен Джонсон пробежал за 9 сек, но его дисквалифицировали - допинг, никто не подошел к его результату...
9,83 (аннулирован) Бенджамин Джонсон (Канада) 30.08.1987
9,79 (аннулирован) Бенджамин Джонсон (Канада) 24.09.1988
Вообще менее 10 секунд аннулируют почти у всех, у кого не аннулируют, значит такой допинг, что не находят...имхо
да как бы не так. за 10 секунд бегают около 70 спринтеров, если я не ошибаюсь. как уже написали, Усейн Болт намба ван! ssw
-
Бен Джонсон в расцвете приседал 2x6 c 270кг при собственном весе меньше 90кг